東京テラス（世田谷）２

[購入者]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

東京テラス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%86%E3%8...

[163: 住民さん3]

またまた原付が止めてありました。
管理人に注意されても駄目みたいですね。。

[164: 住民さん95]

原付はどこに停めてあるんですか？

[165: 住民さん164]

ひょっとして、地下自走式駐車場ですか？　一度見ましたが、しばらくして見に行ったら、有りませんでした。（二時間くらい）

[166: 住民さん3]

そうです地下自走式駐車場です。

[167: 住民さん166]

肌寒い日が続きますね。
さて、マンション西側の提供公園ですが
芝生の養生も終わりきれいな緑が朝晩リラックスさせてくれています。
その芝生でサッカーを楽しんでおられる子供さん、親子連れがいますが
芝生の上でボール遊びをされると芝生はすぐにだめになってしまうのでは？
砂地であれば問題ないでしょうが、せっかくの芝生が台無しです。
現にもう地肌が見えている部分もありますよ。
マナーの問題と思いますけど。
管理に電話で問い合わせたところ、区の管理なのでこちらからはダメとかいいとか
いえないとのこと・・・。みなさんどう思われますか？

[168: 住民さん8]

提供公園では別にサッカーをしてはいけないという決まりはないはずですが。
人が歩けばある程度芝生がはげてしまうのは避けられないことで、公園なのですから
それは予想される範囲内のことだと思います。
サッカーに限らず芝生の上で遊ぶのはとても気持ちがよく、他にできるところは少ないため、それを禁止するのは行き過ぎだと思います。

[169: 住民さん]

提供公園よりテラス内レストハウス（ツリーハウス横のスペース）の壁を使ってサッカーをしている親子の方が問題かと思います。本日の花火はきれいでしたがバルコニーから「たまやー」・「セレブでーす」などど大声で叫んでいる住人がいて驚きました。近隣の迷惑を考えてほしいです。

[170: 住民さん169]

Ⅱ工区入居者の新入りです。よろしくお願いいたします。
昨日の花火、本当にきれいでしたね。「たまや〜」という子供の声は我が家にも聞こえてきました。おそらく花火が見えたお宅の周りでは結構聞かれたのでは？1年に1度か2度程度のことだと思いますので、私はむしろ風流だと受け取っていました。
昨日、一昨日は近所の神社で盆踊り大会をやっていましたので、そちらの轟音の方が「たまや〜」より断然すごかったですが、これも1年に一度の風物詩としてとらえています。

[171: 住民さん170]

今日、この掲示板をみつけました。
さすがに約1,000世帯もあると、「いろいろな意見があるなー」と思いながら書き込みを眺めていました。マナーに関することが割と書かれてましたが、それぞれ生活観や価値観等々が違いますから、これからいろいろと起きて来る問題に対して管理組合で「おとしどころ」を見つけるのがたいへんそう。。。という印象です。

[172: 住民さん166]

世田谷区の公園のほとんどでは
安全面よりボールを使ったスポーツや花火などを禁止してるようです。
提供公園も区のルール看板が出てて
連絡先も書いてありました。土木事務所です。
なにかあればそちらまで。あってからでは困るけど。
芝といえば中庭からロビーへの芝生部分を近道として利用されるかたが多く
すっかり土がむき出しに。きれいな庭だったのに、心が痛みます。
自然環境に関心ないのか余裕が無いのかな。
自分の部屋をきれいにするように共有の庭、
公共の場を大事にするといった心がけが大事ですね。
環境は壊れるのははやいけど取り戻すには時間・労力がいります。
誰かがきれいにしてくれるのを待つのでは
東京テラスの素晴らしい環境は保てないでしょうから。

[173: 住民さん172]

先日、私も提供公園にベビーカーを押して行きました。
まだ歩けない孫との散歩がてら緑を見せようと・・・しかし、いつ飛んでくるかもわからないサッカーボールが危なくて結局近寄ることさえ出来ませんでした。
私も提供公園でのサッカーには疑問を感じておりました。

ボール蹴りっこならまだしも、本格的なサッカーとなると芝生のことだけでなく周囲への危険も伴います。
もちろん敷地内でのサッカーはマナー違反だと思いますし、現に「敷地内ボール遊び禁止」という看板が掲げてあるマンションも多いです。
そして、同じく敷地内の芝生の上をまるで通路のように使っている人も見かけ、気になります。

話は少し変わりますが、私は以前　東京テラスと同様1000世帯の大規模マンションにいたことがあります。
新しい頃は敷地内の芝生も公園も非常に綺麗でしたが何年か経つと芝生は枯れ、また通路以外にも新たな獣道が出来、そこの木々達も枯れていました。
住民以外の人にも通路として開放していたこともあり、特に顕著だったのかもしれません。
生活する以上、確かにそういうもので仕方のないことです。

でも東京テラスは沢山の緑が魅力のマンション。それに魅かれて皆さん入居されていることと思います。
出来る限り綺麗な芝生や緑が活き活きし続けるように皆で心がけたいものです。

[174: 住民さん173]

今日、お子さん６〜７人が提供公園でサッカーをしていました。
見ていると、芝生を占領して、小学校のフェンスや工事車両にボールをぶつけたり、もしベビーカーが近くを通ったら・・・と心配になります。また、ブランコのところで野球をしている親子もいました。
公園の入り口には確かにボール遊び禁止と書いてあるので土木事務所に電話してみましたが、土木事務所の方が注意しても一向にやめる気配はありません。
公園は小さな子供から大人まで利用する場所ですので、サッカーで占領されると、他の人が危なくて近寄れません。
やはり、サッカーや野球などはやめて欲しいです。

[175: 住民さん61]

＞土木事務所の方が注意しても一向にやめる気配はありません

これが本当ならしつけの問題ですね．．．。

敷地内の芝生についてはあちこちで、道があるべき場所にない気がします。
通行を抑えるよりも、不便を解消し整備すべきと感じます。

[176: 住民さん10]

>敷地内の芝生についてはあちこちで、道があるべき場所にない気がします。
>通行を抑えるよりも、不便を解消し整備すべきと感じます。

私もそう思います。急に道が無くなっているように感じます。
なぜ、あのような作りにしたのでしょうか?
中庭を通らせたかったら、もっとスムースに道をつなげれるハズなのに。。。

マナーといえば、敷地内で自転車を転がしていたり、駐輪場ではない場所に
駐輪していたりする事を良く見かけます。
最初は引っ越してきたばかりなんだろうなとか、たまたま遊びに来て停めている
のだろうと思っていたら、一向に減らないところをみるときっと確信犯なのだと思います。
どなたかの書込みに花火大会のおり「セレブでーす」との掛け声があったと。
セレブが聞いてあきれますね。（その人かは分かりませんが）

[177: 住民さん176]

最近の投稿を拝見した感想を。

サッカーは普通芝の上でプレイするものですよね。
それがマナー違反？管理組合に問い合わせる方が陰険でどうかしているかと思います。貴方の様な方のお陰で子供達は遊ぶ場所が無くなっていくんですよ。
子供とは未完成の人間達です。それを躾の一言で片付けるのは簡単な事ですよ。

子供が花火見て「たまや〜」と叫んでいるのをみて驚く方がどうかと思いますが。

人工的に作り出した共同住宅に自然環境なんてありません。人工的に作り出した木々や芝生を見て
自然環境に興味の無い方達が云々かんぬんと言う事自体間違っているように思います。

1000世帯以上あるんですよ。それを型にはめようとしている方達がいることに
驚きを感じます。

[178: 住民さん169]

わざわざ整備しなおすほどの不便が、中庭の道にあるとも思えないですがね．．．。
確かにⅡ工区が工事中の時は、道が分断されており、あの芝生のところを通らなければならないような不便さを感じましたが、今は道がきちんと通っており、ほんのちょっと遠回りする程度でエントランスホールへ行けますよね。

芝生の表示を見てみましたが、「緑は大切に」とは書いてあっても、「立ち入り禁止」とは書いておらず、人によって解釈の違いが生じているのかもしれません。
環境整備より、芝生や庭に関する認識を共有することの方が大切ではないでしょうか。
今ですと、明らかなルール・マナー違反以外はそれぞれの価値観に照らし合わせて判断しているのでしょうから。

どなたかも似たようなことを書いていらっしゃいましたが、芝生の上をそっと裸足で歩いたり、寝転んだりと言う行為は芝生も傷まないですし、とても人間的で豊かなことだと私は思うのですが、もし私の家族が仮にがそのようなことをしていたとすると、このサイトで非難されてしまうのでしょうかね。正直いって少々怖いですね。

[179: 住民さん61]

＞サッカーは普通芝の上でプレイするものですよね。

173によると、
＞公園の入り口には確かにボール遊び禁止と書いてあるので
だそうですよ。

[180: 住民さん179]

私もグランドラウンジの窓から見えた美しい芝生が
今やどろどろ水溜りができているのを見て残念に思っています。
第Ⅰ工区の方々はあそこを通る癖？がついてるように思います。
長谷工の人も通っているし・・・
そこは通路じゃないぞーといつも心の中で叫んでいます。
長谷工の人に聞いたらやはりあそこの芝生は問題になってるみたいで
今度通れないように植木を植えるらしいですよ。

ところで提供公園の件、サッカーって特に芝生をだめにするから嫌なんですよね。
ちびちゃんがぷよぷよボールでころころ遊ぶのは微笑ましくても
サッカーボールでがんがんやられると迷惑・・・
結局あの提供公園は「憩いの場」なんですよね。
塚戸小で週末に校庭を開放してる日があるのでそういうのを利用していただきたい。
子供だってのびのび出来るでしょ。

これは提供公園に限らず公園のマナー。
まぁ、砧公園みたいに広ければ何の文句も来ないんですけどね。
仕方がないと諦めるしかないですね。

[181: 住民さん106]

このコーナーは多様な意見の交換の場ということでしょうから、敢えて私の考えを述べますと、
○確かにサッカーは芝生の上でプレイするものかも知れませんが、そのために整備された場所でプレーするのならいざ知らず、テラスの方だけでなく地域の方々に幅広く開放し、老若男女を問わずできるだけ多くの方々が憩える場所ということで設けられた提供公園は、ごく一部の人達だけが占有する場所では無い筈です。（世田谷区もそれを前提としてマンション開発を許可したということでしょう。）
○子供は未完成（というよりも成長途上）だからこそ、公共心やマナー、エチケットを日々の生活の場で伝えていくことが大事なのではないでしょうか。誰かが注意をしなければ暗黙の了解を与えたということになるのでは。
○テラスは人工的な場所だからこそ、知恵を絞って少しでも自然を取り込もうとの工夫が凝らされているのではないでしょうか。（現に私はテラスの植栽には心が癒されています。）自然環境に関心が深いからこそテラスに住もうと考えられた方が多いのではと思います。限られた自然だからこそ、（人工的ではあっても）大事にしたいと思います。
○1000世帯以上も住んでいるからこそ、お互いに不愉快な思いをしないように気を配ることが必要なのでは。“型にはめよう”というのではなく、多くの人々が少しでも快適に暮らしていけるように譲り合っていけば、気持ちがいいと思われませんか？

[182: 住民です143]

>サッカーは普通芝の上でプレイするものですよね。
それがマナー違反？管理組合に問い合わせる方が陰険でどうかしているかと思います。

いつから提供公園はサッカーの競技場になったのですか？
程度にもよりますが目にあまるものがあれば、問い合わせるのは当たり前じゃないですか？

＞人工的に作り出した共同住宅に自然環境なんてありません。人工的に作り出した木々や芝生を見て
自然環境に興味の無い方達が云々かんぬんと言う事自体間違っているように思います。
1000世帯以上あるんですよ。それを型にはめようとしている方達がいることに
驚きを感じます。

私は、ここの緑も購入を決めた要因のひとつです。
人工的？当然です。
だからみなさんが、気にかけているのではないですか。
そんなことだとすぐに東京テラスは、駄目になってしまいますよ！！

型にはめる事は決してよくないですが、みんなが気がついたことや、出来ることは少しずつ協力しあっていかないとどうかと思いますが・・・

[183: 住民さん170]

ドアノブをまわすと「キーキー」音がしませんか？
7月上旬に入居したものですが、はじめは何も音がしませんでしたが最近ではリビング、子供部屋、寝室、全てのドアノブで、回すと音がでるように。。。まだ1ヶ月もたっていないのですけどね〜。

[184: 住民さん3]

音しませんよ。
簡単に直せると思いますから長谷工に言ってみたらいかがですか？

私からも質問したいのですが、ドアの上の淵を拭いたら真っ黒に。
たぶん塗装だと思うのですが。。
皆さんのお家はどうですか？

[185: 住民さん61]

棟によると思いますけど、けっこう外から粉塵が入ってきます。黒いです。外の換気口も黒くなってきました。
24時間換気のおかげで、通風孔以外にも、空気が通れる隙間という隙間みんな、汚れています。
まめな手入れが必要です。

入居当初、エアコンからポコポコと音がしていて、何だろうなぁとメーカーに問い合わせたら、排水チューブから空気が逆流している音でした...(メーカーによります)。

[186: 住民さん179]

うちもドアノブの音がしたので３ヶ月点検で直してもらいました。
滑りが悪そうな音ではありませんか？
ＫＵＲＥ５５６（ってご存知ですか？）のような油分を与えて直していました。

[187: 住民さん170]

コメントありがとうございます。
まさにそのとおりです。3ヶ月点検で言ってみます。
KURE、知ってますよ。あれってでもつけた時はいいんですけど、あとあと汚れがつきやすくなってKUREの効き目がなくなってくるともっと大きな音がなったりしませんか？
「そしてまたKUREをつける、音がする」の繰り返しで負のスパイラルに陥りませんかねー。
過去にそんな感じの経験をしたことがるもので。。。

[188: 住民さん170]

そうですか。不良ですね。
3ヶ月点検のときにでも言ってみます。
ドアの淵、今度チェックしてみます。

[189: 住民さん]

168 です。
叫んでいたのは子供ではありません。立派な大人8人です。子供でしたら私も微笑ましく感じたでしょうけど。大音量でトランス音楽を流し、手のひら程にしか見えない花火に向かってワケの分からないことを叫び、深夜1時過ぎに玄関先でバンザイ三唱でパーティー終了…もし貴方様でしたらコレを夏の風物詩と感じられますでしょうか？（この問題は他近隣の方の意見を聞いて後日、管理組合に報告しました）

型にはめているのではありません。
最低限のマナーは守って欲しいだけです。1000世帯以上住んでいるからこそ余計に他の住人さんの事を考えるのは当たり前の事ではないですか。
ここに書かれた意見に価値観が違うからといって反発するのではなく、「そんな風に思っている人もいるんだなぁ」と各々が心に留め守っていく事で、テラスがより暮らし易い環境になるのではないでしょうか。

[190: 匿名さん28]

あちゃ〜それはひどいですねぇ・・。
節操無さ過ぎですもんね、お気持ちお察しいたします。
こう考えてはいかがですか？
友達や会社の人を呼んだら「大酔っ払い＆大騒ぎ」されてしまった・・その部屋のご主人は静かにしていたかったのに・・と。
その騒がれたお家はお隣さんですか？
ご挨拶に行かれたこととは思いますが、そのときのことを思い出してみてはいかがでしょう？
そんなわるい感じの人ではなかったのでは？
もしその方がまわりのおうちから何も文句を言われていないのなら、逆に大騒ぎのこと後悔してるかもしれませんよ？

プラス思考の方が幾分か気が楽になると思います。
た・だ〜〜〜〜し、もう一回同じことがあったら無条件で即、怒鳴り込みましょう！
前回は多めに見たが、今回は許さんっって感じでしょうかね（笑）

さて、芝生ですが、わたしはⅠ工区ですがもちろん遠回りしてますよ〜。
実は結構気にしました、あそこの芝生。
歩けないように植木されるということで、正直ほっとしております。
あそこをショートカットしたいと思っていらっしゃる方ももちろんいると思います。
そりゃ当然の話。
でも、そこまでお急ぎでしたら、駅まで歩いて２０分近く・・・どのように通われているのでしょうか？
あそこを近道して２０秒程度でしょう？
トイレに行きたい緊急時とかは別ですが（笑）

公園の件も、サッカーしてたら注意しますが、ちっちゃい子がボール遊びをしていたら・・・正直注意しないかもしれません。
そんなこと言う必要もないことですよね。
おっしゃるとおり、最低限のマナー・・・。

わたしはここに来てから心にかなりゆとりができました。
それと同時に、まわりの方にマナー違反と取られ、不快な思いをさせないよう、自分自身も注意するようになりました。
もちろん至らないところもあるかもしれませんが・・
＞ここに書かれた意見に価値観が違うからといって反発するのではなく〜テラスがより暮らし易い環境になるのではないでしょうか。」
同感です。

そうそう、ドアノブですが、今日、急に寝室と居間のノブが同時にキーキー言うようになってしまいました。
湿気のせいと睨んでおります。
ま、オイルさせば大丈夫と思うので、今日帰宅してから調整してみようと思います。

[191: 住民匿名]

そうですよね。
私はテラスで一人暮らししているので
逆に人の声に安心することが多いです。
　
でももし赤ちゃんがいらっしゃるご家庭でしたら
音などとても不愉快でしょうね。

すんでいる方の生活環境や育ってきた環境によっても
考え方は違うと思うので、よりよい暮らしができるよう意見交換
していけばいいのではないでしょうかね。

うちはお部屋がきしむ音のほうが気になります。
一人暮らしだと余計にこれが怖いんですよ。
とくにキッチンまわりがきしきし言っています。廊下も時々。
気候のせいですかねえ。　提供公園やテラス内の芝生？まだなんにも足を踏み入れて
ません。でも皆様の意見読んで自分なりにきをつけるようになりました。
車の徐行やその他のマナー、皆様の意見で気持ちよく生活しているかんじです。
朝の京王線の混雑　マナーの悪さ　痴漢が多すぎるってことのほうが
毎日苦痛で苦痛で。　でもテラスに帰ってくると　すれ違う方が挨拶してくださったり
そんなテラスの日常がほっと癒されています。

[192: 住民さん3]

床のキシム音は長谷工に言えば直してくれますよ。
キシミ防止剤を注入するだけで直りましたよ。

[193: 住民さん147]

毎日の京王線での通勤が苦痛ということですが、私も同感です。
京王線は、混雑とあたりまえのように毎日平気で遅延する状態には閉口しています。
毎日のように車掌が遅延のお詫びを繰りかえすものの、企業努力が全く感じられないですね。
（傾向として、８時３０分以降でしたら、各駅停車は多少すいていますよ。）

テラスから新宿方面へは小田急もありますよね。
テラスに引っ越す前は、小田急・祖師ヶ谷大蔵駅を１０年ほど利用していたのですが、小田急は最近、高架・複々線を実現したことで、ずいぶん混雑・遅延が改善されたと思います。


小田急の駅までは遠いかもしれませんが、京王線での通勤がキツイようでしたら、一度小田急を試すという手もあるかと思います。

[194: 住民さん8]

私は祖師ヶ谷大蔵駅から小田急線に乗り、代々木上原で千代田線に乗り換えて通勤しています。京王線のラッシュは経験がないので比較はできませんが、小田急線も確かに混みますが「苦痛」というほどではありません。高架・複々線化区間はきれいで電車の揺れも少ないです。祖師ヶ谷大蔵も千歳船橋も急行が停まらないため都心までの所要時間は京王線よりかかるかもしれませんが、「苦痛」を避けるには良いと思います。

[195: 住民さん108]

ついに完売したみたいですね。
正直、駅から遠いこの物件が1000戸も売れるか心配した時期も
ありましたが、無事に売れたようでホッとしました。

[196: 住民さん195]

久しぶりに掲示板を見たのですが、当然なのですが1000世帯もいると色々な考え方があるのだなぁ、と思いました。

最初は情報交換が多かったと思うのですが、最近はクレームなども多くて少し寂しい気がします。
お互いがあまりうるさくなりすぎても窮屈になりますし、かと言って目に余る事もあるかと思います。お互いがこの掲示板を見ながら違った意見の方の立場に立って物事を考えてみる、そして譲り合うということが大切だと感じました。
（どちらが正しいということがないケースも多々あるようですし）

できればこの掲示板でのクレームが少なくなり、有効な情報交換、そして前向きな意見（例えばサークル活動など）が活発になることを願います。

それにしても完売は東京テラスの皆さんにとっていいニュースだと思いました。

[197: 匿名さん28]

ホントですね〜！
ちょっと時間がかかったかもしれないけど、完売してよかったよかった(^.^)♪

[198: 住民さん95]

キッズテラスで遊んでいる小学生と思われる子供達のお行儀が大変悪いのにビックリ！ 野球やサッカーは外でやって欲しいですね

[199: 匿名さん198]

他人の子供へも注意できる社会って、今難しいんでしょうか。
私が子供の頃は、近所のおばさん、おじさんに叱られると、
素直に応じた気がするんですが…。
ま、今よく言われてることでもありますが。

[200: 匿名さん28]

自分の子供のお行儀が悪く、その点を他の人に注意されたらどう思います？
わたしだったらすぐにその人に謝って子供も謝らせ、さらにその人に感謝しますが？
(^.^)

なのでわたしは他人の子供でも平気で注意しますね。

[201: 匿名さん198]

賛成。
恐いおじちゃん、おばちゃんに叱られるから良い子にしょうね。
なんて、親にはなりたくなです。

[202: 住民さん102]

私は最近はキッズテラスには行ってませんが
行っていた時に目に余る行為は注意しますよ。
以前本棚から飛び降りる遊びや小さい子供がいるにも関わらず
パズルマットを投げる遊びをしていた子供には注意しました。
普通に素直に聞いてくれましたよ。
子供が多いマンションですので見つけたらその場で注意するということは
必要だと思います。

[203: 住民さん202]

確かに

[204: 住民さん203]

わんぱくな可愛い子供達なので注意こそすれど罪はないと思いますが、やはり親たちがしっかりしていかなくてはいけないのではないでしょうか？
テラスにはキッズテラスやキッズライブラリーがあるので、施設により限定が必要かと思います。具体的には、ロビーやラウンジはもう少し静かな空間を保つべきではないでしょうか。特にラウンジ内をアスレチックジムのように飛び回り椅子を倒し、それでもおしゃべりに夢中なお母さん達にはただただ閉口します。このままでは、ラウンジやカフェラウンジの家具類がだめになるのは早いかと。
（色々な世代の方が居心地よく、特定の層による占領感なく共存できるテラスであって欲しいと思います。お母さん達の配慮や思いの他低くて残念です。）

[205: 住民さん32]

お母さん達の配慮や思いの他低くて残念です。
と書いていらっしゃいますが、確かに私も、おしゃべりに夢中でお子さんをほおっておいているお母様方を見かけたことがあります。ただ、育児中のお母様が全員そういう行為をしていません。
少なくとも、私の知り合いの方は周りに配慮されている方が多いです。
そのように書かれていると、全ての育児中の方がそのように思われてしまうのかと思い、書かせていただきました。

[206: 住民さん]

確かに全員がそうであるように見える表現は誤解を与えてしまいますね。203さんもごく一部の方を指しているのかもしれませんが、幼児を持つ親として私も、ラウンジなどでのマナーは注意する必要が多いように思います。あの場所は、住民がゆったり過ごしたり家にあげない来客の応対などに使う場所のはずで、子供が走り回る場所ではないはずです。一部の施設には、施設ごとのルールを作ったほうが良いような気がします。

[207: 入居予定さん2]

カゴ付きの、なるたけ安い自転車を買いたいのですが、周辺の自転車屋さんで見た限りでは1万5000代なんですね。何処かおすすめの自転車屋さんあったらお教え下さい。

[208: 住民さん61]

環八を北上していくとある、ドンキホーテだともう少し安かったような。

[209: 入居予定さん2]

早速の情報ありがとうございました。ヤマダ電気までは行ってきたのですが。扱ってなくて・・・ドンキはその先なんですね。今度行ってきます。

[210: 住民☆]

世田谷は、大手の大きなホームセンターがない？ので、不便です。狛江市にあるユニディであれば、色々あります。車で２０分位でしょうか？一度行ってみてください。

[211: 住民さん61]

ドンキのほうが下です。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/39/54.732&el=139/37/00....

ドンキの周囲に、マック、ゴルフ用品、釣り用品があったかな。

[212: 匿名さん211]

国領にある、イトーヨーカドーはどうでしょう。