東京テラス（世田谷）２

[購入者]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

東京テラス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%86%E3%8...

[678: マンション住民さん]

防災の話もあるだろうけど、単純にいうと「専有」スペースではないから。

お金を払って購入した部分はドアから窓までの部分で、アルコーブやバルコニーは含まれていません。

バルコニーに関しては、共有スペースの専有使用を許すことが明記されていますが、場合にはよっては使用禁止にすることもできるとも書いてあります。
さすがにアルコーブを使用禁止にすると出入りができませんからそれは書いてありませんが。

[679: 匿名さん]

自転車に注意勧告の貼紙をする。 撤去はしない。 貼紙も撤去するとはうたわない。規約の引用と住民自身での改善を促す。 これだけでも効果テキメンと思いますがいかがですか。
それでもおいてあるようでは近所の目も気になるでしょうし。
いかがですか？

[680: 匿名さん]

679です。自転車でここまで盛り上がるのは不快に感じている方が多いのですね。管理組合か理事会の皆様がこれをご覧になって貼紙を検討いただけるといいな−って思います。ちなみに私は三輪車を置いていますがやめようと思いました

あと見事なフラワーリースやちょっとだけの季節感ある置物（ハロウィンとか）は不快感よりも、ほほえましく感じます。全戸がなーんにもないよりも、程度の問題ですが、ちょっとしたものがすごく丁寧に飾られていると、住民も、テラスを訪れた人もいい住まい（住民）とおもうのかなと個人的には思いますので、なんでもかんでも規制するのは反対かな。

[681: 匿名さん]

こんな単純な問題でもめる理由が理解出来ない。
規則を守る、守らぬ人は罰する、原則例外はなしにしないと規則が規則にならない。
これは集合住宅に住むうえでの憲法のようなものです。

[682: マンション住民さん]

なぜアルコーブに駐輪してはいけないのかわからない
って・・・

迷惑だと感じている人がこんなにいるのに？？
規約で禁止されているのに？？

ちょっと、信じられない気がしますね〜＾＾；

私から見れば、自転車をそんなところまで持ち込んで駐輪する事が理解できません。
それって、靴を履いたまま室内に上がりこむようなもんですよ。
だから 規約で禁止されている以前に「そんなことするものではありません」という行為だと思います。
どなたかの書き込みにもありましたが「お行儀が悪い」って事だと思います。
まぁそれも私がそう思うだけだから意見を押し付けはしませんけれど、
強制撤去されてもされなくても、罰があっても無くても
他人に迷惑をかけることはやめましょうよ。
禁止されていることはやめましょうよ。
そういうことだと思いますが、いかがでしょうか？

[683: マンション住民さん]

不快感なんて、人の差があるから難しいね。

理事会の貼り紙を見ていて、クレームばかりと思いました。
それが全体意見かどうかも確認せず、理事会が対応してしまう。
声が大きい人に従うだけの暴走にならなければよいですが。

[684: マンション住民さん]

モラルに訴えても規則を守らぬ人は守りません。それは罰がないからです。規則と罰は表裏です。残念ながら・・・（EX.罰金を科す）

[685: 匿名さん]

理事会はいちいち匿名掲示板見て動きませんよ。そんな事してたらキリがありません。
意見があるならきんと投書するなり、理事会で言うなりして下さい。

[686: マンション住民さん]

いえ、だからそもそもなぜ規約で禁止をしているのかと思うのです。荷物はよくても自転車はダメな理由を知りたいです。防災上？ですかね。

そうですね。少数のクレーマーの意見を全体意見として理事会で対応されるのは困ります。


以前に何かの問題で全戸にアンケートを配られたような記憶があるのですが、都度そのような形をとるのは難しいのかもしれませんが、本当にそのように思っている人が実際にどのくらいいるのか正確に把握する必要はありますよね。大多数の意見であれば改善の余地あり。

ともすると自転車の件、アンケートをとったらそもそも規約を改善すべきだという意見が大多数で、それを理事会で話し合うべきかもしれませんし・・・。

ちなみに私は自転車を建物内にもちこんでいるのを見たこともありませんし、周りにそんなお宅もありません。
・・・そういう意味でも自転車の件で文句がある方はもしかしたら、ごく少数かもしれませんし、逆に私のように特になんともないほうがごく少数なのかもしれないし、実際はよくわかりませんよね。

[687: マンション住民さん]

規約で禁止されているのに、自転車を玄関前に置きたいという人は、規約を変えるように理事会に働きかけるべきだと思います。そして規約を変えた上で堂々と自転車を玄関前に置くべきだと思い
ます。

でもアンケートを取って自転車の持ち込み・玄関前の駐輪をしたい人が多く、そのように規約が変わってしまったら、今以上に自転車の持ち込み・玄関前の駐輪が増えて大変なことになると思います。私は駐輪場に自転車を置いていますが、玄関前に置けたら楽だろうなと思うこともあります。

[688: マンション住民さん]

６８７さんに賛意を表します。現行の規約では禁止でも、実際に生活を始めたら守らぬ人多々ありならば、それは規約そのものの見直しの要ありということ。アンケートを取ることにも賛成。

[689: マンション住民さん]

入居時に駐輪場は最寄の場所を選定してくれていたのではなかったのでしょうかね？
不便な場所に止めなければならない方は気の毒に思います。

[690: マンション住民さん]

６８６さんの周りには自転車を持ち込んでる方はいないみたいですが、時間帯にもよるのでは？

私は玄関前に自転車を置くのは迷惑掛けられてないので構わないのですがエレベーターに持ち込むのが一番迷惑なんです。

エレベーターに持ち込んでる方に限って当たり前って顔して堂々としてて、こちらが避けても謝りもしない方が多いんです。

たまたま両親や友達が遊びに来ててエレベーターで自転車の方が乗っててエレベーターに乗り切れなかった事もありました。

「このマンションって自転車の持ち込みいいんだ？団地みたい。」って言われた事もあります。

エレベーターが一台しかないし共用の物ですから我が物のように乗ってもらいたくないです。

[691: 匿名さん]

部屋に自転車を持ち込むのも、構内を手押しするのも認められていますから、エレベーターに自転車を乗せるのも悪くはありません。
もちろんアルコープに止めている人が構内に持ち込むのもエレベーターを使うのは駄目ですが。
規約上はエレベーター使用はかまわないということです。
ただし、乗せる時に他の人がいたら『先にどうぞ』という気遣いは大切と思いますし、そうされていない方々に問題がありますね
エレベーター使用とマナーは別の問題ですね

[692: マンション住民さん]

自転車を部屋に持込んでいる人ってテラスにいますかねぇ？　いても数人とかじゃないですか？
その方たちだけが構内を通行するのに自転車を押していたりEVを利用していてたとしても、ごく僅かな頻度だし、規約違反でもないので問題になってはいないはずですよ。

問題は、そんなことお構いなしにアルコーブに駐輪しているケースがあまりにも多いことだでしょう。
そのために構内を通行しEvにのせているので問題になっているのですよ。
自転車を持ち込んでいる人の書き込みを見ていると、駐輪場２台しかないのがおかしい・うちは人数が多いからしかたない・アルコーブに駐輪して何が悪い・規約がおかしい・駐輪場を増やせ・・・
こんな意見がほとんどで、気づかなかったけど今後改善しようと思うという方はごく少数ですね。

やっぱり、モラルやマナーをうったえてもだめなのでしょうかねぇ　特に前者の方々には・・
同じマンションに住む者として、少し哀しくて恥ずかしい気持ちになりました。
私も尋ねてきた友人に、わぁ〜自転車だらけで賃貸の都営団地みたい　と言われてショックを受けたひとりです。

[693: マンション住民さん]

昨年９月の管理組合総会に出席した人なら、アルコーブへの駐輪や構内に持ち込まれる自転車を迷惑に思っている人がいかに多いか感じられたと思う。
規約の再確認を促す勇気ある男性の発言に、他の大多数の人たち同様私も思わず拍手してしまった。

[694: 契約済みさん]

お住まいになる前にどんな環境を想像されたかは各人夫々、が、現実として自転車の問題がこれほどまでに衆人環視の掲示板に寄せられるという事は、規約の再確認ではなく見直しではなかろうかと考えますが。不便と感じれば人間便利に走りますよ。大事な点は、ここでの規則を作ることです。

[695: 住民さんＡ]

最初から「団地」ですよ。

[696: マンション住民さん]

最初の規約は、販売側のお仕着せなわけですから、ここらで住民による住民のための
議論や改善があっていいかも。

[697: マンション住民さん]

３台目以上は公平な方法で使用を許可する。

こういう規約がありながらこれを実行していないのも問題なんですよ。