パークタワー品川ベイワード PART ８

[匿名さん]

【過去スレ】
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40610/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40587/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39224/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38923/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43622/

[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
https://www.sumu-log.com/archives/8711/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
クソ良い物件オブ・ザ・イヤー2023
https://www.sumu-log.com/archives/60479/

[725: マンション住民さん]

自転車で行けるようなフィットネスクラブ探しているんですが、
お勧めの所とかありますでしょうか？

[726: 匿名]

コナミ本店
芝浦アイランドスパ
港区スポーツセンター
品川区スポーツセンター

[727: マンション住民さん]

>>725
天王洲の中のビルにある「セントラル」は如何でしょう（最上階、シェ松尾の階下）
屋内、屋外のジャグジーからの見晴らしも良く、
スタジオでお台場を見ながら汗を流すのも気持ちイイです。

バブル時代の贅沢な作りで、今は入会費は安いですが、
当時は高額会員権で話題になったらしい。

[728: マンション住民さん]

ありがとうございます。
芝浦アイランドのNASは高いですね。すごい良い施設みたい
ですが。

コナミとセントラルで検討してみます。

[729: マンション住民さん]

芝浦アイランドのNASの会員さんから話聞きました。

いつも人が少なくてシーンとしているそうです。
レッスンも人数が少なくて、本当にいいの？
という感じだそうです。
ただ設備はすごく良いので、満足とのことです。

[730: 匿名はん]

スカイツリーがみえていますね。
東京タワーとスカイツリー、両方ながめられるなんて、なかなかお得な物件のような気がします。

[731: マンション住民さん]

どの辺に見えるのですか？
噂では聞いていたのですが、未だ見つけられません。

[732: マンション住民さん]

ケープの右側に見えます。東側のベランダに出ないと見えないと思います。

[733: 住民さんＡ]

>>732
横レスですが、海岸通り沿いにある「青いビルの向こう」で良いですか？
地図で測ったら、そっちの方に見えるはずなんですが。

で、「青いビル」は80mくらいあるらしいので、
東側でも25Fくらい（？）より上じゃないと、まだ見えない計算。

方向・計算が合っているなら、育ってくれば頭を出すだろうと待っています。

[734: マンション住民さん]

「青いビル」がどのビルかわかりませんが、両側が黒っぽいような青いようなビルの向こうに相当頭を出しています。てっぺんにクレーンを乗せているのですぐわかります。低層階からも見えるのではないでしょうか

[735: 住民さんＡ]

「青いビル」は、このピアシティ芝浦のことを言っていました。
http://www.blue-style.com/search-view.php?bldg_code=1879
改めて見ると、思っていたより青くはないですね…。

そして、このビルの向こうに見えているのなら、やはり方向は計算通りです。
後は階数によって、どこから上が見えるかの違いでしょう。
「青いビル」との距離が近く、テコの原理（違うけど）が働くので、
PTで1階違うだけで、見え方が全然違ってしまいます。
（PT1フロアあたり、スカイツリー20mくらいに相当）

数字は非常に怪しいですが、「多分こんな感じ」の図を添付しました。
24Fあたりより上の高層階だと、スカイツリー全景を眺められるほどですが、
道路レベルだと、青いビルの上に、先っぽが見えるか見えないかくらい。
逆に、スカイツリーの今の高さ（公式サイトで274メートルと表示）から逆算すると、
13Fあたりから見て「やっと頭が出てくるかな…」というところでしょうか。

[736: マンション住民さん]

スカイツリー見えました。高層階東側ベランダからです。
まだ、意外に低かった。聖路加タワーの横あたり。ぎりぎり見える
感じですね。

[737: マンション住民さん]

PTの後方（中日新聞社新ビルのさらに後方？）から撮った写真がスカイツリーの大林組公式サイトにアップされています。PT、CAPEなどとの位置関係がよくわかります。
http://www.skytree-obayashi.com/newlytower/index.html

[738: 匿名さん]

>>735
13Fから見て、やっとアタマが出てきました。
ピアシティ芝浦の屋上にある構造物の裏に隠れていた模様。
どうやらスカイツリーの「展望台から上」が見られる感じになりそうです。

[739: マンション住民さん]

港南口の新しい駐輪場の申し込みが始まりました。
6/12までだったかな。自転車持ち込みでチェックがあるのですけど、
スタンドが規格外ということで、受け付けて貰えませんでした。
残念。

[740: マンション住民さん]

softbankの電波って入ります？

[741: 匿名さん]

建築時にいろいろあって、棟内対策はドコモのアンテナだけですから、
高層階や建物奥では、SB、KDDIはつながりにくいことがあるかも。
（ので、新築時に希望した人はドコモの携帯をもらえた）

[742: 住民さんＡ]

港南地区の情報サイト見つけました。
精力的に情報ＵＰされてますよ。
http://ksc594.blog41.fc2.com/

[743: マンション住民さん]

こちらも参考にどーぞ。

自分は品川駅デジタルポスター大嫌いなもんで。

東京サウスゲート計画＜5＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73036/

[744: マンション住民さん]

自転車屋さん探しているのですが、
ビアンキとか置いてあるような
港南、湾岸地区か東品川近辺でご存じの方
いらっしゃいませんか？前に渋谷の
ワイズロードで買ったのですが、修理に
持って行くのにも遠すぎて困ってます。

[745: 住民さんＡ]

新幹線の高架下に自転車の修理やさんありますよ。

浜路橋で、最近ドラマの撮影が続いていますね。
ベランダから撮影がのぞけるのはお得です

[746: 匿名さん]

託児所の件、どうするの？

[748: 匿名さん]

東京中日新聞跡にアンジェリカ保育園が出来るね。
マンション内の託児所は無くす方向で良いんじゃないの？

[749: 匿名]

■保育施設概要
①施設名 あっぴぃ港南
②所在地 港南2丁目3-13　中日品川ビル　付属棟3F
③面積 乳幼児一時預かり事業　56㎡ 子育て広場事業　20㎡
④開設日 H23・1月（予定）

■事業概要
★乳幼児一時預かり事業
・利用時間 8：30～18：30　までの5時間以内
・対象者 区内在住の4ヶ月～6歳（就学前）
・定員 14人程度（0歳は4人まで）
・料金 1時間500円

★子育て広場事業
子育て親子の交流の場・相談・援助・講習・サークル
・対象者 区内在住のおおむね3歳未満の児童とその保護者
・利用定員 5組程度
・料金 無料

■認証保育園概要
①施設名 アンジェリカ保育園品川園
②所在地 東京都港区港南2-3-13
③開設日 H23・1月（予定）

ただ今、【保育士】【栄養士】【看護師】同時募集中です
http://www.sensei-d.jp/index.php?pg=job_ad.news
平成23年1月の開園ですが、オープン準備までは系列園で研修しながら就業をお願いします。との事

【一部テキストを削除しました。管理人】

株式会社アンジェリカHP
http://www.angelica-nsy.net/

[752: マンション住民さん]

貧乏くさいなと思われるかもしれませんが、
無印・ユニクロ・GAP・ABCマート・TSUTAYA・マツキヨ系・100均
ここら辺あったらなと思って5年、電車で行くのもバカバカしい。
大戸屋（あるにはあるけど面倒くさい）、松屋も欲しいところです。

[753: 匿名さん]

改めて数えれば、もうじき5年経つんだ…とりあえず食・住は困ってない。
深夜でも、ゆで太郎の\500天ザルとか、すき家もあるし、マルエツも開いてる。
あとはサイゼリヤも24時間営業してくれたらうれしいかな。

衣類・雑貨は、ほんと困る。安いのがないとかじゃなく、「ない」んだもん。
東京中日新聞跡地も、どうやら飲食ばかりっぽいし…う～。

[754: マンション住民さん]

貧乏くさいですが、品川シーサイドまで無料のジャスコバスで行けば、ABCマート、TSUTAYA、100均、そして安い衣料と、すべて利用可能です。

[755: 匿名]

ユニクロも駅構内にできますよ～。

[756: 匿名さん]

ユニクロ＠品川エキナカは期間限定のイベントでしょ。

>>754
循環バスに乗っていくのは「ここら辺」に入らないんじゃない？
ドコモ前の水処理場・南棟にでも期待するか…またダメだろうけど。

[757: マンション住民さん]

最近一人でご飯食べるときは、新馬場に自転車で出かけてます。
自転車で10分位で結構近いです。台湾料理の定食屋さん、1000円とかで
なかなか良いです。

先日は北品川のタイマッサージに行きました。
一時間4000円とかなり安いですが上手でした。雰囲気は
全然無いのでエステ感覚ではちょっと厳しいかな。
情報欲しい人いたら、もう少し詳しく書きます。

[758: 匿名さん]

自転車は有効ですね。
南はシーサイド、青物横丁。北は新橋、築地あたりまでなら何とかＯＫ
線路を渡るのがラクなら、麻布、六本木や五反田も圏内だと思いますが、
ぐるっと回るのが面倒くさい。東西横断道路はまだかなぁ。

[759: マンション住民さん]

中日新聞の再開発ビルですが、1階内部に豊田通商の社名を確認しました。
2階には、イタリアンと焼肉？があるみたいです。他はまだちょっと分からないです。
少しでもお店ができるのは嬉しいです。

[760: マンション住民さん]

ユニクロ@エキナカ　場所、強力すぎでワロタW

今日、山手線ホームから通路に上がったら何でこんな所で催事やるの
駅弁販売？と思ったらユニクロでした。
山手線の五つある内の、三番目と四番目の間、京急への階段の下、
一番混むところです。ほこりっぽいし、もっと隅の方が落ち着いて
買い物できると思うんですけど。
次回はエキュートの中がいいと思います。

[761: マンション住民さん]

>760
今日通りましたが、お店なかったですよ。

[762: 匿名さん]

なんでも、ラッシュ時にはたたんでて、空いてくると出現するらしい。
なので「ポップアップ」ストア

[763: マンション住民さん]

>762さん
情報ありがとうございます。今日6時半過ぎに通ったらお店やってました。
ヒートテックのお店みたいですね。

[764: マンション住民さん]

http://store.tsutaya.co.jp/storelocator/detail/2023.html
ツタヤ　品川港南口　12/10オープン
中日新聞再開発　品川フロントビル

[765: マンション住民さん]

前に自転車修理の事で、高架下を教えてもらいました。
ギヤとかブレーキの調整をしてもらって他も見てもらい
2000円くらいでした。対応も親切で良かったです。

[766: マンション住民さん]

サウスゲートスレで盛り上がってますけど、山手＆京浜東北線の新駅、事実上の発表ですね。
どういうアプローチになるか詳細は不明ですが、PT住民にとっては良い話でうれしいね！

[767: マンション住民さん]

>>766
確かに、資料には駅名は記載されていませんが場所は確定のようですね。

[768: マンション住民さん]

臨時総会議事録が配布されましたが、託児所への補助金支出に関する誤案、承認
されてしまったのですね。いやはやあきれてしまいます。
管理組合理事（長）の強引さと管理会社のいい加減さには、開いた口が塞がりません。

[769: 匿名さん]

事前で反対票を投じておいたんだけどなぁ…。

議事録に「訴訟だ！」とか「理事に手当を！」いう単語が並びはじめてから、
何かイヤーな感じがしてるんだよね。
入居当初は意気込みが伝わってきて良かったのに、人が変わったの？

[770: マンション住民さん]

住民です。
職場にいるのですが、マンションに被害は出ていますか？

[771: 匿名さん]

けっこう揺れましたので積んでたモノが崩れたりしました。帰宅したらお掃除かも。
なおエレベーターが停止中で復旧の目処が立たないと
防災センターからアナウンスが入っています。
非常階段で登ってくださいね

[772: 匿名さん]

今も防災センターからアナウンスがありました。
エレベーター、駐車場とも動いていません。復旧の目処立たずとのこと。

あーあと、お台場が燃えたり、防災警報がウ～とかなったりして
「非常事態！」という感じでしたのでお子様は怖かったかも
（大人でも怖かった）
ケアしてあげてくださいね

[773: マンション住民さん]

ありがとうございます。
帰るのがゾッとします。
それ以前に電車が動きそうにないのですが。

[774: 匿名さん]

全部止まってますしね。首都高も通行止めなので、クルマ（海岸通り）が渋滞してるのが見えます
無理に帰ろうとするより、会社に泊まる準備をした方が賢いかも
歩いて帰ってきて更に階段を登るなんてキツイでしょうし

[775: 有楽町より]

マンション情報ありがとうございます。
無理に帰らないでちょっと様子見をします。

4時位にビックカメラは閉店していました。
ビルの一階は帰れない人でごった返しています。
マクドナルド含む飲食店はほとんど営業していません。
コンビニに食料が無いようです。
電車が今日は復旧しないと先ほど、テレビから流れて
遠い人はかなり困っています。

皆さんお気をつけて。

[776: 匿名さん]

いま防災センターからアナウンスがありました
エレベーター業者さんが到着したので今から復旧作業を始めるそうです
（今日のうちに直るかも？）

[777: 匿名さん]

防災センターから再度アナウンスがあり
「エレベーター復旧に1時間くらいかかりそう」とのこと
ご帰宅の際は10時半以降にPT到着を目安に歩いてきてね

新橋とか有楽町の人は、今から歩くと丁度よいくらいかも

[778: 匿名さん]

とりあえずエレベーター5号機（非常用）が復旧しました
駐車場は復旧の目処が立たないそうです

[779: 住民さんＡ]

地震でリビングの壁紙などに大きな亀裂（ひび割れ）が入ってるのですが、これってドコに言えばいいんでしょう。
みなさんのお宅はそういうことないですか？
修理は自己負担なんですかね。

[780: 匿名さん]

ウチもLDの壁ひとつに水平のヘアクラックが入りました
「ありゃりゃ」という感じですが
天変地変は建物保障の免責事項なのでもちろん自己負担です
地震保険に入っていればカバーできるのかもしれませんが
ヘアクラック程度だとダメかもしれないので約款を確認して下さい

　＃　地震でなくても起こる壁紙のヘアクラックだということ
　＃　既に築５年を過ぎている部屋の仕上げ部分（躯体ではない）ということ等に注意
　＃　なお、ウチは地震保険に入っていませんので約款の詳細は不明です

なにか分かったら教えてくださいね
他にも同じような人がいるかもしれません

[781: 匿名さん]

連レスで恐縮です

ちなみにヘアクラックが入ったのはLDと洋室の間にある間仕切り壁で
建物の構造躯体側にある壁は平気でした

[782: 住民さんＡ]

ありがとうございます。
結構大きくひび割れてる（１M以上）のでショックを受けてます。
よく調べてみると、他にも数カ所見つかりました。
地震保険には入ってたはずなので、確認してみます。

[783: マンション住民さん]

天王洲のセントラルスポーツは電気系統トラブルのため、
木曜までの休館が決定。詳細は携帯サイトで確認ください。

金曜は有楽町から歩いて帰りましたが、休みなしに歩いて
2時間かかりました。エレベーター復旧前だったので、20階以上に
上がるのが一苦労でした。外の非常階段の前で立ち番をしておられた、
管理室の方ありがとうございました。

部屋の被害は全くなしといっていいくらい。
目覚まし時計が棚から落ちていた位。

[784: マンション住民さん]

ヘアクラックはみなさん修理されますでしょうか？見積もりや、保険請求をされた方、差し支えない範囲で、詳細（どこまで対応になるとか）教えてくださると助かります。

[785: 住民さんＣ]

すぐじゃないにしても、いずれは修理しないといけないですよね。
個別にではなく、マンションでまとめてお願いしたら、ディスカウントとか効くんでしょうか。

[786: 匿名さん]

今回の地震を経験したことで逆に安心した点
・　PTは東海大地震が来ても大丈夫そう（当地の予想震度は今回と同じ５強）
・　やっぱり東京湾は津波に強い（外海10mでも湾内は1mちょい）
・　液状化も大したことない（湾岸東部は大変らしいけど）
・　パニックにならず整然と過ごす人が多い（日本人すごい）

後は直下型だけ

[787: 匿名さん]

非常用（配送・ペット可の）エレベーターに閉じ込められた時のキットが
据え付けられましたが、他の特に途中階を通過するエレベーターには
キットはつけられないのでしょうか？議事録に記憶が無いのですが。
非常用エレベーターは、地震波感知型だし、一番閉じ込められる可能性が低いので、他の
エレベーターを優先した方が良い気がします。

[788: 匿名さん]

テスト

[789: 匿名さん]

全部のエレベーターに装備されたんでよかったです。

[790: 匿名さん]

初めて値段入りのチラシを見た気がします。いい間取り。

[791: 匿名さん]

週末にオープンハウスしてた「アレ」のことかな？
ちょっと値下がりしてたのでＭＳ内で住み替えようかと思っちゃったよ

それはともかくＰＴは平べったいしコンパクトだから
角っこもそれ以外も日当たり良く使いやすい間取りが多いよね
春～夏はバルコニーでゴロゴロしてるのが幸せ♪はやく梅雨明けしないかな～

[792: 匿名]

am/pm 今月一杯で閉店だそうです。管理組合からは何も連絡は来ていないですよね。
am/pm の閉店後について何か(ファミマに代わるとか)ご存知の方、是非教えて下さい。

[793: 匿名さん]

お酒を置かなく（置けなく）なってからほとんど行かないけど残念だね
むかし店舗部分のオーナーチェンジが売りに出てたけど誰か買ったのかな
どうなってしまうのかー

[794: 住民さんＣ]

ずっと空き店舗になるのは資産価値的にもマズイですよね。
管理組合で何か出来ることはあるのでしょうか。

[795: マンション住民さん]

店舗部分は、業種何でも可（飲食店含）でテナント募集中です。
変なのが入らなければいいけど・・・
現在は、フードデリバリ業種から問合せが何件かあるようです。

[796: マンション住民さん]

マンションの１Fに宅配ピザ屋なんかが入ってたら、なんかカッコ悪いですね。
知人を連れてこられない…。
フツウにコンビニがいいなあ。

[797: 匿名さん]

保育所をこっちにすれば良かったのに…

[798: マンション住民]

私もデリバリーよりコンビニがいいです。フード系は衛生的にも臭い的にもちょっと・・・保育所もこっちなら外部開放できますね。

[799: 匿名さん]

三井不動産GJ!　階段の補修してくれてありがとさんです。

[800: マンション住民さん]

工事のお知らせを見ましたが、まほうの保育室ってことは託児所系施設ってことですよね？あれはもう決まったのでしょうか？私も利用するかもしれないし、ニーズは多いと思いますし、フード系ではないのはちょっとうれしいですが、コンビニではなくなるのは寂しいです。夜とか暗くてちょっと怖いですね。

[801: 匿名さん]

2Fの託児所はなくなるのかな…なくなるよね
跡地は何になるかな
大きいマンションだと棟内コンビニとかあるけどPTじゃムリだよなぁ

[802: 住民さんＤ]

まほうの保育園という名前がうさんくさい。
ますます２階の託児所はいらないですね

[803: 匿名さん]

高輪口の旧パシフィックホテルのプールが、釣り堀になるそうです。なんだかなぁ。1時間800円。

[804: 匿名さん]

フロントビルの横にもスキ屋が出来てた・・・。不味いから、もういらないのに。シティタワーの所はタクシー運転手、バス運転手がメインの客層じゃん。つぶれてくれ。

[805: マンション住民さん]

ampmが無くなり、郵便ポストがない（近くに）ので不便です。
郵便局に要望出したら、個人ではダメみたい。
自治会とかで動いてくれると設置してくれるそうなのですが。

[806: マンション住民さん]

ポストなら裏のアパートの入り口にありますよ。分かりづらいですが。

[807: マンション住民さん]

>806さん

裏のアパートにありましたか！知りませんでした。
近いうちに確認してきます。ありがとうございました。

しかし、やはりマンション側、できたらバス停辺りに設置して頂けると
大変ありがたいのですが。。。

[808: 匿名さん]

ヒビノさんの横は取り壊しでしょうか？何になるのでしょうか？

[809: 匿名さん]

夏頃に地盤調査をしていたような・・・何か建つのかも

[810: マンション住民さん]

やっと新駅　記事になりましたね。
NHKでもやってたし、根回しが完了したということか。
2014年開業とのことだが早くしてくれ・・・と思う。

[811: 匿名さん]

長く住むつもりなので、あんまり関係ないかな
むしろ下手に固定資産税とか上がるのイヤ
港南の端っこでカルガモなど愛でながらのんびり暮らしたい

[812: 匿名]

新駅確定おめでとうございます。

港南のタワーマンションではもっとも近隣で恩恵を受けられるでしょう。

[813: 匿名]

↑新駅誕生の頃はマンションの築年数は一体…。

[814: 匿名さん]

10年頑張ればローン返済が終わるし家族構成が変わって引越しを考えるタイミングかも
───契約する時そう思ってたから概ね予定通りでしょ
後は売るなり貸すなり住み続けるなり思うがまま

[815: 匿名]

とらちゃんどこ行ったの？

[816: 匿名]

新駅はどの辺にできるんでしょうか？
シ―パラダイスの辺り？

[817: 匿名さん]

お化けトンネルの真ん中あたり

[818: 匿名さん]

水再生センターの門のあたりからお化けトンネルまで道が貫通するのかな？新幹線あるから、新駅には地下からアクセスするか、上に品川駅みたいに通路作るかだな。

[819: 匿名さん]

地下トンネルは新設工事が着工済み
サウスゲートスレの前スレあたりにスケジュールと図面あるよ

[821: 匿名]

シ―パラダイス一帯は立ち退かないのでしょうか？
駅入り口にバラックって

[822: 匿名]

日通のとこにマンション建つのかな？

[823: 住民さんＡ]

日通倉庫の1Fは立ち退き決定済だから、いずれ何かが建つのでしょう
もしかしたら砂利置き場前のタイムズとか、
その隣りの閉鎖済みビルとか、HIBINOも一緒にやるかも…

ただ、もう高層マンションは無理なんじゃないっけ？
新規は50メートルの高さ制限がかかったと思うんだけど──

[824: 住民でない人さん]

・現状、転勤でパークタワー品川を離れています。中層階西側の部屋だったのですが、以前は東京タワーが見えました。
・ところが最近、三田ベルジュビルが竣工したようなのですが、眺望は変わりましたか？東京タワーはまだ見えますでしょうか？
・気になって投稿しました。どなたか情報をお願いします。

[825: 匿名さん]

中層階はわからないけど高層階は問題ないです。
部屋の場所にもよるけど、特段近くに遮る建物はないです。
あれだけ建物建ってても下から見えるのは奇跡的ですね。

[826: マンション住民さん]

教えて君ですみません。
NTTの電話をIP電話に変えたいのですが、どこがよいでしょうか？

[827: 匿名さん]

テレビ共聴システム入れ替えの件で
どの回線が残るか、何が追加されるか未定なので
しばらく「待ち」が正解では？

[828: 826]

ありがとうございます。
固定電話　月に五回以内の使用でもったいないんですよね・・・。

ネット回線のスピードに特に不満ないので、IPのためにフレッツ光に入るというのも
何かなぁ・・・という感じです。

[829: 匿名さん]

芝浦ホルモンなくなるよ。

[831: 入居済みさん]

パークタワーということで安心して引っ越してきたら、他のシリーズとレベルが違いすぎてがっかりでした。
特にフロア毎のごみ置き場が、24時間連続で使えないのはひどすぎます。
また共有部分もロビーは飾り物、使い勝手が悪く、ほとんどないに等しいです。
広いスペースがあるのだから、もっと現実的な使い方があるのではないでしょうか？
また、フロントといった類のものもなく、古いタイプのマンションのよくある管理室（小さな窓がひとつだけあるタイプ）です。住民サービスといったものは当然何もありません。
価格は安い物件ですが、他のタワーマンションの質とは大違いなので購入あるいは賃貸を検討中の方は
十分注意したほうがいいですよ。

[832: マンション住民さん]

ポンプ棟になりましたね。ひとまず安心。

[833: あざらし住民]

説明会のことをサウスゲートスレに書いたものの
18日は所用と重なってて自分自身が行けないことに気付きました…
どなたか行けましたら情報お願いしたいです

なお個人的に──
ポンプ棟（＝超高層にならない）は歓迎ですが周りを遊歩道にしないで欲しい派
いちおう都会なのにカモヒナが泳ぐココが好きだから

（∵遊歩道で固めてしまうと……）
（→カルガモが卵を産む「最後の」ボサボサ草地がなくなる）
（→親鳥はいても毎春のヒナがいなくなっちゃう＝一時期の芝浦）
（→そんな高浜運河はアザラシ的にイヤ）

ホントは耐震護岸の際から新ポンプ場を含めて建物を埋める感じで
こんもりした山（森？）みたいな感じに仕上がるのを希望
PTの隣が自然公園っぽくなって文字通りパークタワーになってほしい

[834: マンション住民さん]

ヒビノさんの横は、スミフが担当？
マンションになるのかなぁ

[835: あざらし住民]

>>833
自己レス
＞どなたか行けましたら情報お願いしたいです
後日資料をもらえる＆質問を受け付けてもらえることになったので解決です
（「事前に下さい」は流石に断られたけど都はサービス良いので好き）

ついで情報
・　周辺の遊歩道部分（港湾局担当）は今回の説明（計画）の対象外
・　チラシの通り「～に伴う整備工事」の話でポンプ棟自体の話はメインではない
・　ポンプ棟本体はH26年くらいから着手予定
ですって。

[836: あざらし住民]

>>834
ヒビノと旧日成倉庫は今日の昼間に境界画定の測量をしてました
ただし、やるorやらないの判断は出来ないので事実関係の情報提供onlyで

[837: マンション住民さん]

日通の取り壊し工事始まりますね。

[838: マンション住民さん]

水再生センターの空き地利用の説明会、行けなかったのですが、詳しく教えていたいただけないでしょうか？
どこかに詳細などのっていましたら、お願いいたします

[839: 入居前さん]

831さんがフロアのゴミ置き場が24時間利用でき ないと書かれていますが本当ですか？
今時のマンションではあり得ないと思うのですが

[840: あざらし住民]

>>838
都に頼んでた資料が届いてました
お待ちどう様です
（1/4）

[841: あざらし住民]

続きです（2/4）

[842: あざらし住民]

続きです（3/4）

[843: あざらし住民]

終わりです（4/4）

[844: マンション住民さん]

サンクス！

[845: 内覧前さん]

ありがとうございます。
鮫洲ポンプ所も東品川海上公園ポンプ所も10年程度かかってしまいましたし、現在の施工技術ではしょうがないのかもしれません。
雨水貯留地ができれば雨天時の下水放流が減って運河や東京湾の水質悪化が軽減されるので期待してますー

[846: 入居前さん]

ご回答頂けなかったので再投稿させて頂きます

831さんがフロアのゴミ置き場が24時間利用でき ないと書かれていますが本当ですか？
今時のマンションではあり得ないと思うのですが・・・

[847: マンション住民X]

　本当です。
　24時間利用には、人件費中心にそれなりのコストが発生します。
　そのコストをこの今のサービスに充てるのか、修繕積立に充てるのかの判断だと思いますが。
　このマンションでは、我慢できる範囲のサービスを省略して、後者を選択しているということだと思います。
　短期売却を考えている場合には、前者の方がいいのでしょうかね。

[848: マンション住民さん]

24時間化の希望もないわけじゃないけど
多数派を占めるに至っていないのは不要だと思ってる人が多いんでしょう
ディスポーザーのおかげで生ゴミがほとんど出ないうえ
港区のゴミ分別がけっこううるさいので
各品種ごとのゴミが「１袋」になるのに数日以上かかっちゃう
「24時間365日出せ」って急かされても無いゴミは出せんよ

[849: 入居予定さん]

>>847

ご回答有難うございました。
お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
住民の多くの方はサービス不足を我慢されているのですね。
ただ私に調べた範囲では、周囲のフルサービスがある高層マンションと比較して管理費が安い訳ではないようですが・・・
またお言葉を返すようで恐縮ですが、私の考えでは、サービス不足は短期売却のみでなく
長期にお持ちになる場合にも不利になるのではないかと思います。

[850: マンション住民X]

　管理費については、効率的に管理されていれば、浮いた管理費は修繕積立金に積み立てられますので、額面だけで高い・安いとの判断はできないと思います。高低よりも、いかに効率良く運用できているかが重要です。300戸クラスでは、ある程度のサービスで我慢しないと、後の大規模修繕で大変なことになります。いかに効率を上げて、管理費を修繕に回すかを考えた場合、サービスは我慢せざるを得ないです。コンシェルジュなどサービスを重視するならば、１千戸規模の物件の方が、先々安心だと思います。
　

[851: 入居予定さん]

>>848

ご回答有難うございました。
お返事が遅くなって申し訳ありませんでした。

色々な考え方があるのですね。

でも落ち着いて24時間サービスが主流になりつつあるのかをお考え下さい。
自分がゴミを出したいと思った時に出せないことは、結構不便だと私は思います。
管理費が他マンションとと比べて安いわけではないので、改善を要求してもいいんではないでしょうか？

[852: 匿名さん]

実際に住んでる人間が「要らん」と言ってるのにしつこいね

[853: マンション住民X]

　ちなみに、一階のゴミ置き場なら２４時間いつでも出せますので、それほど不便は感じないはずですよ。

[854: マンション住民さん]

失礼な質問のされかたでしたので強めの言葉になりますが、
気に入らなければ検討対象から外されたほうがよいと思いますよ。

[855: マンション住民さん]

上野・東京間がつながりましたね。
新駅開業はあと一年くらい？

[856: 匿名さん]

出来るにしてもまだ先

東北縦貫線「開通」でさえ2014末-2015あたり
その後に、田町車両センター縮小、京浜東北線付け替え、山手線付け替え……ときて、それから新駅と再開発だから、少なくとも５、６年はかかる

[857: 匿名さん]

西側に巨大な公園ができるのですね。

[858: 匿名さん]

新駅は2020年開業、パークタワー品川ベイワードから一番近い駅になりますね。徒歩6分位かな

[859: マンション住民さん]

>>857
西側は運河を挟んで公園確定と思って良いですよ
北側も屋上庭園になるといいな（今のところ>>840-843）
───まあずーっと先の話ですが実現すれば文字通りの「パークタワー」

>>858
徒歩8分くらいと言われています
芝浦中央公園（上記「西側」）の整備状況によって
事実上は短縮されるかもしれません

[860: 匿名さん]

このエリアの物件を色々検討しましたが、ここだけが唯一幹線道路沿いで無いのがとても良いと思いました。引き込み線がはありますが、殆ど通過しませんし、アクセス、立地が良いにも関わらず、現地はとても静かです。更に新駅からも一番近いので、これからかなり人気が出てくるのではないでしょうか。

[861: 匿名さん]

あと、西側の抜けは抜群ですね。この規模の抜けは都内でもかなり希少だと思います。しかも低層も抜けますし、高層は空気が住んでいれば色々な山も見れます。このようなマンションが乱立する場所において、半永久的に抜けるのは素晴らしいと思います。

[862: マンション住民さん]

褒めてくれるのは嬉しいけど盲目は危険

＞引き込み線がはありますが、殆ど通過しません
昼間に見学に来ると気付きにくいでしょうが
新幹線が寝床に出入りするのは早朝、深夜です
数も音もそれなりよ

＞現地はとても静か
端っこなので「比較的」のんびりムードなのはその通り
なにしろ人通りが少なすぎて1Fにあったコンビニが倒産するほど

＞西側の抜け
これは本当に希少
ただし公園の北側にもう1棟建つかもしれないので注意

[863: 匿名さん]

早朝、深夜も現地にいきましたよ。
確かに音はしますが、徐行運転なので通常の線路より全然静かです。
線路の真横の住戸ならそうかもしれませんが、そこ以外で考えていますので
全く問題ないと思います。

コンビニは倒産したのでなく、撤退したみたいです。
元々オーナー住戸なので、更新切れと聞いています。

公園の北側とは具体的にどの場所ですか、
硬式テニスコートの前の駐車場あたりでしょうか？
非常に気になります。

[864: マンション住民さん]

＞公園の北側とは具体的にどの場所ですか
[PDF注意]http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/DATA/20hbt105.pdf
ここのP65でオレンジ色になっているのが高層誘導地区です。
何が建つと確定しているわけではないのですが、
南側のオレンジには既に超高層（芝浦水再生センター上部ビル）が着工していますので、
同じようなものが建つ「可能性」は考慮しておいたほうが良いでしょう。

　＃　ただし、その部分には現況で新幹線の引き込み線があります。
　＃　「なんで高層が建てられるの（引き込み線はなくなるの）？」と
　＃　東京都に聞いてもはぐらかされるんですよね…ｗ

[865: 匿名さん]

マンション住民さん

資料ありがとうございます。早速読まさせて頂きました。

引き込み線の横にある未使用線路が羽田までの新たな路線になり、ここの高層誘導地区にもう一つの新駅になれば良いと思いました。現実、羽田のアクセスが今後も増え続けるので、新たな路線がいつ増えてもおかしくないと思いますし、新たに線路を引くのでなく、既に引いてある路線を復活させるだけで良いのですから。

何れにしても、この地域は今後何年も新たに変化し続け、発展していく場所なのですね。
新築物件も色々探しましたが、こちらの物件程、将来性を感じることは無かった気がします。

[866: 匿名さん]

こんな感じになるのですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.pdf

[867: マンション住民さん]

>>865
＞引き込み線の横にある未使用線路
妄想レベルで話は出るけど実現は…まぁ無いかなー
とりあえず「東海道貨物支線なんちゃら」へどうぞ
http://kakyaku.com/
（個人的には神奈川-大井-りんかい線直通-千葉コースのほうがまだマシだと思う）

＞こちらの物件程、将来性を感じることは無かった
久しぶりに聞くセリフだわ
東北縦貫線の裁判トラブルで２年遅れ、震災で１年遅れ───
今後はスムーズに行って欲しい

>>866
それが>>864の一世代前の絵
下水道局南棟のカタチも違うし、中央のドーム状建築物は消え去ったけど
おおむねそんな感じと思ってて良いかも

[868: 物件比較中さん]

人口が漸減してしかも超高齢化に極端な少子化で、新駅だの貨物線の旅客化だのありえない。
それより耐用年数が少ない現状のインフラの整備で手いっぱい。

[869: 匿名さん]

そういう予想の人は、それに沿って動けば良いと思うよ
新駅とかリニアとか信じられないだろうし説得する気もない

[870: 引越前さん]

>>852　実際に住んでる人間が「要らん」と言ってるのにしつこいね

マンション住民の総意みたいな書き方ですが、
マンション万歳のあなた一人の意見ですよね。

盲目的信者になると、発展も止まってしまうという典型的なかたですね。

[871: 引越前さん]

不動産屋のお話では、こちらのマンションが近隣マンションの中では
最も付帯サービスに劣っているということですが、生活にご不便はないのでしょうか？
大規模マンションのメリットが生かせていないということは、
単なる高層団地になっているのではとの不安があります。

マンション万歳の方のご意見ではなく、冷静な方のご意見をお伺いできれば幸いです。

[872: 匿名さん]

過去のマンション管理実績から付帯サービスは後に負の遺産になる場合がほとんどです。理由は維持費が保てなくなるからです。付帯サービスは基本デベロッパーが販売時に魅力ある物件としてアピールするのが一番の目的であり、実際は入居数年しか使わないのが現状です。デベロッパーもその件は知った上で付帯サービスを設けます。なぜなら大規模マンションの契約は竣工前になりますのでデベロッパーは購入者に対してまだ存在しないマンションがどれだけ素晴らしいかをイメージさせるかが非常に重要になります。一番末永く快適に住めるマンションは最低限の付帯サービス（各階ゴミ出し、ディスポーザー、宅配ロッカー、２４時間警備等）のみあるマンションだと思います。

[873: マンション住民さん]

>>870
マンションには総会（そうかい）があり希望（きぼう）もだせるよ
でもゴミ出しルール変更（へんこう）が多数（たすう）になったことはないんだ
つまり「いまのままでよい」というのは総意（そうい）ではないけど民意（みんい）ということ
学級会（がっきゅうかい）で多数決（たすうけつ）をするのとおなじだね
わかったカナ？

[874: 匿名さん]

結局託児所のニーズが無く廃止になったけど、残りのパーティールームはゲストルームは長くニーズがあるので最低限の施設としては良いと思います。逆にプールやフィットネスルームなどは、管理維持費や設備の老朽化など、結果的に住民負担になるので不要施設の代表例ですよ。必要ならば近くにありますので、その時だけ外部で使えばいいことです。

[875: マンション住民さん]

いちおう都会だからほとんどのものは近所にあるよね

[876: 住民さんＡ]

託児ルーム跡地をゲストルームにする方向で話を進めると理事会の議事録にありましたが、住民アンケートではフィットネスルームを希望する声が１番多かったはずです。
一時的に運営を任されているに過ぎない理事会の一存で、住民の声に反した方針を採ることが許されるんでしょうか。
そもそも何のためのアンケートだったんですかね。
フィットネスルームってそんなにハードルが高いんでしょうか。
物理的に困難な理由をきちんと説明してもらえるなら納得できるのですが。
せめて説明会を開くとか、案を絞って再アンケートをするとか、してくれてもいいような気が。

[877: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

品川ベイワードを一時的に離れて3年になります。この掲示板で情報はいつも確認しています。今もダイナミックに周辺は変化しているようですね。品川に戻るのが楽しみです｡さて、最近、話題に昇らないのですが、コスモ前をの日通倉庫は今、どんな状態なのでしょうか？マンション等の建築計画などはあるのでしょうか？ご存知の方がいたら教えてください！

[878: マンション住民さん]

日通倉庫の建物自体は確か春頃に解体され
残っていた地盤面のコンクリ（基礎？）を今まさに壊してます
次が何になるかは未だに不明です

[879: 近隣住民]

住民の方でもよく知らないようですね。

「ハーバーテラス品川」
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shinagawa/

[880: マンション住民さん]

それは「日成」倉庫の跡地
PTからはヒビノを挟んだ並びで、歯医者との間

「日通」跡地は交差点のところね

[881: 近隣住民]

879です。

>>880
勘違いしていたようですね。
失礼いたしました。

[882: マンション住民さん]

給湯器とか修理等された方います？
最近お風呂の調子が良くないです。

[883: 匿名さん]

北側の新ポンプ場工事の説明会に行ったけどひどくない？
10年も工事が続くうえ最大1分に1台の生コン車が入ってくるし夜間工事もあるとかいうのに
他のポンプ場では当たり前の屋上緑化も無しとかあんまりだ
せめて何か「アメ」をくれないとつまんないよ

前の説明会では「汚染土排出に使う工事車両は洗ってから出す（キリッ」と言ってたのに
いま上から見れば分かる通り工事関係者の自家用車が普通に入ってるし信用できない

駐車場が要るなら空いてる駐車場でもドーンと借り受けてくれるとか
せめて屋上緑化とか、そういうのがないとヤダ

同じ境遇の近隣マンションと協力して何か主張できないのかな？

[884: マンション住民さん]

この数日、標準付属のネット回線（UCOM?）がめちゃくちゃ遅くないですか？

[885: マンション住民さん]

震災後より、電力供給量の問題や光熱費削減？の為に点灯していない屋上のライトアップは再度点灯する予定はないのでしょうか？最近では芝浦アイランド、PT芝浦などでも点灯されています。PT品川でのシンボルのようにも以前は感じておりましたが・・・寂しいですね。

[886: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

日通倉庫跡地は現在、どんな状況でしょうか？現在、転勤で関西在住です。

[887: 住民さんＡ]

日通倉庫跡地は更地のまんまですね。どちらが所有してるんですかねぇ。。

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

日通跡地はスミフが所有していると聞きました。
スミフが本当なら、大きな土地なので、
目一杯大きなマンションを建てるのではいでしょうか？
と思います。
しかも、あんまり品のない感じの…は個人的な見解です。すいません

[889: 入居済みさん]

品がないかもしれませんが、なにかしら店舗のあるマンション、もしくは商業施設ができるとありがたいのですが

[890: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ついに新駅が正式発表に。
再生センター通り抜け出来るようになるかな？

[891: 住民でない人さん]

新駅は、港南側への通路もないですよ
当然のことながら、再生センター通り抜けもありませんね

[892: マンション住民さん]

高層階運河側に住んでいますがこの時期窓を開けていると蚊やコバエが入ってきて困っています…虫コナーズやアースノーマットなど使用していますがあまり意味がないです…皆さんのお宅ではどのような対応をされていますでしょうか？後付けの網戸とか付けられた方いらっしゃいますか？

[893: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シーズンテラスから泉岳寺方面への東西通路、新駅へと通路が出来ると聞いてますが。

[894: 入居済みさん]

屋上のライトアップ復活したみたいですね。

[895: 住民さんＡ]

PTを売却したいのですが、ぜんぜん売れません・・・
やはり、付加価値の低いマンションは今の時代人気が無いみたいです
せめて、受付だけでもあったらよかった・・・

[896: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

PT購入したいとおもってますが、
東側希望ですがどちら側ですか？

[897: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

PTは今かなり購入希望の方が増えているそうです。ですが売却する方がほとんど出てこないとか…不動産業者曰く三井のマンションで信頼も有り、逆に売りに出たら広告に出る前に売れてしまうマンションだそうですよ。

[898: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前はたまに売り物件出てましたが、新駅発表後はさすがにピタリとなくなりましたね。まあ、当然と言えば当然ですが。

[899: 入居済みさん]

うちも両親が買いたがってますが売りがないみたいで。
近くの新築は70m2で8000万と高いし困りました。
やっぱり売り情報は三井が早いのかな？

[900: 住民さんＡ [男性 30代]]

http://toyokeizai.net/articles/-/56739?display=b

品川グイグイ来てますね

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

現在西側高層階住みですが海側高層階に住み替えを検討しています。海側にお住いの方にお伺いしたいのですが住み心地はいかがでしょうか？コスポリなど他のマンションからの視線などは感じますでしょうか？

[902: 契約済みさん]

>>901さん

回答になっておらず失礼します。
海側居住を予定しています。本当は西側希望なんですが、お話しさせていただけませんでしょうか。もう部屋はお決まりでしょうか。

[903: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>902
気になっているお部屋はありますが何せ選択肢が全く無いので決め兼ねております。住み替えとなると現在のお部屋も今後の価格上昇を踏まえ賃貸か売却かも思い悩んでおります。

[904: 契約済みさん]

>>903
確かに価格上昇傾向は考えるところですね。もし割と近いタイミングでお決まりになったら、海側の住み替え先の選択肢としてご検討いただけると幸いです。私はまだ入居前の段階なので若干イレギュラーなケースになりますが。

[905: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>904
西側のお部屋のご希望はどのようなお部屋ですか？
私の第一希望は北西の角部屋が間取り的にも理想なのですが…

[906: 契約済みさん]

>>905
北西角理想ですね。北西角は先日出ていたんですが一歩先に決まってしまいました。でもとにかく西側が希望です。
ちなみに私の契約した部屋は海側の中部屋です。

[907: 住民でない人さん]

住民じゃなくてごめんなさい…先月出来た品川シーズンテラスに行った際、広場から見えるタワーマンションの中でこちらのマンションだけが周りの建物からも離れていて圧迫感なく佇んでいてとても素晴らしいマンションだと感じたのですが実際のお部屋からの景色はいかがですか？？

[908: 入居済みさん]

西側の抜けは凄いですよ
新駅の再開発で変わる可能性はありますが、それでも再開発地区からは１キロくらい離れているから問題はないと思います。

[909: マンション住民さん [男性 40代]]

現在、最上階の角部屋を賃貸で貸していますが、オリンピックまでに売ったほうがいいのかな？
どうなんだろ？
相場もわからんし、賃貸でまわしてるからすぐに売れないし。

[910: あすか８６]

現在、最上階の角部屋を賃貸で貸していますが、オリンピックまでに売ったほうがいいのかな？
どうなんだろ？
相場もわからんし、賃貸でまわしてるからすぐに売れないし。

[911: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>910
売却で一番良いお値段が付くのはオリンピック直前でしょうね…オリンピック後となると築15年ですからお値段も落ち着くのでは無いでしょうか…。ですが開発が進むのでオリンピック後に極端に値段が下がるという事はなさそうです。

[912: 匿名さん]

品川駅まで徒歩7分以内ならな～

[913: 入居済みさん]

引き込み線が旅客化したら、中間駅が目の前に出来る可能性もあるのかな。

[914: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

思ったより東西連絡デッキはマンションから距離がありそうですね。再生センター内を通り抜けられるようにしてもらいたいですね。

[915: 内覧前さん]

保育施設（託児ルーム）はなぜ廃止されたのでしょうか。
経緯をご存知の方教えてください。

[916: 内覧前さん]

重ねて質問

管理会社に満足していますか
理事会は機能してますか
住民の管理意識は高いですか（総会参加率や意見投稿等）
滞納者は多いですか。
ご不満な点を教えてください。

品川付近物色中

保育施設があるマンションを教えてください。
最近認可保育所の待機児童が減ったと聞いていますが如何でしょうか。

[917: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>916
管理会社はさすが三井だと思います。
近隣のマンションのお友達は管理会社に不信感を抱いたと言っていましたがこちらの管理会社は比べ物にならないぐらいしっかりしていると思います。実際我が家で水道トラブルの際の対応も大変早く安心感がありました。理事会も定期的に行われておりしっかり機能しております。その為、安心感があるのか総会参加率や意見投稿はやや少なめかもしれません。
滞納者も居りますがしっかり管理されております。

不満点は某エントランスのオートロックが1重ロックの為、宅配便の配達員の方がインターホンで呼び出しをしている際は常時扉が開いているような状況でオートロックが全く機能してい無い点です。1重のオートロックが開けばすぐに第3者が入りやすく、また某エントランスは位置的に利用者は少なく、管理室の小窓の中には誰も見えません。その為、防犯意識のとても低いマンションだと思います。

【一部テキストを修正しました　管理担当】

[918: 内覧前さん]

917さん
ありがとうございました。
管理会社や理事会に満足していることは参考になります。
内覧考えます。

オートロックの件は販売会社は3重と言いますがご指摘の通り現実には専用部のドアしかないと思います。
これはあきらめています。
管理人が頻繁に巡回するとか玄関で立哨するとかありますが非現実的でしょう(金ががかる）。

託児ルームが閉鎖した経緯をご存知の方いますか。
託児所があると思って白羽の矢を当てたのですが。
キッズルームになったのだとよいのですが。

[919: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

屋上のライトアップ、点灯している日としていない日があり、点灯していてもほんの数時間だけですよね…電車内からやレインボーブリッジを車で帰宅中に見えるとホッとするんですが少し帰宅が遅れて21時過ぎとかになると既に消灯してしまっていて毎回虚しい気持ちになるんですがそれは私だけでしょうか…せめて終電ぐらいまでは点灯していてもらいたいです…

[920: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このPVにいい感じで映ってますね。
https://youtu.be/-E8t36Q8MfY

[921: 住民でない人さん [男性 30代]]

現在こちらのマンションの購入を検討しています。品川徒歩圏内で探していましてこちらのマンションの西側の眺望が良さそうなので候補に上がっています。
共用設備がシンプルなのは将来的にも無駄なコストがかからなくて肯定的に受け取っていますが、管理費がかなり割高であると感じます。
理事会で管理会社の変更などは検討されておりますでしょうか？

[922: 住民さん1]

こちらのマンションにお住まいの方、どこのリフォーム会社を使っていますか？

[923: マンション住民さん]

>>922 住民さん1さん
色々とリフォームがしたくなる時期になってきましたね。近隣三井のマンションにお住まいの友人に聞きましたが三井のリフォーム（デザインテック）は当該マンションを熟知していて提案力があり、仕上がりも良いが同じ内容でも他社の見積りよりお値段が少し割高だったそうです。申請やご近所への挨拶等、全て安心してお任せできると考え納得してお願いしたそうですよ。

[924: 入居前さん]

購入前は港南地区のマンションは暴落する、人の住むところではない等々、こちらの掲示板でも散々たたかれたことが懐かしく思われます。新築で購入し昨年購入時の〇倍で売却することができました。このマンションを購入して本当に良かったと思います。