パークタワー品川ベイワード PART ８

[匿名さん]

【過去スレ】
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[スムログ 関連記事]
【港南界隈②＋天王洲】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.14】
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マンション内コンビニ運営の考察
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クソ良い物件オブ・ザ・イヤー2023
https://www.sumu-log.com/archives/60479/

[550: 入居済み住民さん]

>>543 ＝ >>546 ＝ 今月初めからの見直し論者なんでしょ？
新しい提案だから一律排除されてるんじゃなくて、
つまらない提案だから却下されているんだよ。
いい加減、それを認めたらどうだろうか。

静かで堅実なＰＴを現状維持すべきで、また管理費が高いとも思っていない。
スレの流れを見ていると、そう考えている人が多いみたいだよ。
自分への反対意見は、全て同じ人が書いていると思ってるようだけど（ｗ

[551: 匿名さん]

前に誰かが書いていたけど、やはり被雇用者的考えの書込みが多いね。

549さんは、経営、管理と書かれているけれども、経営者であれば、
543、546的な考えを持つのは当然じゃないかと思う。逆に、
549さんは経営の経験があるのかな。

勿論、やる気が無ければ遊ぶんだろうけど、
そこまできたら、ある意味会社としてはお仕舞いじゃない。
やる気はあるけれども、やることが無い、仕方なく何かして、
時間をつぶし、あたかも仕事をしているように見せる。

そういった人を見極めるのが、経営者、管理者の仕事じゃないですか。

忙しく働いているように見えるから、その人は仕事をやっていて、
会社（管理）にとっては無くてはならないと言うのは、それこと短絡的じゃないですか？


実際に自分が経営者の立場にたって苦労してみると、一番簡単に理解できますけどね。
また、逆に会社の有用でない被雇用者にとってはやな経営者であり、上司であり、
一緒には働きたくないでしょうね。

[552: 匿名さん]

基本的に大差ない所得層の寄せ集めであろう当マンションで、
自分だけ有能で見識のある経営者だという自信はどこから来るんだろう・・

[553: 匿名さん]

別に管理会社に義理もないし、５５１さんのお手並み拝見しても良いと思う。
無報酬でやっていただけますね　理事長

有能な経営者さんなら引き受けない＝そのために最初から口を出さない
と、思うけど。

[554: 入居済み住民さん]

忙しいのに手すりまで拭いてくれてると言うか、
ヒマなもんだから手すりなんか拭いてやがると言うかは、
その人個人の性格や、感性の問題でしょう。
＞経営者であれば、543、546的な考えを持つのは当然
と決め付けるようなことではないんじゃない？
（もっとも、有用な被雇用者であっても、後者はイヤミな上司だと思うに違いない）

そんなことより。

手すりを拭かなくしてもらうことで浮くコストと、
手すりを拭いてもらうことで維持される価値。

どちらがマンションに必要なのかを話すなら、いくらか建設的ですがね。
有能な経営者（自称）である551君はどう思うのかね？

[555: 匿名さん]

「レイバー」とか「被雇用者」とか。
なんか人を見下げるニュアンスを感じるね〜。
ネットでこういう書き込みする人が、どんな人なのか。
フェイスtoフェイスでも同じ発言ができるのか。
それだけを見に、臨時総会とやらに参加してみたくなった。

[556: 匿名さん]

→551

ぷっ・・・。
有能なあなたは当マンションじゃなくって佃島あたりに引っ越せばいかがですか？

[557: 匿名さん]

ここまで前振りしたからには、よっぽどの大物経営者じゃないのかな？
事前にネットで敵を増やして、自らを逆境に追い込むなんて、
私のように臆病な「並み」の経営者には出来ない芸当です。

[558: 匿名さん]

特別高級マンションでもないのに、こう勘違いしてる人がいるなんて・・・・
一緒に住みたくないものだなあ・・・。

[559: 匿名]

このマンションは庶民的なマンションでしょ。
経営者が住む高級マンションではないのでは？
大金持ちの価値観の違う方は、山手線の反対側にすむのでは。

[560: 匿名さん]

大経営者だって、すき好んでＰＴに住むかもしれない！
大金持ちだって、数万円の管理費が高いと文句を言うかもしれない！
・
・
・
もしかしたら、単なる勘違いやろうなのかもしれない！

[561: 匿名さん]

>>558
＞勘違いしてる人
これってどっちの意味でしょうか。
たかがPT住まいのくせに大物経営者を気取る人？
金持ちでもないのに管理費に無頓着で外の柵も拭いてもらえば良いと言っている人？

[562: 匿名さん]

>>559
経営者＝大金持ちって．．．子供じゃないんだから。
年商数億程度で、しかも赤字で、自分の取り分が数百万しかない、
そんなシャッチョサンも、いちおう経営者ですよー。

[563: 入居済み住民さん]

あの〜・・・・
外の柵を拭いてくださることについて、清掃会社のマニュアルにあるにしろ、暇だからにしろ、善意からにしろ、そんなところの掃除にまで気がまわる業者さんって、いいことだと思えないですか？

[564: プチ経営者]

サラリーマン層が多いであろう、このマンションのスレで、
「無能な被雇用者が！」と言い放ち、
それでも自分の主張は支持されるはずだと信じる、
>>551の経営センスは、ある意味偉大でさえある。

まあ、その話は置いておくとしても、
「そんなことまでやってくれてありがとう」と褒め、
同じコストでも張り切って仕事をしてくれるようにするべきか、
「そんなことしなくて良いよ、ムダ仕事分は給料カットな」と、
コスト削減を優先するのが良いのか。
これは経営にも、マンションの運営にも通じるテーマだね。

ここのマンションの住民がどういう考えを持っており、
どちらの結論を下すのか、非常に興味はある。
私と同じセンスを持っている住民が多いと良いなぁ。

[565: 匿名さん]

偉大な大社長であられます大551様が、いっそのこと管理会社をご経営なさってはいかが？
人目につかず、柵は拭かず、余計なことせず、低価格、そしていつも笑顔でやる気満々のレイバー（被雇用者）さん達・・・文句なしのいいこと尽くめのサービスを実現していだけるのではないでしょうか。

[566: サラリーマン]

みなさんの清掃に関するコメントは個人の見方のベクトル違いの問題であって、
誰も間違ったことは言ってないと思います。

掲示板の匿名性を盾に、「偉大な大社長様」とか、人を小馬鹿にしたようなモノの言い方をする方が、問題があるんじゃないですかね。
リーマンの私は経営者になったことがないので、そんなことは言えない。

清掃作業に従事される方を委託元が「レイバー」と呼ぶこともおかしくないと思う。
「ワーカー」でもいいけど、ちょっとニュアンスが違うよなぁ。

[567: 匿名さん]

清掃作業に従事される方を委託元が「レイバー」と呼ぶこともおかしくないと思う。
清掃作業に従事される方を委託元が「レイバー」と呼ぶこともおかしくないと思う。
清掃作業に従事される方を委託元が「レイバー」と呼ぶこともおかしくないと思う。
清掃作業に従事される方を委託元が「レイバー」と呼ぶこともおかしくないと思う。
清掃作業に従事される方を委託元が「レイバー」と呼ぶこともおかしくないと思う。

[568: 匿名さん]

匿名だからって、配慮に欠ける表現が多くなっていますね。

[569: 匿名さん]

ほんと世も末ですね。。。

[570: 匿名さん]

>543
新築時のクオリティを維持するためには、どこまで清掃させるのが適当か、という仕様に関する情報提供を管理会社にしてほしいな。彼らはプロなんだから。
それに、管理会社(元請)→清掃会社(下請)→再委託(孫請)…→実際に作業する清掃会社という重層構造になっているはずで、そこにコストの無駄が潜んでいると感じる。
作業に要する費用や、管理会社の事務管理に必要な費用、また管理会社が得ている利益の大きさが全く見えない。いまは元請けとして「どんぶり勘定」で十分な利益を得ているのだろう。
①必要な仕事の提示、②その仕事に要する費用、③それをマネジメントするフィー、という形で示されないと、管理組合として何をするかは判断できず、結局はお任せになってしまうと思うんだが。

[571: 入居済み住民さん]

たかだか、外回りの柵を拭いていたかどうか程度で、精査？？
て騒ぐ感性が分からない。
精査って、もっとまじめに一つ一つの作業内容、コストをみる
ものなのでは。

それができない、またはするつもりもなく、高い？？と騒ぐ
意味ってなんでしょうか。

[572: 周辺住民さん]

＞＞４５８

＞ケープが安かったのは、グローブと較べてで、ＰＴ品川よりは坪あたり２０万円から４０万円ぐらい高ったよ。

気になるので言わせてもらうけど、ケープはそんなに高くありませんよ。
ケープが坪１６０万円弱からあったということをお忘れなく。
３０階なら坪１８１万円から、４８階最上階でも坪１９９万円からありましたよ。

なんで「坪あたり２０万円から４０万円ぐらい高かった」なんてことになるのですか。

[573: 入居済み住民さん]

ここでも2極化が起きていますね。

今のサービスでクオリティが保たれているので、多少管理費がかかろうが、満足している人と、なるべく必要最小限にして管理費を下げる＆マンションの価値を上げようとしている人。
それぞれ価値観が違うような気がします。

ただ、投資目的ではなく、物件的に長期間住もうと思っている人で、かつ30代、40代の方が多いと見受けられる当物件だと思うので、あきらかに周辺のプレミアムマンションと比較しても高価だと言わざるを得ない管理費を下げることを検討することは、ゲストルームの費用や、光電話を導入することよりもプライオリティは高いかと思います。

こんなことを書くと「世も末だ」とか言われかねないですが、最悪近い将来の管理会社のリプレースまで視野に入れても良いのではないでしょうか。それぐらい問題だと私は思います。

[574: 匿名さん]

大変ご無礼を申し上げるようで恐縮でごぜぇますが、
手前ども、しがない庶民の言葉では、こういう状況を、

「日本語と空気が読めねぇヤツが1人いやがるｗ」

と言っておりやす。

まあ確かに、大きく二つに分裂するのを二極化と呼ぶこともあるンですがね、
こういう少数対多数の場合は、そうは呼んでおりません。
そのあたりは、やんごとねぇ573様のご常識に適わないかと存じますが、
庶々民の集う場所でごぜぇますから、そこは一つよろしくご配慮願いてぇと、
まあ、こういう次第なんですが、いかがでごぜぇましょう？

[575: 匿名さん]

ここは外観同様、素敵な人たちがお住まいのマンションですねｗ

[576: 匿名さん]

>>575
ゆげたろう。はやく職場に戻れよｗ

[577: 匿名さん]

575さんありがとうございます。
ここの皆さんとても感じのいい方が多くて
住んでいて気持ちいいです。

[578: 入居済み住民さん]

「ＮＴＴからのお知らせ」が来てるんですけど、
さっぱり意味が分かりません。

・　今のネット接続（Gyao光）は使えなくなってしまうのですか？
・　それとも選択性で、GyaoとNTTを選べということですか？
・　選べるなら、どっちの方が良いのでしょう？

詳しい方よろしくお願いします。

[579: 匿名さん]

やはり、跡地には高層ビルが建つのでしょうね。
まあ、きれいに整備されるのであれば良しとしよう。


＞東京都下水道局は、品川駅周辺の再整備に合わせ、芝浦水再生センターの上部利用を検討に乗り出す。施設の老朽化の解消や機能強化の上から水再生センターは再構築が必要で、これに合わせて施設の上部利用を図る考えだ。７月中旬に上部利用と再構築（合流改善施設の整備）に関する調査をそれぞれ委託して具体案を策定する。上
部利用調査では環境配慮を重視した高層ビルの建設について提案を求める

[580: 入居済み住民さん]

浄水場上部利用の（高層）ビル計画自体は織り込み済み。
問題は「どこに」できるかでしょうね。
サウスゲートの資料では、
・　ＮＴＴドコモの東（桜並木付近）
・　処理場北西部（オバケトンネルを抜けた高浜公園付近）
の、２箇所にビルらしきモノが描かれていました。

同予想図ではＰＴ北の汚泥処理場跡地は緑地になっていますが、
もし万が一、ここまで高層ビルになるとすれば、
「風の道はどうなった！？」という突込みが入るものと思います。

[581: 匿名さん]

>578
理事会議事録を読むといいよ。

[582: 匿名さん]

３、４月ごろに、８０平米台で7000万円で少しお釣りがくる
中古が２物件ほど出てたのが、いつの間にか売却済みに
なったようです。
この物件は完成以来、売りの出物がほとんど出ない中、
２、３ヶ月程度で捌けた模様。経済誌情報を元に
改めて検索掛けたら現在は売り物なしですね。

[583: 入居済み住民さん]

今日発売の週刊ダイヤモンドの「狙い目中古マンション」で１位になってましたね。
近隣の新築と比べた割安感が断トツらしいです。
逆に言えば、もっと強気でも売れるということなのでは。

[584: 匿名]

＞５８３さん

残念ながら、あれは統計の見方を知らない人が、いい加減に作ったデータです。

最寄り駅（品川）の新築坪単価が４５６万円となっていますが、これは駅から１０分未満、あるいは山の手線の内側の価格でしょう。対して当マンションは１４分？

こういう資料を作る場合、同一条件に換算して比較すべきなのに、最近はコンピュータにただデータをぶち込んで、安易に比較するので、こういうとんでもない罪作りな結果が出ます。

２位のラムーナ横浜戸塚も同様なからくりでしょう。
戸塚駅で坪９６万円というのは、歩けない＝バス便物件でしょう。
一方新築坪単価１７２万円は徒歩７分くらいの物件の価格です。

[585: 周辺住民さん]

私は記事を読んでいませんが、実際のところ
おかしいことは重々わかった上で記事にしているのでしょう。
小学生じゃあるまいし、わからないはずがないですよね。

大学ランキングとか給与ランキングとかもよくやってるけど、
いい加減な内容でも売れればいいや的な雑誌ですね。

[586: 匿名さん]

でも、やはり雑誌で一番になるってことは、すばらしいマンションだってことですよね？
価値がるってことでしょう。
どうでもいいマンションではないってことは間違いありませんね！

[587: 入居済み住民さん]

今日の地震、結構ゆれましたね

[588: 匿名さん]

やはり高層マンションはゆらゆら揺れますね。はじめは、地震ではなく、いよいよ眩暈がするようになったか・・・と思いました。

[589: 入居済み住民さん]

ところでグッドデザインの看板だか何かって、ロビーあたりにつけてもらえないんですかね？

[590: マンション住民さん]

今年の花火も素晴らしかったですね〜

[591: マンション住民さん]

東側の新幹線線路脇の軽自動車検査場が取り壊されてますが、何か大きな建物が建つんでしょうか？

[592: 住民さんＡ]

お願いがあります。夏休みでお子様事情もわかるのですが
もう少し外で遊ばせて頂けないでしょうか？
元気な男の子2人というのは可愛いと思うのですが
一日中暴れる音が・・・深夜9時過ぎでも暴れているらしく・・・
少し頭を悩ましています。この場をお借りしお話させて頂きます。

[593: マンション住民さん]

直接言った方が良いと思いますよ。

騒がしいお宅は、よろしくないとは思うのですが、こう、毎日暑いと、光化学スモッグや熱中症などということもあり、なかなか外で遊ばせらず、仕方なく室内にいるということもあります。
もう少し涼しくなったら、静かになるかもしれませんよ

[594: マンション住民さん]

JCBゴールドカードのキャンペーン広告「オレコレ」にPTの夜景が使われてますね。Webだとちょっとわかりずらいですが、先週のR25に掲載されてた広告だとすごいはっきり写ってますよ。

http://www.jcbgold.jp/
http://www.jcbgold.jp/index2.html

[595: 周辺住民さん]

サウスゲート計画が少しだけ更新されてますね。

（仮称）品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン（案）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2007/09/22h9a100.htm

PTに関わるところでは、北側の浜路橋を渡った先、
下水道局の資材置き場などがある一角が「高層誘導地」になったこと。
（新幹線の引込み線はどうすんの？と突っ込みたくなりますが）
北西方面は少し視界がふさがれちゃうかもしれないですね。

逆に西側はドコモビル付近まで「風の道」のために高さ制限。
新駅構想なども含め、特に変わったところはないようです。

[596: マンション住民さん]

ちょっと伺いたいのですけど、
乾電池って、どこに捨てればいいんでしょうか
ゴミの出し方のところに、コンビニなどの回収を行っているところへ　ってあったと思うんですけど、そんな回収どこでやってるんでしょうか？
乾電池がたまってきて困ってます・・・

[597: 住民さんＡ]

こちらで。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/gomi/bunbetu/denti/index.html

[598: マンション住民さん]

597さん
ありがとうございます。
早速、電池を分類して捨てます。
良かった〜

[599: マンション住民さん]

住人のみなさん、今日の管理組合の議事録、確認しました？
契約は、ちゃんと見て意見を言ったほうが良いですよ。。。。
あぶないあぶない。