アップルタワー＜東京キャナルコート＞２

[入居済み住民さん]

立てました。どーぞ！

[981: マンション住民さん]

>>978さん
「理事長の総会での説明によると、アパコミュニティが作ってきた議案書に、
意思表示のない人は、アパコミュニティに投票したものとみなすという文言が
書き加えられていたということです。 」についてですが、

私は、上記しっかり確認した上で、[三菱]に投票しました。
その３６人の中には、しっかり文章を読んだ上で、意思表示をしなかった可能性もありますね。
また、中には文章を読まなかった人もいるでしょうけど


私は私事で本日の総会に出席できなかったので、妻に出席してもらいましたが、
[三菱]にならなくて残念です。

[982: 匿名]

でもアパコミュでいいという人も、けっこういるんですね。
皆さんちゃんと問題点を認識しているのでしょうか？

[983: 入居済みさん]

アパって住民サービス知らんふりで、住民を欺き金を巻き上げる事はだけは一生懸命みたいですね(爆)
いずれにしても、みなさん頑張りました。もう、茶番はやめましょう。

>>982 この期に及んでダメ出しかな？東京湾に流されますよ(^^ゞ

アパの不正・不祥事を検証したら臨時総会ですね。

[984: 匿名]

追求するとしたら金銭問題です。

[985: 住民でない人さん]

かなり甘かったですね。
東京キャラメルコートに改名しましょう。
近々、模範例がでますから理事会の方は充電しておきましょう。
また、その理事会と交流を持ち連携した方がよいと思います。
アパ新宿も参加してもらいましょう。プロを紹介すればよかったですね。
今回の問題を発端とした場合の、切り口が違うと思いますよ。
今回を機に、アパコミュニティの「住民サービスが向上」することを見守ります。

[986: 匿名]

アパに総会資料なんか作らせるから、アパの都合のいい資料であえなく撃沈。
情けない。リプレイス案件なら三菱なりに作らせればよかったんだ！三菱もアドバイスの足りなさが露営されたぞ！
プレゼン会でアパ、大京、三菱とやったが、うちのマンションの問題点と主張を明確に言っていたのは大京だったぞ！その３社で総会議案にあげないから、こういった票がわれるんだ！
三菱も結局、理事会のブレーンには、なれないことが、満天下にしらしめることができたな！
速やかに再度３社で臨時総会だ！

[987: アパから買い換え検討中]

管理会社は管理組合（住民）からの仕事を請けているわけで、管理会社を排除して議決を決行すれば問題なく、理事会が管理会社を無視できなかった事が敗因だと思います。
文書の見落としなんて信じられません。しかし、そんな理事を選んだのは住民ですから･･･
いずれにしても管理会社に問題があり、再三に渡り改善を依頼しても改善されない場合、管理会社を排除し、管理組合＝理事会でリーダーシップを取り居住者に真意を確認し、管理会社に通告すればよいだけの事です。管理組合で管理会社オンブズマンプロジェクトチームを作るか、外注してみてはいかがですか？

どうして管理会社に「仕事を発注している管理組合」が管理会社と対等なのですか？
アパグループみたく「下請け虐め」を実践しましょうよ。アパコミュニティには安く仕事を発注しましょうよ。

[988: 匿名]

今日は工作員、沢山いましたね。私は後ろから工作員の様子をみてましたよ。

[989: 匿名]

住民からの動議で臨時総会開催要求しましょう！
今回の総会は、アパの策略で審議不十分！
理事会の議案のあげかたもおかしいぞ！

[990: 住民でない人さん]

徐々に理事会も芋づる式にハメられ、総会は巧妙に仕組まれちゃったかな？
連鎖は一番性質が悪いね。

[991: マンション住民さん]

[三菱]にならかったことは残念です。

が、、、

今期は、○山さんを信じましょう。
本日の立ち振る舞いや発言は期待して良いと感じました。
彼は他の他の担当者とは違いましたね。
彼みたいな頼れる人を待ってました。

[992: 他のアパ住民]

しっかりして下さい。＜アップル東京キャらメル＞
アパマンションに住む全ての住民が笑い者ですよ
アパも住民も笑い者。それでも、人の噂は何とやら。喉もと過ぎれば何とやら。時間をかけて炙り出してみては？

[993: マンション住民さん]

ガタガタに崩壊する前に気付けが良いですね。
総会の会場では圧倒的にリプレースの投票が多かった様です。
棄権票の扱いがアパコミさんが有利に成るように決められた
事を後押しする理事の責任問題ですね。
総会では、圧倒的多数がリプレースを指示した様です。

[994: マンション住民さん]

理事もアパ社長の美味しいワインに毒されたかな。

[995: マンション住民さん]

理事長以下、アパに脅かされビビってしまったんじゃないの？

[996: マンション住民さん]

本日の総会は参加者少なすぎですよね。
座席は、全部で140席ほど、
アップルは、400世帯以上あるのに・・・

[997: マンション住民さん]

総会に出席してた三菱の担当者は、熱意が感じられませんでしたね。

[998: マンション住民さん]

アパコミさんに、そんな力量があれば良いですね。
総会では２１対５１で圧倒t歴にリプレースを支持する
投票が多かった用ですy。
副理事長がアパコミさんに有利になる決議方法を
強力に主張していました。
もしかして隠れ工作員？

[999: 住民さん]

>>988さん
工作員っていたのですか？
私にはよくわからなかったのですが、
終了間際にごねたお爺さんのことでしょうか？
｢耳が〜〜｣って言ってた人？
工作員はどのようにして見分けるのですか？

988さんは住民ではない？

[1000: 住民]

工作員は、総会が終了したあとに、マンションに帰らずに、
辰巳の駅に帰った人の中にいるのかな？

セレブっぽい感じだったから、単なるお金持ちの外部所有者かな？

[1001: マンション住民さん]

信じましょうって、、、
アパコミュニティの本部長とかいうおっさん
無くなっちゃったアパ建設の元社員だろ
要は土建屋
で、アパマンションの本部長とは特別な友情があるから大丈夫とか、意味わかんないし
だいたい、そのお友達がダメだから、こんなに何も解決しないんじゃないの

[1002: 匿名]

総会出席者少なすぎ
議決権行使少なすぎ
住人=管理組合員の感心無さすぎ

アパコミの思う壷
アパコミはしてやったりと思ってる。

管理組合全体が他人事だと思ってるから半数超しか投票数が無いんです。
せめて理事会を皆でバックアップし、意見等で参加する位はしたいですね。

[1003: マンション住民さん]

今回の総会は、アパのマンションの全ての期待を裏切る結果になりました。
結局、アパコミ、大京、三菱でプレゼン会を開催する案内を配布したまでが理事会の最高峰にモチベーションがたかかったんでしょう！
しかし、案内配布後のアパコミからのアンケート結果配布時に、図書カード配布による満足度の高い結果がだされ、単純にアパコミの情報戦略にまんまと乗った（騙された）結果、総会資料はアパコミでないと作れないといった錯覚と偽装満足度という後ろ盾をして、アパコミに作成、配布をやらせたことが最大の分岐点です。
こんな結果を産んだことから、マンションの信用度も大暴落……風評を心配していたようですが、さらに風評を招く結果となりました。

普通なら再度、来月には臨時総会といくのが普通ですが、三菱の説得力のなさ……選定もただ単にブランド力で選んだのみが露営……しかも、今回の無駄な労力は、今後、管理をした場合の非効率性を暴露しただけで、常識的には、もう、三菱も管理はしたくないでしょうし、マンションもリプレイス先の候補としては見なくなくなったでしょう！

ただでさえ、温泉や分譲ガレージの問題等、手のかかる中、信用度のなくなったマンションに、真剣に、永く手を差し伸べてくれるところはあるんでしょうか？

私は大京、一本化で臨時総会に臨むべき、アパコミの詐欺まがいの対応に打ち勝つには、それしか無いと思います。

臨時総会開催の緊急動議を申し上げます。

[1004: 住民さん]

私も大京一本化で臨時総会を最短で打つべきと動議します。

もはやアパコミの組織ぐるみの工作活動を阻止するには、やはり、組織力を言っていた大京に協力を仰ぎ、最短で話を進めるべきですね！

このレスは、アパに不満をもつ、全てのマンションの方もみています。
是非とも、緊急動議で臨時総会を最短で打つべきと思います。

[1005: マンション住民さん]

自ら動かないと、
人に期待しても、
ダメ！！！！

[1006: マンション住民さん]

出席届を出して、当日欠席した人が棄権票扱いになりアパに加算されたらしいです。
これで結果が変わってしまった。

[1007: 匿名]

アパコミの巧みな総会資料での工作で、アパコミ自体の考え方がわかりましたね。
普通、議長が動議したら、採決せず暫定になるはず……
もはやアパコミに頼ってはダメ！さっさと臨時総会で再審議です。
私達は理事会役員を全面的に応援します。

[1008: マンション住民さん]

理事会メンバーから仕切り直しをしましょう。無能な理事は辞退願いましょう。
今回の問題に関心があり「自分の財産を守りたい」と言う人は、管理規約を変更し、全員理事にしましょう。
アパコミュニティに関係する人間は排除しましょう。コンシェルジュはマンション内の出来事や声をかけられ話しをした内容を事細かく一字一句もらさずアパコミュニティの担当者にメールで報告するように洗脳されています。もちろん時間・住戸番号・名前を報告しています。注意しましょう。無能な管理人も考えましょう。
管理人の必要性を再検討してみましょう。管理人は不要です。せいぜいゴミ拾いくらいです。ゴミ拾いは清掃会社に指示する権限を警備会社に持たせれば済む事。なるべく自衛隊ＯＢより、警察ＯＢがいいですね。警備会社を常駐させましょう。
前向きな管理会社をうまく使い、将来の不安をなくしてもらい、快適な住環境を提供してもらいましょう。

[1009: 匿名]

管理スタッフ全て、アパコミの工作員です。建前ではいいひとぶっても、所詮、給料はアパコミから。
鉄は熱いうちに打つ！マンションは住民主導であることを知らしめましょう！

[1010: 匿名]

こんな腹立たしい日（総会）はありませんでした。住民を小馬鹿にあつかったアパコミには腹立たしい！また、三菱の頼りなさも、風評どおり……
来月には再度臨時総会をやってアパコミに正義の鉄槌を打ち込みましょう！
こんなマンションですが大京さんは管理をしてくれますかね？

[1011: 入居済みさん]

「大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧」一覧に「株式会社大林組　東京本社」の名前があるそうです。
ファーストやビーコンでは大騒ぎになっているようです。
ここは大丈夫でしょうか？。

http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

[1012: 匿名さん]

すごいレスばかりですね。結局アパマンションは資産価値はないと同じでしょうか？転売も難しそう

[1013: 購入検討者]

誰か教えて下さい。

アパコミュと三菱と棄権票で277票、残り150以上の世帯は議決権を持っていないのでしょうか？
それとも、住んでいないのですか？

また、議案を成立させるための最低参加人数（住民の３分の1とか）は定められてないのでしょうか？

また、毎月徴収される温泉使用料は、管理組合の収益になるのですか？それともアパの収益として吸い上げられてしまうのでしょうか？

前向きに購入を検討していますが、不安なことも多いので宜しくお願い致します。

[1014: マンション住民さん]

マンションの管理規約に書いてあります。
区分所有者は議決権を皆さんもっています。
出席者と欠席する人の委任状が過半数になって総会は成立します。
温泉は源泉をひく権利としてアパに４４万円払っているそうです。
他は管理組合の収入ですが、維持メインテに使われます。

[1015: 匿名]

>1011
>「大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧」
紛らわしいな。設計上、もしくは施工業者のＶＥ提案で大臣認定の規格にないコンクリートなので、だからこそ新たに大臣認定を取得したと云う意味でしょ？
アップルタワーの大臣認定の材料とは？
大林が生コン屋と一緒に共同で取得したのか？生コン屋が単独で取得させられたのか？
大体が施工業者のＶＥ提案の場合、ＶＥ＝バリューエンジニアリングの意味通り「コストダウン」が目的です。
要するに社会的に認知された、体裁のよい理にかなった手抜きみたいなもんですよ。
いずれにしても書面上の追及は難しいので、それなりの方法で現物を追求しましょう。
どんなに悪い建物でも、大林の責任施工だから。しかし大林は今は無きアパ建設の下請けだったのですから、まず保証がどうなるのか確認しましょう。

[1016: 匿名]

>1014
44万円/月×12か月=528万円/年が訳のわからない権利と称して吸い上げられてるの？
残りは維持ﾒﾝﾃ費？維持費と云う名の金喰い虫に餌を与えてるようなもの？

温泉のように、もっと深く掘り下げ考えてみないと。
しかし。大臣認定や温泉も交渉の材料とするのか？追加で一緒に検討するのか？
いずれにしても当初の問題、目的からブレることのないように願ってます。

>1013
最初に分譲済み戸数、分譲オーナー賃貸戸数、空室戸数、未販売戸数とその中のアパ賃貸戸数、を調べないとね。

[1017: 総会欠席者]

総会では２１対５１で、圧倒的にリプレースを支持する投票が多かったとか。

出席するつもりで、議決権行使書には印を付けなかったが、
欠席すると棄権票にはなるとは思ったが、アパの票になってしまったのですか。

ガックリ。

[1018: マンション住民さん]

＞991
そか？
SNSにも書いてあるけど、理事会でなーんにもしてないってよ？
自分だけ上げる発言なんて、全く信用できないじゃん。

＞1001
だよねー。
第一、そんな特別な友情があるんなら、もっと早くなんとかできたんじゃないの？
だからアパ建倒産したんでしょ。
あんなこと言っちゃって、アパマンションの本部長（名前知りてえ）だって迷惑なんじゃないの。
俺が本部長なら仲良くしたくない。
そんなこと言う奴、信用できるわけがない。

＞1015「大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧」
施行責任の大林は今は無きアパ建設の下請け、・・・
そこで登場、アパマンションと特別な友情がある○山さん。
自分の言葉に責任とってくれるんだよな。
そういう意味じゃ良かったんじゃないの、アパのまんまで。

＞1003＞1012
ほんとそう。
今回のことは、管理をした場合の非効率性を暴露しただけ。
他の管理会社に頼むにしても、そこは痛いよ。
理事会、しっかりしてくれよ。

[1019: マンション住民さん]

今日も、明日も温泉三昧。温泉は使えるうちは使うさ。
体は温まるし白湯と違い、いつまでも入っていられる。
大江戸温泉２回でおつりが来る・・・・・・家族で行ったと思えば一回分もかからないか。

[1020: 住民さん]

>>1017

出欠票や委任状で、印が無い場合は棄権票とするとなっていて、
別の資料で棄権の扱いをアパに加えると書いて処置を決めていたら
法的に無効ではないでしょうか。
少なくとも委任状に書いていなかったら、記載内容不備で争えますよ。
棄権にみなすとアパに加えるとはまったく違う意味合いになっています。

[1021: 匿名]

いろんな解釈がありますね。寄らば文殊の知恵ですね
みなさん理事になり美味しいところだけトンビのように掻っ攫いましょう

[1022: 匿名]

今回のアパコミへのリプレイス失敗の原因は、（前）理事長の決断力の無さが全ての根元です。
はっきり言って、総会でのアパコミとの意志疎通の無さ、如いては仲間割れのようなやり取りは、滑稽としか言いようがないくらい、情けなかったです。
こんなレベルが低く、アパコミの食い物にされ、無関心な住民にいいように利用される様には我慢なりません。
結局、風評を一番心配していた理事会が、結局風評の対象にされ、結果、なんも魅力のないマンションにしてしまった……
情けないったらありゃしない……
今後、（前）理事長はこの失態をどうするんですかね！工作員に後ろ指さされて生活することになるんですよ！

[1023: 匿名]

今回の総会の失敗は、アパコミに資料をつくらせたこと。さらにアパコミと三菱の二社択一にしたこと。一社あるいは三社にすれば、こんな混乱は無かったはず。
リプレイスに対する広報もイマイチ。プレゼン会で一番訴えかけが良かった大京をはずした理由がイマイチ分からず……
結局、自爆し終了……
みっともない惨事でしたね。

[1024: 匿名]

工作員はいましたよ。今回の新任役員にはね。私は元工作員とだけ言っておきます。
なので動議などと言っても取り上げませんよ。

[1025: 匿名]

今回の総会の失敗は……アパコミにリードを取られた理事会、理事長ですね！どうせ減額やら優待券等の歩み寄りに隙をみせたからでしょうね。
結局、革命戦士でなく言うだけ戦士だったというだけ！

[1026: 匿名]

今回の失敗は、グレーの箱物の問題も迷宮入りってこと。恐らく公になっていない案件も、工作員主導の理事会では迷宮入り！
こんな状況を、悠長に温泉に浸かっている場合でないぞ！

[1027: 総会欠席者]

まさか欠席してアパに加算されるとは思わなかった。
これから温泉に入って、さっぱりとウサバラシして洗い流そう。
来年は出席するぞ！！

[1028: 匿名]

来年まで悠長に待てません！総会開催動議を起こし、アパコミに鉄槌をうつべし！
リプレイス動議を出した勇気ある（前）理事会および理事長の無念をはらすため、私たちのマンション共通の問題解決のため、立ち上がりましょう。
また、昨日の総会における採決の無効と、理事長の知り得ない中で、巧みに資料にアパコミに有利な文言をいれたことは、適性のなマンション管理をする業者とは言えないことは明確であることが、良識ある方々は感じたと思います。皆さん如何でしょうか？

[1029: 匿名]

私たちのマンションへ、真剣に管理の提案をしてくれた、三菱地所東和コミュニティさん、大京アステージさんに申し訳なく思います。
こんなアホなマンションを今後も見捨てないで下さい。
本当に情けない！

[1030: 匿名さん]

すごいレスばかり。アパマンの価値は無しですか？転売したくても売れないかな。