東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「アップルタワー<東京キャナルコート>2」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2010-12-07 07:21:33
 

立てました。どーぞ!

[スレ作成日時]2007-09-13 03:44:00

現在の物件
アップルタワー<東京キャナルコート>
アップルタワー<東京キャナルコート>
 
所在地:東京都江東区東雲1-1-17(地番)
交通:有楽町線辰巳駅 徒歩7分
間取:1LDK+S-3LDK
専有面積:70.49m2-94.68m2

アップルタワー<東京キャナルコート>2

921: 住民さんD 
[2010-06-25 16:50:10]
>919

では工作活動があったらそのでぜひ指摘をお願いします。
922: 住民さんF 
[2010-06-25 19:53:18]
新ブランド「プレミア」シリーズ "プレミア<高輪>"だそうです。

http://www.apa.co.jp/newsrelease/news/20100608.html

衰退どころか元気そうですね。
923: 匿名 
[2010-06-25 20:22:04]
アパコミは一度解散するらしい情報が……
もはや自爆?
924: 匿名 
[2010-06-25 20:24:03]
プレミアの管理会社はどこですか?
925: 匿名 
[2010-06-25 20:28:41]
もはやアパコミは終焉か?信用力ゼロ
926: 匿名 
[2010-06-25 20:29:06]
もはやアパコミは終焉か?信用力ゼロ
927: 匿名 
[2010-06-25 20:31:17]
これからの管理について話し合う以前の問題?アパ本体に見捨てられたか!
928: 住民さんG 
[2010-06-25 21:43:58]
>>901さん
「分譲ガレージとは、本来なら管理組合に入る賃料を、アパが一括先取りしたガレージのことです。」
ってそうなの?

マンションの住居部分と同様に固定資産税を払っているわけだし、住居部分と同じ扱いかと思ってました。
マンションの区分所有部分(住居部分)を901さんと同じ表現をすると、
「区分所有部分(住居部分)とは、本来なら管理組合に入る賃料を、アパが一括先取りした住居部分のことです。」
ってことになるのでしょうか。

分譲ガレージは、売ることも、買うこともできるはずです。
ただ、マンションの住居部分とセットでないと売買ができない決まりだったような...



929: 分譲ガレージ所有者 
[2010-06-25 21:52:29]
毎月、分譲ガレージに対する管理費と修繕積立金を納めています。
930: 匿名 
[2010-06-25 21:59:24]
普通のマンションの駐車場の賃料は、管理組合の利益となり、その中から修繕積立金が積み立てられます。
分譲ガレージの場合は、分譲費はアパに入ってしまい、将来の修繕や建て替えの費用は別途準備しなければなりません。
しかも固定資産税の負担もある。
耐用年数によって、購入費+ 管理費+修繕積立金+固定資産税と、賃料とでどっちが得か変わってきますが、いつかは建て替えるわけですよね?
その時にどのように負担すれば公平になるかモメて下さい。
931: 匿名 
[2010-06-25 22:26:24]
イメージとしては、建て替えになったときに、分譲ガレージ所有者は、区分所有分の範囲で、自分たちの積み立てたお金と不足分を自腹で建て替える。
賃貸ガレージは管理組合負担で建て替える、と思えば分かりやすいかと思います。
932: 匿名 
[2010-06-25 23:06:09]
分譲ガレージの修繕積立金を管理しているのは、誰ですか?
アパ?管理組合?
933: 匿名 
[2010-06-25 23:24:56]
管理組合に集まったお金は、どなたの資金となるのでしょうか?
マンション住民全員の共有財産になるのですかね?
部屋ごとに積み立てて管理しているわけじゃないですよね。

私が生きてる間にマンション立替とか、あまり想像してなかったのですが、
立替となった場合は、不足分はそれぞれの区分所有者が負担するのですね。

しっかり稼がないといけないですね。


どこのマンションにも
管理費などの支払いをしてない所有者がいるみたいですが、
将来のためにもしっかり支払いをして欲しいですね。
934: 匿名 
[2010-06-25 23:46:01]
確か議決権もない……
935: 匿名 
[2010-06-26 00:09:39]
将来マンションを立て替えることになった場合、
新築時と比べてどれくらい割安になるのですかね。
販売経費や設計費は、かからないですよね。
ただ、取り壊し費用はかかるか。

半額とかだと助かりますね。
936: 匿名 
[2010-06-26 06:16:32]
分譲ガレージも区分所有。議決権を決め、将来の修繕などの取り決めを決めましょう。
私達のマンションは分譲ガレージと月極ガレージと同じ棟。区分所有であって議決権なく、管理組合全体に駐車料や管理費用を吸い上げは、分譲ガレージを所有、月極駐車場を借りていない方も修繕費用を普段することに。
アパの見た目だけの愚策が露営されましたね。
937: 匿名 
[2010-06-26 07:21:38]
そう言えばおかしいですね。
駐車場棟の月極駐車エリアの維持が住民共通の資産として、維持費を負担する理由は理解できますが、分譲ガレージの方々の扱いは……
極端な例で私達が隣の三菱のタワーの修繕費を負担するのと同じでは?
やっぱりおかしいですよね。いったいアパコミはどういう管理の試算をしてきたんでしょうか?
938: 匿名 
[2010-06-26 07:31:19]
そこに決算書のおかしなところがあります。
また、それを引き継ぐ試算をし、それを認める理事会も三菱もおかしい。そりゃ分譲ガレージ所有者には一番都合がいいですがね。
本来は管理、会計を分けるべきでしょうね!
939: 匿名 
[2010-06-26 07:40:40]
分譲ガレージのシャッター修理、分譲ガレージ内の照明球変え費用、そう言えば、住戸の玄関扉のクローザーの調整、室内の球変えと同じ考えですね。しかし、防災センターに依頼したら手配、交換やってくれましたよ。ちなみにただで。
まずかったんですかね?
940: 匿名 
[2010-06-26 08:08:25]
分譲ガレージの落とし穴は、
ガレージ棟の建築費は、マンションの共有財産としてマンションの販売価格に上乗せされているので、分譲ガレージの購入者も平等に負担しています。
それに加えて分譲ガレージ購入者は、将来賃料を払わなくていいように、微々たる権利をアパから購入している。賃料を一括全納しているようなものですが、お金はアパにいってしまっているので、修繕積立金を別途積み立てる必要がある。(しかも固定資産税の負担まであり)分譲でなく賃貸であれば、全て管理組合の利益となるので、修繕費の別途負担はなくなるのですが。
不動産屋は、将来建て替える時は、増床して増えた分は分譲して建築費に当てろと言っていましたが、今時拡張論なんて通用しません。
きちんとした計画を立てていないと、建て替えの時に、管理組合から分譲ガレージと賃貸ガレージは別々に建て替えましょうと言われる可能性もあります。
将来モメ事がおきないために総会を開いているわけだから、買わなきゃ良かったと後悔しないためにも、決算書を良く見て、管理会社としっかりした修繕計画を立てて下さい。
941: 匿名 
[2010-06-26 08:17:01]
たぶん、分譲ガレージの所有者は「買ったんだからもう安心」と思っているかもしれません。
でもそれは、建物があるうちだけです。
庭にガレージ作るのと違い、建て替えの時にかなりの費用がかかりますよね。
942: 分譲ガレージ所有者 
[2010-06-26 08:28:27]
分譲ガレージの購入費を、アパから管理組合に移管すればよいですね。
943: 匿名 
[2010-06-26 08:41:14]
それは無理だと思います。
売買契約が成立して、登記も完了している。

分譲ガレージの所有者が永久にその権利を維持していきたいのであれば、管理組合が駐車場の賃料から計上している修繕積立金以上の積立金を、積み立てていく必要がありますよね。
もしくは修繕積立金は別会計にして、シャッターや車庫内の照明等のメンテナンスは修繕積立金から出し、建て替えの時も別々にやる。
944: 匿名 
[2010-06-26 08:54:30]
決算書の問題点、明確になってきましたね。そこにメスをいれない無能なアパは、もう不要です。いい加減、工作活動ばかりせず、精々、引継の準備をそろそろしてください。
945: 匿名 
[2010-06-26 08:58:24]
駐車場棟に月極だけで分譲がなければ、こんな問題にはならないのに……だから他の不動産会社では、分譲ガレージなんてないんですね。
946: 匿名 
[2010-06-26 09:07:44]
そうです。でも、アパは儲かった。

駐車場棟全体にかかる修繕費は、分譲ガレージ所有者も所有分に応じて負担していただき、それ以外は別会計というのが一番分かりやすい。
もちろん管理費は別途いただきますが。
分譲ガレージ所有者だけの管理組合の発足も、場合によっては必要ですよね。
マンションによっては、複数の管理組合があるところもありますよ。
947: 匿名 
[2010-06-26 09:10:52]
分譲マンションは専有と共用のどちらか。共用はその専有面積で按分され平等な権利をえるもの。その行使をするため議決権がある。
しかし、アパの分譲ガレージには、その権利行使するすべもなければ、月極駐車場である共用とほぼ同じ扱い……それをアパが企画しアパコミが作成……
そして今、同じことを三菱が続けようとしている……
風評やら見栄えやら、化粧だけきれいにしたって中身なし!
みなさん!目覚めましょう!
948: 匿名 
[2010-06-26 09:26:45]
ついでに言わせていただくと、管理会社は管理費を徴収するのが仕事なので、引き継ぎのときに未収金がある場合は、未収金はアパコミュに建て替えてもらい、アパコミュから直接回収していただくと良いと思います。
949: 匿名 
[2010-06-26 09:39:57]
東京キャナルコートより以前に建てられたマンションはすでに立替を経験してるんですかね。
参考になるものがあるといいですね。
950: 匿名 
[2010-06-26 09:52:32]
住居部分の管理費や、分譲ガレージの管理費、それに駐車場の賃料は、住民の共有財産なのだから、
駐車場の賃料は、駐車場棟の立替の際に分譲ガレージ部分に充当しても問題なしです。
住民として正当な権利ですね。
951: 匿名 
[2010-06-26 10:08:26]
確かに正当な権利です。しかし、駐車場棟に何千万もする修繕費、駐車場棟だけの管理費でまかなえるか……素人目にみて無理です。それを駐車場棟に関係ない住民の費用で…場合によっては一時金……理解を得るのは無理ですよね。
そこが、現在のアップルタワーにあります。
952: 匿名 
[2010-06-26 10:16:51]
駐車場を賃貸で借りている人は、賃料を管理組合に毎月払っています。
管理組合は営利企業ではないので、そのお金を駐車場の管理や維持や将来の出費に備えて積み立てたりしています。
分譲ガレージの方も同じ権利を主張したいのであれば、同等のお金を管理組合に払うべきですよね。
953: 賃貸駐車場利用者 
[2010-06-26 10:26:47]
>>946さん
賃貸駐車場と分譲ガレージで、管理組合をわけるのはやめませんか。
管理組合をわけるとなると、賃貸駐車場はマンション住民共有の資産ですから、
当然、賃貸駐車場の賃料を、賃貸駐車場住民と分譲ガレージ住民で按分することになります。
ほぼ半数が分譲ガレージなのですから、相当な金額が流れます。

ですから、
賃貸と分譲を分けずに同じマンション住民として仲良くやりましょう。
954: 匿名 
[2010-06-26 10:59:18]
仲良くですね。
それが一番。
955: よそのアパ住民 
[2010-06-26 11:23:55]
仲良くやれるのが一番ですよね。
分譲ガレージの所有者がアパに払ったお金は、それまでにかかった費用です。
だから、これからかかるお金に関しては、分譲の人も賃貸の人も平等に負担していくようにしないと、後々もめる原因になります。
956: 匿名 
[2010-06-26 11:48:30]
仲良く……利権と負担がからむ案件では困難です。
途中で転売し買った買った方々との関係もみれば尚更複雑です。
全てアパのその場しのぎの企画と無策なアパコミの試算に原因があります。
あなたは駐車場の修繕だけのために、仮に一世帯10万円別途負担と言われ、無条件で出せますか?みんなが使うものでなく、駐車場の方だけのために。また、分譲ガレージの方(区分所有者)、人の物になんで直接関係ない者が負担をするなんて……理解できませんね。
957: 匿名 
[2010-06-26 11:51:13]
まったく、アパコミの丼勘定の会計が、露骨にあらわれた案件ですね。
958: 匿名 
[2010-06-26 12:15:34]
分譲ガレージの購入者は、アパに払ったお金は捨てたお金だと思って修繕計画を立てていかないと、後で痛い目に会います。
だって、大規模修繕をやるときはマンション棟も一緒にやるわけですから。
959: 匿名 
[2010-06-26 12:16:02]
この歪な会計に、新しい管理会社は、改善を提案し実行できる、ノウハウがあるんでしょうか?
960: 匿名 
[2010-06-26 12:19:30]
住民が一部の分譲ガレージ所有者のためにお金をだすことに、後で気づいても、手遅れってことに、皆さん気づきましょう!それを仲良く……って、馬鹿げてます。
961: 匿名 
[2010-06-26 12:25:41]
最初っから分譲ガレージなんかなく、全部月極駐車場だったらよかったのに……
962: 匿名 
[2010-06-26 12:27:20]
そうなんです。
温泉はみんなで平等に使えるものですが、駐車場は違いますからね。

でもその前に、アパから分譲ガレージを買ってしまった愚かさに気付くべきです。
963: 匿名 
[2010-06-26 12:31:18]
あんな商品企画、利用者そしてマンション所有者にネガティブ情報として説明すべき内容ですよね!
964: よそのアパ住民 
[2010-06-26 12:33:58]
原野商法みたいなもんです。
頑張って下さい。
965: 匿名 
[2010-06-26 13:51:42]
マンションの立替って何年後でしょうね。
966: 匿名 
[2010-06-26 14:00:35]
古いマンションから、新しいマンションに立て替える時、
世間では周りの地権者を巻き込んで、さらに巨大なマンションを建てていますよね。

ここは、タワーマンションなので、すでに巨大ですが、
立替時にはキャナルファーストやビーコンを巻き込んで、
ワールドシティタワーズより巨大なマンションを建てて、
新規分譲物件とかも出して建設費を集めるのでしょうね。
967: 匿名 
[2010-06-26 14:00:55]
建替より明日のことを!全てがリセットできるかも?
968: 匿名 
[2010-06-26 14:07:06]
建替なんて非現実的。今後、少子高齢化。しかも大型タワーの建替なんて不可能!だから管理が重要。あと40年50年先のことより、わずか3年で使い物にならなくなった温泉メーター、そしてアパコミの管理能力……
明日で改めてニューアップルタワーの始まり、毒リンゴタワーではありません。
969: 匿名 
[2010-06-26 14:12:51]
建て替えするにもこんなぐちゃぐちゃな財務計画じゃ・・・
大規模修繕もまともにできず、オンボロタワーになるだけです。
970: 匿名 
[2010-06-26 14:24:29]
販売時に配布された長期修繕計画を現実のものにしましょう。
実現させましょう。
971: 匿名 
[2010-06-26 14:55:51]
そのためには、まずお金のことをクリアにしていかないと。
972: 匿名 
[2010-06-26 15:36:28]
そのためには、真剣にマンションの事を考えてくれるパートナーを……って、それが三菱?
どうもこの間の説明会、風評では違うんでは?
973: マンション住民さん 
[2010-06-26 16:13:32]
このマンション、長期修繕計画は決まっていないのですけど(泣)

50年後の建替え?修繕積立金で充当?あり得ないでしょう。
その前に積立金の大幅増額でしょう。
974: マンション住民さん 
[2010-06-26 16:15:17]
嘘でも良いから風評を知りたいな。
975: 匿名 
[2010-06-26 17:39:46]
管理会社のスレ見たら?
976: マンション住民さん 
[2010-06-26 17:55:41]
購入時の長期修繕計画に従って、修繕積立金を積み立てていきましょう。

977: 匿名 
[2010-06-27 09:10:11]
その修繕計画がアヤシイ
978: マンション住民さん 
[2010-06-27 17:25:56]
採決の結果

アパコミュニティ 出席者票21票 議決権行使票91票 112票

三菱地所藤和コミュニティ 出席者票51票 議決権行使票78票 129票

で三菱地所藤和コミュニティの勝ち、のはずなのに

議案書に瑕疵があり、もめた結果、議決権行使書を出さなかった欠席者の36票を
アパコミュニティに加算した結果、逆転してアパコミュニティに決まってしまいました。

議案書の瑕疵は理事長も認め、総会で謝罪したうえで、36については加算しないように
理事長自身が動議を出したのですが、アパ側の工作員により阻止されていました。

理事長の総会での説明によると、アパコミュニティが作ってきた議案書に、
意思表示のない人は、アパコミュニティに投票したものとみなすという文言が
書き加えられていたということです。

アパコミュニティは、電子メールで、文言をチェックしたのだから、理事会の側の問題だというし、
理事長は数字は細かくチェックしていたが、文言まではチェックしていなかったというし。

アパコミュニティもアパコミュニティなら、理事会も理事会です。
979: 匿名 
[2010-06-27 18:32:03]
アホらし!
こんなマンションさっさと処分しよ!
980: 匿名 
[2010-06-27 19:16:09]
アパブランド、温泉、分譲ガレージと分かっていて買ったものの、そのネガティブな点を住民みんなで解決していかなくてはならないのに・・・・・
管理費払いたくなくなっちゃいますよね。
981: マンション住民さん 
[2010-06-27 19:34:45]
>>978さん
「理事長の総会での説明によると、アパコミュニティが作ってきた議案書に、
意思表示のない人は、アパコミュニティに投票したものとみなすという文言が
書き加えられていたということです。 」についてですが、

私は、上記しっかり確認した上で、[三菱]に投票しました。
その36人の中には、しっかり文章を読んだ上で、意思表示をしなかった可能性もありますね。
また、中には文章を読まなかった人もいるでしょうけど


私は私事で本日の総会に出席できなかったので、妻に出席してもらいましたが、
[三菱]にならなくて残念です。
982: 匿名 
[2010-06-27 19:39:27]
でもアパコミュでいいという人も、けっこういるんですね。
皆さんちゃんと問題点を認識しているのでしょうか?
983: 入居済みさん 
[2010-06-27 19:52:26]
アパって住民サービス知らんふりで、住民を欺き金を巻き上げる事はだけは一生懸命みたいですね(爆)
いずれにしても、みなさん頑張りました。もう、茶番はやめましょう。

>>982 この期に及んでダメ出しかな?東京湾に流されますよ(^^ゞ

アパの不正・不祥事を検証したら臨時総会ですね。
984: 匿名 
[2010-06-27 20:12:46]
追求するとしたら金銭問題です。
985: 住民でない人さん 
[2010-06-27 20:25:51]
かなり甘かったですね。
東京キャラメルコートに改名しましょう。
近々、模範例がでますから理事会の方は充電しておきましょう。
また、その理事会と交流を持ち連携した方がよいと思います。
アパ新宿も参加してもらいましょう。プロを紹介すればよかったですね。
今回の問題を発端とした場合の、切り口が違うと思いますよ。
今回を機に、アパコミュニティの「住民サービスが向上」することを見守ります。
986: 匿名 
[2010-06-27 21:05:25]
アパに総会資料なんか作らせるから、アパの都合のいい資料であえなく撃沈。
情けない。リプレイス案件なら三菱なりに作らせればよかったんだ!三菱もアドバイスの足りなさが露営されたぞ!
プレゼン会でアパ、大京、三菱とやったが、うちのマンションの問題点と主張を明確に言っていたのは大京だったぞ!その3社で総会議案にあげないから、こういった票がわれるんだ!
三菱も結局、理事会のブレーンには、なれないことが、満天下にしらしめることができたな!
速やかに再度3社で臨時総会だ!
987: アパから買い換え検討中 
[2010-06-27 21:05:55]
管理会社は管理組合(住民)からの仕事を請けているわけで、管理会社を排除して議決を決行すれば問題なく、理事会が管理会社を無視できなかった事が敗因だと思います。
文書の見落としなんて信じられません。しかし、そんな理事を選んだのは住民ですから・・・
いずれにしても管理会社に問題があり、再三に渡り改善を依頼しても改善されない場合、管理会社を排除し、管理組合=理事会でリーダーシップを取り居住者に真意を確認し、管理会社に通告すればよいだけの事です。管理組合で管理会社オンブズマンプロジェクトチームを作るか、外注してみてはいかがですか?

どうして管理会社に「仕事を発注している管理組合」が管理会社と対等なのですか?
アパグループみたく「下請け虐め」を実践しましょうよ。アパコミュニティには安く仕事を発注しましょうよ。
988: 匿名 
[2010-06-27 21:07:51]
今日は工作員、沢山いましたね。私は後ろから工作員の様子をみてましたよ。
989: 匿名 
[2010-06-27 21:15:02]
住民からの動議で臨時総会開催要求しましょう!
今回の総会は、アパの策略で審議不十分!
理事会の議案のあげかたもおかしいぞ!
990: 住民でない人さん 
[2010-06-27 21:49:29]
徐々に理事会も芋づる式にハメられ、総会は巧妙に仕組まれちゃったかな?
連鎖は一番性質が悪いね。
991: マンション住民さん 
[2010-06-27 21:50:25]
[三菱]にならかったことは残念です。

が、、、

今期は、○山さんを信じましょう。
本日の立ち振る舞いや発言は期待して良いと感じました。
彼は他の他の担当者とは違いましたね。
彼みたいな頼れる人を待ってました。
992: 他のアパ住民 
[2010-06-27 21:55:08]
しっかりして下さい。<アップル東京キャらメル>
アパマンションに住む全ての住民が笑い者ですよ
アパも住民も笑い者。それでも、人の噂は何とやら。喉もと過ぎれば何とやら。時間をかけて炙り出してみては?
993: マンション住民さん 
[2010-06-27 22:54:38]
ガタガタに崩壊する前に気付けが良いですね。
総会の会場では圧倒的にリプレースの投票が多かった様です。
棄権票の扱いがアパコミさんが有利に成るように決められた
事を後押しする理事の責任問題ですね。
総会では、圧倒的多数がリプレースを指示した様です。
994: マンション住民さん 
[2010-06-27 22:59:24]
理事もアパ社長の美味しいワインに毒されたかな。
995: マンション住民さん 
[2010-06-27 23:00:42]
理事長以下、アパに脅かされビビってしまったんじゃないの?
996: マンション住民さん 
[2010-06-27 23:06:02]
本日の総会は参加者少なすぎですよね。
座席は、全部で140席ほど、
アップルは、400世帯以上あるのに・・・
997: マンション住民さん 
[2010-06-27 23:08:07]
総会に出席してた三菱の担当者は、熱意が感じられませんでしたね。
998: マンション住民さん 
[2010-06-27 23:09:14]
アパコミさんに、そんな力量があれば良いですね。
総会では21対51で圧倒t歴にリプレースを支持する
投票が多かった用ですy。
副理事長がアパコミさんに有利になる決議方法を
強力に主張していました。
もしかして隠れ工作員?
999: 住民さん 
[2010-06-27 23:16:50]
>>988さん
工作員っていたのですか?
私にはよくわからなかったのですが、
終了間際にごねたお爺さんのことでしょうか?
「耳が〜〜」って言ってた人?
工作員はどのようにして見分けるのですか?

988さんは住民ではない?
1000: 住民 
[2010-06-27 23:24:52]
工作員は、総会が終了したあとに、マンションに帰らずに、
辰巳の駅に帰った人の中にいるのかな?

セレブっぽい感じだったから、単なるお金持ちの外部所有者かな?
1001: マンション住民さん 
[2010-06-28 03:48:12]
信じましょうって、、、
アパコミュニティの本部長とかいうおっさん
無くなっちゃったアパ建設の元社員だろ
要は土建屋
で、アパマンションの本部長とは特別な友情があるから大丈夫とか、意味わかんないし
だいたい、そのお友達がダメだから、こんなに何も解決しないんじゃないの
1002: 匿名 
[2010-06-28 04:32:09]
総会出席者少なすぎ
議決権行使少なすぎ
住人=管理組合員の感心無さすぎ

アパコミの思う壷
アパコミはしてやったりと思ってる。

管理組合全体が他人事だと思ってるから半数超しか投票数が無いんです。
せめて理事会を皆でバックアップし、意見等で参加する位はしたいですね。
1003: マンション住民さん 
[2010-06-28 05:23:10]
今回の総会は、アパのマンションの全ての期待を裏切る結果になりました。
結局、アパコミ、大京、三菱でプレゼン会を開催する案内を配布したまでが理事会の最高峰にモチベーションがたかかったんでしょう!
しかし、案内配布後のアパコミからのアンケート結果配布時に、図書カード配布による満足度の高い結果がだされ、単純にアパコミの情報戦略にまんまと乗った(騙された)結果、総会資料はアパコミでないと作れないといった錯覚と偽装満足度という後ろ盾をして、アパコミに作成、配布をやらせたことが最大の分岐点です。
こんな結果を産んだことから、マンションの信用度も大暴落……風評を心配していたようですが、さらに風評を招く結果となりました。

普通なら再度、来月には臨時総会といくのが普通ですが、三菱の説得力のなさ……選定もただ単にブランド力で選んだのみが露営……しかも、今回の無駄な労力は、今後、管理をした場合の非効率性を暴露しただけで、常識的には、もう、三菱も管理はしたくないでしょうし、マンションもリプレイス先の候補としては見なくなくなったでしょう!

ただでさえ、温泉や分譲ガレージの問題等、手のかかる中、信用度のなくなったマンションに、真剣に、永く手を差し伸べてくれるところはあるんでしょうか?

私は大京、一本化で臨時総会に臨むべき、アパコミの詐欺まがいの対応に打ち勝つには、それしか無いと思います。

臨時総会開催の緊急動議を申し上げます。
1004: 住民さん 
[2010-06-28 05:32:09]
私も大京一本化で臨時総会を最短で打つべきと動議します。

もはやアパコミの組織ぐるみの工作活動を阻止するには、やはり、組織力を言っていた大京に協力を仰ぎ、最短で話を進めるべきですね!

このレスは、アパに不満をもつ、全てのマンションの方もみています。
是非とも、緊急動議で臨時総会を最短で打つべきと思います。
1005: マンション住民さん 
[2010-06-28 06:10:26]
自ら動かないと、
人に期待しても、
ダメ!!!!
1006: マンション住民さん 
[2010-06-28 06:14:40]
出席届を出して、当日欠席した人が棄権票扱いになりアパに加算されたらしいです。
これで結果が変わってしまった。
1007: 匿名 
[2010-06-28 06:19:10]
アパコミの巧みな総会資料での工作で、アパコミ自体の考え方がわかりましたね。
普通、議長が動議したら、採決せず暫定になるはず……
もはやアパコミに頼ってはダメ!さっさと臨時総会で再審議です。
私達は理事会役員を全面的に応援します。
1008: マンション住民さん 
[2010-06-28 06:31:41]
理事会メンバーから仕切り直しをしましょう。無能な理事は辞退願いましょう。
今回の問題に関心があり「自分の財産を守りたい」と言う人は、管理規約を変更し、全員理事にしましょう。
アパコミュニティに関係する人間は排除しましょう。コンシェルジュはマンション内の出来事や声をかけられ話しをした内容を事細かく一字一句もらさずアパコミュニティの担当者にメールで報告するように洗脳されています。もちろん時間・住戸番号・名前を報告しています。注意しましょう。無能な管理人も考えましょう。
管理人の必要性を再検討してみましょう。管理人は不要です。せいぜいゴミ拾いくらいです。ゴミ拾いは清掃会社に指示する権限を警備会社に持たせれば済む事。なるべく自衛隊OBより、警察OBがいいですね。警備会社を常駐させましょう。
前向きな管理会社をうまく使い、将来の不安をなくしてもらい、快適な住環境を提供してもらいましょう。
1009: 匿名 
[2010-06-28 07:08:46]
管理スタッフ全て、アパコミの工作員です。建前ではいいひとぶっても、所詮、給料はアパコミから。
鉄は熱いうちに打つ!マンションは住民主導であることを知らしめましょう!
1010: 匿名 
[2010-06-28 07:20:34]
こんな腹立たしい日(総会)はありませんでした。住民を小馬鹿にあつかったアパコミには腹立たしい!また、三菱の頼りなさも、風評どおり……
来月には再度臨時総会をやってアパコミに正義の鉄槌を打ち込みましょう!
こんなマンションですが大京さんは管理をしてくれますかね?
1011: 入居済みさん 
[2010-06-28 08:05:36]
「大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧」一覧に「株式会社大林組 東京本社」の名前があるそうです。
ファーストやビーコンでは大騒ぎになっているようです。
ここは大丈夫でしょうか?。

http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf
1012: 匿名さん 
[2010-06-28 08:25:02]
すごいレスばかりですね。結局アパマンションは資産価値はないと同じでしょうか?転売も難しそう
1013: 購入検討者 
[2010-06-28 08:45:34]
誰か教えて下さい。

アパコミュと三菱と棄権票で277票、残り150以上の世帯は議決権を持っていないのでしょうか?
それとも、住んでいないのですか?

また、議案を成立させるための最低参加人数(住民の3分の1とか)は定められてないのでしょうか?

また、毎月徴収される温泉使用料は、管理組合の収益になるのですか?それともアパの収益として吸い上げられてしまうのでしょうか?

前向きに購入を検討していますが、不安なことも多いので宜しくお願い致します。
1014: マンション住民さん 
[2010-06-28 09:13:32]
マンションの管理規約に書いてあります。
区分所有者は議決権を皆さんもっています。
出席者と欠席する人の委任状が過半数になって総会は成立します。
温泉は源泉をひく権利としてアパに44万円払っているそうです。
他は管理組合の収入ですが、維持メインテに使われます。
1015: 匿名 
[2010-06-28 09:21:10]
>1011
>「大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧」
紛らわしいな。設計上、もしくは施工業者のVE提案で大臣認定の規格にないコンクリートなので、だからこそ新たに大臣認定を取得したと云う意味でしょ?
アップルタワーの大臣認定の材料とは?
大林が生コン屋と一緒に共同で取得したのか?生コン屋が単独で取得させられたのか?
大体が施工業者のVE提案の場合、VE=バリューエンジニアリングの意味通り「コストダウン」が目的です。
要するに社会的に認知された、体裁のよい理にかなった手抜きみたいなもんですよ。
いずれにしても書面上の追及は難しいので、それなりの方法で現物を追求しましょう。
どんなに悪い建物でも、大林の責任施工だから。しかし大林は今は無きアパ建設の下請けだったのですから、まず保証がどうなるのか確認しましょう。
1016: 匿名 
[2010-06-28 09:39:52]
>1014
44万円/月×12か月=528万円/年が訳のわからない権利と称して吸い上げられてるの?
残りは維持メンテ費?維持費と云う名の金喰い虫に餌を与えてるようなもの?

温泉のように、もっと深く掘り下げ考えてみないと。
しかし。大臣認定や温泉も交渉の材料とするのか?追加で一緒に検討するのか?
いずれにしても当初の問題、目的からブレることのないように願ってます。

>1013
最初に分譲済み戸数、分譲オーナー賃貸戸数、空室戸数、未販売戸数とその中のアパ賃貸戸数、を調べないとね。
1017: 総会欠席者 
[2010-06-28 11:20:12]
総会では21対51で、圧倒的にリプレースを支持する投票が多かったとか。

出席するつもりで、議決権行使書には印を付けなかったが、
欠席すると棄権票にはなるとは思ったが、アパの票になってしまったのですか。

ガックリ。
1018: マンション住民さん 
[2010-06-28 11:36:20]
>991
そか?
SNSにも書いてあるけど、理事会でなーんにもしてないってよ?
自分だけ上げる発言なんて、全く信用できないじゃん。

>1001
だよねー。
第一、そんな特別な友情があるんなら、もっと早くなんとかできたんじゃないの?
だからアパ建倒産したんでしょ。
あんなこと言っちゃって、アパマンションの本部長(名前知りてえ)だって迷惑なんじゃないの。
俺が本部長なら仲良くしたくない。
そんなこと言う奴、信用できるわけがない。

>1015「大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧」
施行責任の大林は今は無きアパ建設の下請け、・・・
そこで登場、アパマンションと特別な友情がある○山さん。
自分の言葉に責任とってくれるんだよな。
そういう意味じゃ良かったんじゃないの、アパのまんまで。

>1003>1012
ほんとそう。
今回のことは、管理をした場合の非効率性を暴露しただけ。
他の管理会社に頼むにしても、そこは痛いよ。
理事会、しっかりしてくれよ。
1019: マンション住民さん 
[2010-06-28 12:15:16]
今日も、明日も温泉三昧。温泉は使えるうちは使うさ。
体は温まるし白湯と違い、いつまでも入っていられる。
大江戸温泉2回でおつりが来る・・・・・・家族で行ったと思えば一回分もかからないか。
1020: 住民さん 
[2010-06-28 13:28:05]
>>1017

出欠票や委任状で、印が無い場合は棄権票とするとなっていて、
別の資料で棄権の扱いをアパに加えると書いて処置を決めていたら
法的に無効ではないでしょうか。
少なくとも委任状に書いていなかったら、記載内容不備で争えますよ。
棄権にみなすとアパに加えるとはまったく違う意味合いになっています。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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