リライズガーデン西新井住民板

[ゆのま]

はじめまして。ゆのまと申します。
初めてのマンション購入でわからないことがたくさんあります。
みなさんと情報交換できたらと思い、住民板を立ち上げさせていただきました。
リライズのことたくさんお話しましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分

[82: やぎたん]

購入者やぎたんです。
残念ながら業者ではありません。

ＥＶホールの天井も低いですし・・・
嫁は安物のビジホに来た感じがすると嘆いてました。
ちなみに嫁の身長は１５＊センチです。
今回６年前に買ったダイニングボードを
買い替えるはめになりました。

追伸、庭の植栽はだめになりかけてましたし・・・
(枯れ木保障がつくので大丈夫でしょうが・・・)
内装の仕上げも雑です。
(特にクロス、床)

あと、駐車場も盗難対策には全くなってないですね・・・
(出る時はセキュリティカードなしで、ゲートが開くそうで・・・)
入る時のセキュリティだけではなく、出る時のセキュリティもしっかりやって欲しいです。
セキュリティ万全を売り文句で買ったのですから・・・
今回の反省点は、施工中の中を見ないで買った自分が悪かったと思います。
某デベは施工中の物件の内覧をさせてくれるので、
ここよりは親切だったと思います。

[83: 契約済みさん]

>>やぎたん
そんなにグダグダいうぐらい気に入らないなら、手付け放棄してでも解約することをおすすめします。
そう思うようなところに住んでも、精神的におかしくなりますから。
他のデベでなければですが。

[84: 匿名さん]

＞やぎたん

内覧会は先日の台風以降に行ったの？だったらダメになりかけててもしょうがないんじゃない？まだちゃんと根付いてなかったんだろうし。

うちは内覧会にプロに同行してもらいました。その方いわく、『これだけ大規模物件なら大勢の人間が出入りする。どの人間が施工するかで、同じマンションでも仕上げに当たりはずれの部屋がある』って言ってました。幸い、うちの部屋は当たりだったようで、綺麗でしたよ。
仕上げが雑で気に入らないなら、気の済むまで直してもらえばいいと思います。

とはいえ、私も内覧会では多少がっかりしたところもあります。うちの場合はリビングが思った以上に狭かったことですが。多分、窓が小さいからそう感じたんだと思います。主人もそうだったようですが、それ以外の眺望だとか気に入るところも多くて楽しみだと言っていたので、私も前向きに準備を始めてるところです。

完璧に理想のマンションなんてないし、皆さん妥協する部分はあっても入居を楽しみにされてると思います。
夫婦そろってネガティブにしか考えられず、ここで愚痴を言うくらいなら私も解約をおすすめします。

[85: 匿名さん]

入居予定の者ですが、、、

＞セキュリティ万全を売り文句で買ったのですから・・・

ここってセキュリティ万全かなぁ？確かに監視カメラ90台あるって言ってたけど。

駐車場じゃないけど、ほんとにセキュリティ万全なとこはマンションのエントランスだけじゃなく、エレベーターホールでもチェックしてしかも自分の住んでる階以外には停止できなかったりするよ。
ここってエントランスでチェックするだけでしょ？その時点でそこまでセキュリティ万全じゃないってわかるよ。
世の中にはもっとすごいマンションもある。その施工中の物件を内覧させてくれる某デベとやらに教えてもらってください。

ちなみに天上高い豪華なマンションに住みたいなら、もっとお金出せばあるんじゃない？

[86: 匿名さん]

よっぽどの高級マンションか、棟内モデルルームを買うのでない限り、
多かれ少なかれ当初よりイマイチだと感じることはあるでしょう。
私も最初のイメージや希望と異なるところはありますが、とりあえず満足、
そして入居を楽しみにしています。

完売してくれたほうが我々購入者には良いことだと思いますし、わざわざ
ネットの掲示板でマイナス面を書く必要は無いかと・・・

もちろん嘘をついてまで褒めてもダメですけどね。

[87: 入居前さん]

＞やぎたんさん
大きな買い物ですからどれだけ慎重になっても不満が出たり不安でネガティブになったりしますよね。
でもそれは皆さん同じ気持ちです。
不安をあおるような書き込みはあまりよくないと思います。
共用部分の構造についてはどうしようもありませんが、セキュリティに関しては理事会が発足した後に強化が必要と住人の意見が一致すれば改善することができるのでは？
多少の負担はあると思いますが、戸数が多いからこそ少ない負担でできることがあると思います。
ネガティブは裏を返せば細かいところに気が付くということになると思います。
どうか気づいた点をどうやって改善するか、どうやっていい方向に持っていけるかを考えてください。
それでもやはりマイナス点が勝るようでしたら皆さんのおっしゃる通り解約して条件に合うマンションを購入してはいかがでしょうか。

内覧会ラッシュの時期ですので、ぜひ内覧会に行かれた方は「ここは見ておいた方がいいよ！」なんていう事を教えていただけると嬉しいです。
私はついに今週内覧会です。
建築士の方と一緒に行きますので、終わりましたらレビューを書かせていただきます。

[88: 内覧前さん]

やぎたんさん

>今回６年前に買ったダイニングボードを
>買い替えるはめになりました。

これって、内覧会の結果と関係あるのですか？
もし、内覧会の結果「買い替えるはめ」になったのであれば、
理由をお聞かせ願えませんでしょうか？

[89: 名無し]

やぎたんさん
勢いで買っちゃった？
細かいこと気にする割には 大事なときに結構おおざっぱに物事決めちゃう？
で 後からこんなはずじゃなかったってこと多いでしょ



それ 自業自得

[90: やぎたん]

>>83.84さん
ご忠告有難うございます。
手付流しも検討しましたが、とりあえず住んでみます。
これからどうなるかも楽しみですので・・・
(根が楽観主義なもので)

>>85さん
セキュリティは車の件です。
(車が趣味なもので、窃盗団とかが気になります)
あまり治安も良くなさそうですし・・・

>>87さん
理事会も順番、抽選等によって選ばれた人達で、ほとんどが素人同然の集まりです。
管理会社のいいなりになっている理事の方々を多く見てきたので、
理事会任せにすると痛い目に遭います。
(最低でも管理業務主任者クラスの人間を入れておかないとだめですね)
とりあえず、総会がどういう様になるかが楽しみです。

>>88さん
内覧会とは関係ありません。
(誤解を与える書き方をして、すいません)
事情を書くと素性がわかるので、割愛しますが、
過去3回新築分譲に入居して、現在使用中のダイニングボードが入ったので、
今回も入ると思っていたら、天井が低くて入らないことが判明しました。
今まで、気にもとめなかったことを改めて気づかされましたことに
ショックを受けました。

[91: 住民でない人さん]

↑
部外者だから言うけど、こういう人は放っておくに限りますよ。

みなさんレスを加えて、、構い過ぎです。

[92: 名無し]

部屋の高さなんて、買う前にわかることなのに、偉そうなこと言ってて、総会で能書きばかり言いそうな人ですね。主任者クラスの人間を、って上から目線で嫌です。自分で主任者とって理事やればいいじゃん。まぁ、みんなで良いマンションを作ろうという協調性が無い人はいらないですけど。

[93: 入居前さん]

＞92
すごく同意します。
理事任せにしたら痛い目に合うとか完全に他人任せですよね。
何かあれば理事に提案するぐらいの建設的な方が多いといいですね。

[94: 匿名さん]

>92

んだ、んだ。
がいちきはほっとくべ。

[95: やぎたん]

>>92さん

ご忠告ありがとうございます。
既に持っていますので、ご安心を・・・
総会で皆さんとお会いできる日を楽しみにしています。
この発言にレスは不要です。
もうここには来ないので・・・
それでは失礼します。

[96: 入居予定]

はいはい。
総会でチラシの裏に書くような愚痴を
ミョ〜に偉そうに垂れるやつが貴方様でいらっしゃいますね。

もうここには来ません。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
どうして厨は捨てゼリフがワンパターンなんだろ。

[97: 匿名]

話しは変わりますが、朝刊は玄関まで届けてほしいですよね？それともセキュリティを重視すると難しいのかしら…

[98: 契約済みさん]

あのー、住民板でこのようなやりとり止めてもらえませんか？
匿名掲示板であっても同じマンションに居住予定の人たちが書き込みしていると
思うと非常に気分が悪いです。

また、検討中の人がこの掲示板見たらこんな人たちと住みたいと考えるかも
しれないですし・・・

良識ある方たちだと思いますので、自主的に一連の書き込みを削除してくれる
ことを願っています。

[99: 入居予定さん]

訂正

>また、検討中の人がこの掲示板見たらこんな人たちと住みたいと考えるかも
>しれないですし・・・

住みたい⇒住みたくない

[100: 契約済みさん]

＞98さん
私も同意見です。
気持ち良い環境をみんなで作っていけたら良いですよね。

[101: 匿名さん]

ここは平和なスレだったのに、なんだか荒れちゃいましたね。

とりあえず構わないようにするのが得策ですね。どのスレでも荒らす人はいますから。

うちも内覧会終わりました。敷地は想像通りすごーくひろい！小さな子どもがいるので、敷地内を歩くだけでいい散歩です。キッズルームの雰囲気もかわいいし、駐車場上の広場もいい感じでした。

７３０戸の大規模物件。いろいろな人がいると思いますが、皆で良いマンションにしていけたらいいですね。
住人同士、すれ違ったらきちんと挨拶するようにしたり、リライズクラブが主催するイベントでも盛り上がったりできればいいです。

[102: 入居予定さん]

>>97
あ、そうか。
集合ポストに配達だと、寝起きのパジャマ姿で、なんてできなくなるわけだ（^^；
今までずっと一戸建てに住んでたから考えたこともなかった（笑）
先日、内覧会の帰りに早々と新聞屋さんと契約しちゃったけど。
でも、部屋まで配達してもらっても新聞入れておくようなスペースありましたっけ？

[103: 入居前さん]

玄関のパスモ読み取りの下に　新聞受けありますよね。

新聞屋にパスモを割り当てて　玄関まで配達じゃないですかね。

[104: 102]

あー、あそこが新聞受けでしたか！
なんて無知な私（恥）
では、一応、廊下の人通りを気にしながら、
そそくさと寝起き姿で新聞取り込むことにします。

[105: 入居前]

新聞の件、管理組合で認められるといいですね。

[106: 住民でない人さん]

24時間警備体制でないと、新聞配達の方が、マンション内には入れません。

[107: 匿名さん]

ここは24時間有人管理なので、その点は大丈夫じゃないでしょうか。
確かに鍵の割り当てだと色々リスクもあるし。

[108: 入居予定さん]

先日、内覧会に行ってきましたのでその様子を。
内覧会へは建築士の方に同行していただき行ってきました。
部屋のチェックで大きな修正は無く、クロスや床の汚れやヨレ程度でした。
建築士の方が内装が綺麗に仕上がってると言っていました。
建築士の方のアドバイスで事前に防災その他の質問をしたところ、
担当の方が丁寧に説明してくれました。
共用部はたくさんあるので説明を受けるのが大変ですが頑張りどころです。

部屋のチェックの際に「１５分ほどしたら戻ってきますのでチェックしてください」
と言われましたが、建築士の方が話してくださり担当の方と一緒にチェックをしました。
多少時間は急かされるかもしれませんが、ゆっくりと納得いくまでチェックすることをオススメします。
部屋のチェック→共用部のチェックが終わると部屋を自由に採寸する時間があります。
ここからは誰も付き添わず自由に部屋の中を見て回れるので楽しい時間です。
基本的には入居までは指摘が可能だということなので、部屋のチェックが終わったあとの採寸の際にも、
気がついた点があれば再度申告しても大丈夫だと思いますので、じっくり行えます。

内覧会は１７時３０分までとなっているのでなるべく早い時間からやるほうがいいと思います。
私の場合は内覧会は３時間半、採寸で１時間の計４時間半ほど滞在しました。
共用部の説明で結構時間がかかりますのでそこら辺を考慮して行くといいと思います。

[109: 入居前さん]

先週内覧会に行ってきました。
専門家は同行せず家族だけで行ってきました。

まず、部屋はとても奇麗でした。
陽が入らず暗い部屋には仮の照明が用意されていました。
数カ所、指摘カ所があった程度で、大きく気になる点はありませんでした。
あとで、クロスのよれに1カ所気がつきましたが、
小さなよれでしたし、いつか張り替えるときがくると思うので、気にしないことにしました。
水は出るので、水は出して試した方がいいようです。

電車はひっきりなしに通っていましたが、音は気になりませんでした。
（元々電車を見るのが好きなので…(^^;）

供用部もとても奇麗でした。
ゲストルームやシアタールームは、人気出そうですね。

入居が待ち遠しいです。

[110: ケイ]

私も先週内覧会行きましたが、1ヶ所（天井クロスの剥がれ）のみ後日改善で、基本的には当日に直してもらいました。
気になったのは、激落ちスポンジで立ち会った担当者が汚れ落しをしてましたが、そもそも激落ちスポンジ自体を使うのは止めて欲しかった程度。基本的な構造の不備は見当たりませんでした。
皆様の書き込みを見ても重慝な指摘はなさそうでしたので、当たり前かもしれませんがしっかりとした仕事をしてもらった印象が強いです。
後は入居予定日が決まるのを待つだけ
楽しみです

[111: くま]

私も先日、業者同行で内覧会へ行きました。
10箇所程度の軽微な修正を指摘しましたが、当日中に修復を確認して帰る事が
出来ました。
設備・内装にも大きな問題は無く、同行業者もしっかりとした仕事がされていると
評価してました。


線路側の窓を開けて内覧しましたが、電車の音も気になりませんでした。


フローリングにコーティングをしようか迷ってましたが、
・天然木材では無い
・ある程度の撥水効果がある（継ぎ目に水が入るとダメなのは、検討していたコーティングも一緒でした）
・そのままでも、それなりに傷がつきにくいらしい
・フローリングメーカー推奨は、ホームセンターで買えるようなワックス
という点から、しない事にしました。
コーティングのピカピカ感があると、より満足度は高くなるのでしょうけど。


ベランダにタイルを敷こうと思ってましたが、無くても水捌けが良さそうなので、
入居後に必要があれば自分で設置しようかなと思っています。


南西側の道路の幅は、駅前のマンション周辺ほど大きく無いので、さほどの
交通量は見込まれてなさそうな気がしました。
向かい側の都営住宅との幅も十分あるように思えました。
早く駅前まで通じて便利になって欲しいものです。

[112: 入居予定]

私もフローリングとバルコニータイルを迷っていたんですが、フローリングは内覧業者さんに傷つきにくいタイプだと言われたのでコーティングしないことにしました。
バルコニーも滑りにくい加工がしてあって十分そのままでも使えそうだったのでそのままにすることにしました。
内覧業者さんから細かいところまでよく出来ていると言われ安心しました。

[113: 入居前さん]

私は販売の担当の人にフローリングのコーティングは不要と言われたので、水拭きや子供の食べこぼし等で染みは出来ないのか？と聞いたら「・・・分かりません」と返ってきました。
日焼けにも強いのですか？と聞いたら「・・・うーん日焼けはしちゃうかもしれませんね」と言われました。
予算オーバーぎみですがフロアコーティングすることにしました。

[114: 入居予定さん]

フロアコーティングの是非についてはスレがあるから
興味と暇がある人はご一読を。
うちはシリコンコーティングの手配しました。
ぶっちゃけ自己満足なので、よそ様にお勧めはしませんし、
よそ様からのご意見も受け付けません（笑）

[115: 入居予定さん]

内覧会を健さんにお願いした方がいらっしゃったんですね。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

後編が楽しみです

[116: 入居前さん]

小さい子供がいるのでコーティング検討中なのですが、
どなたかスタイリッシュタイプでフロアコーティングされる方はいますか？
どうもあの床に光沢あるタイプだと違和感ありそうで。。。
そうなるとシリコンコーティングが妥当なんでしょうか？

あと床材の型番？とかはモデルルームに問い合わせればいいんでしょうか？

質問ばっかりですいません。

[117: 入居予定さん]

内覧で気になった点ですが、もしご存知の方がいたら教えてください。

室内の全ての扉（リビング、洋室、トイレ）の天井側と床側が全く塗装がされておらず、床側のほうは部屋番号が書かれていました。（手鏡で確認しました。）
建築関係の仕事をしている身内の話では、塗装されていない箇所がある場合、湿気が入りやすく扉のゆがみの原因になると言っていたのですが、施工業者の方は曖昧な感じで「仕様です」と答えていました。
他に確認された方、更に自分の部屋は塗装されていたという方いらっしゃいますか？

[118: 住民でない人さん]

気にする事はありません。
普通です。性能的にももんだいありません。
また、その事によるゆがみ・そりは少ないでしょう。
（合板フラッシュ戸のそりの原因の多くは表裏のデザイン・材質の違いと寸法）

[119: 入居予定さん]

>>118さん

117です。回答ありがとうございます。
問題ないということであれば安心です。

[120: 購入検討中さん]

１１８＝デベ　ＯＲ　施工会社？
ゆがみ、反りはアフターの対象になるでしょう

[121: 契約済みさん]

＞116

型番はＭＲに問い合わせればわかりますよ。

うちも同じスタイリッシュですが、シリコンコーティングする予定です。
コーティングの会社で、リライズの床を見たことがあるというところが、ＵＶよりもシリコンのほうが材質的に合ってるって言ってました。

[122: 入居前さん]

>121さん

どうもありがとうございます。
うちもシリコンコーティングで検討してみます。

[123: 入居前さん]

フロアコーティングの件、うちもシリコンコーティングを検討していました。

知り合いのリフォーム会社経由でメーカーおよび仕様を確認し、実際にシリコンコーティングとの

相性についても相談してもらいました。

メーカーいわく、この仕上げにシリコンコーティングすると剥離や割れを生じる可能性もあるので、

シリコンコーティングをしたいなら一旦トップコーティングをそぎ落としてから…なんていう回答

だったそうです。　もう少し様子見（リフォーム会社とさらなる検討）です…。

[124: 入居前さん]

１２３です。　確認した床材↓です。　

http://www.toppan-cosmo.jp/seihin/coodination/coodination.html

[125: 118]

こことは関係のない内装関連業者です。
初期のゆがみとそりは交換対象でしょうね。

わからないことがあれば質問をどうぞ。

[126: 118]

ちなみに普及クラスのフローリング（荒らしではなく億ションですらその程度）に数十万かけてコーティングするくらいなら、他に良い方法がありますよ。

[127: 引越前さん]

>>126
思わせぶりなこと書いてないで、詳細書けば？
ついでに営業活動もしていけば？

うちは他の会社に注文済みだけど。

[128: 118]

ごめんごめん。
マンションフローリングにはリンレイのワックスを自分でかけるくらいで充分ってことだよ。

ウルトラタフコートのような高級品がお勧めだけど、それでも100平米全てフローリングに２回塗りして
1万円未満。素人でも簡単だし。

そもそも平米あたり数千円のフローリングに、その何倍もするコーティングをしてもね。。。
コーティング業者によっては「掃除機が駄目」とかばかなことを言い出すところもあるし。

別にリンレイのまわしものってわけでもないけど、ワックス程度で必要充分だと思うよ。
塗り直しも効くしさ。

対費用効果は別として「あのクリア厚塗りの艶が欲しい」って人の意見は否定しないけど。

[129: 入居予定]

普通はフローリングの事がよくわからないから、予算に余裕があればコーティングしちゃおう!って思っちゃいますよね。
やらないよりは傷つかないのは確かですからね。
128さんのような詳しい方の意見は勉強になります(^^)
住民板なんで128さんは入居予定ですか?
もし内覧会で内装を見て「これはやっておいた方がいい」とか「こういうところは気を付けた方がいい」って事があったら教えてください。

[130: 118]

>>118に書いた通り、「住民ではない人」です。ごめん。
なので不要なら削除してもらってもOK。

内覧会に関してはウエブサイトで検索するといろいろ出てくるのでまずはそれを参考にした方が良いと思う。
あまり書かれていないところで、個人的には以下の通り。

＜一週間前までに確認、指示＞
・チェック範囲を確認（共用廊下は含まれるのかなど）
・本設照明と仮設照明の有無を確認（仮設が無い場合、リビングや寝室には仮設照明を入れるよう指示）
・水道の出る出ない（出なければ水回りの確認は入居後になる旨を通告）
・脚立と懐中電灯の用意を指示
重要なのは買主から売主（本来施工者ではない）へのこういった情報発信は、依頼ではなく指示だということ。

＜確認した方が良い箇所＞
・サッシュ周りの気密性とクレセントの締め付け強さ
・巾木（特にソフト巾木）の浮き（袖壁の180度折り返し部は材質特性上浮き易い）
・三面鏡の平面性（映り込む姿がズレてない？）
・バスルーム扉の密閉性（特に下端）
・押し入れの枕棚部の仕上（唯一の木直仕上面です。仕上のササクレや雑巾ズリの押さえ木ネジの締め付けトルク）
・各所天板下部の仕上（アングルで補強を入れるため隠し化粧仕上が甘くなり易い）
・吊戸棚扉の下端ラインのそろい（これは基本なので、ズレがある現場は大工の腕がイマイチ）
・天井点検口（大概洗面室）から天井内を確認（設備は素人が見てもわからないから、ライトで照らしてゴミ埃の有無を確認）
・網戸の滑りと建てつけ（特に垂直面で隙間が出来ないか）
・下足入等のダボ可動棚の水平性（縦列毎に1箇所確認しガタが無ければOK。あれば什器交換を指示。）
・キッチン周り各所コーキング（腕に差が出ます。特にクロスとの取り合い部）
・シンク下什器幅木と床との隙間の有無。

クロスの浮きは多くの場合入隅で発生する。開きは平面接合部。指差して声を出しながらチェック。
チェックリストには不具合箇所の指摘と共に、補修か交換か等、できるだけ改善方法も指示した方が良い。
デジカメ持参のこと。

逆に「壁床天井の水平垂直」「排気設備の方向」・・・などは指摘しても直りません。
よって素人がチェックしても無駄。
特に床面は傾斜3/1000の適正範囲内でもビー玉が転がるので、そんなもんだと思いましょ。

[131: 契約済みさん]

もうひとつのスレッドは、まだされてもいない値引き話でここ２，３日すごいことになってますね。
ここは平和でいいな～。

ちなみに11月1日は足立区の私立幼稚園の面接日ですね。うちは年少さんに入園予定の子がいるので、うまくいくかドキドキです。同じように幼稚園を受けられる方、頑張りましょう。

[132: ゆのま]

<<131さん
幼稚園どこに行かれるのですか？
うちはまだですが、梅島、西新井近辺の幼稚園情報がないので、よかったら教えてください。
一番近いのは梅島幼稚園だと思いますが、お受験幼稚園だそうですね・・・。
小学校は亀田小学校、中学は第９中が、学区域のようです。
梅島小学校かと思っていたので正直残念です。
リライズができたことによって、幼稚園、小学校、中学校は定員オーバーになったりするんですかね？

引越しのことですが、みなさんどこの業者ですか。
うちはスカイなので、そのままフクフクにお願いしましたが、見積もりで９万代でした。
相場っていくらくらいなんでしょうか・・・。

[133: 契約済みさん]

131です。

うちが受けるのは梅島幼稚園です。「お受験幼稚園」と言われることもあるようですね(^_^;)
ただ見学に行った限りではそんな感じではないし、園長先生も違うとはっきりおっしゃってました。
国語に重きを置いていて、子供たちが論語や四字熟語をスラスラ言えちゃうので、そんなイメージがあるのかも。
ただそれも遊びのひとつとしてやっていて、あとは工作したり、園庭で遊んだり。
ちなみに園庭では運動神経の発達の為、下駄を履く個性的な幼稚園です。
保護者の方も落ち着いてる方が多いらしく、それもキメ手になりました。

私は園での子供の様子を直に知りたいタイプなので徒歩で行ける範囲で探しましたが、足立区は園バスもたくさんあるようですから、かなり選択肢はあるようですよ。

ちなみに小学校はできれば選択制度を使って梅島小に行けたらなと思ってます。梅島小のほうが生徒数も多いので。

[135: 入居前さん]

どなたかエアコンのコンセントの仕様が分かる方いますか？

エアコン買おうとしたら、コンセントの形は？って話になり、内覧会で見てこなかったので買えませんでした。
確かリビングには２口あったような気もします。

単相100V15A、単相100V20A、単相200V15A、単相200V20Aといろいろあるようで。

MRに聞けばいいんだろうけど、ご存知の方がいたら教えてもらいたいです。

[136: 引越前さん]

＞135さん

全住居同じかどうかわかりませんが、内覧会で確認したときはリビングのエアコン用コンセントは２口で、上が１００Ｖ、下が２００Ｖ使えるようになっていたと思います。アンペア数は両方とも２０Ａのようですね。

[137: 入居予定さん]

入居説明会に行った方に質問です。

管理会社の説明のときに、ゲストルームの事前予約の話がありましたが
洋室のほうは１人１泊３０００円って言われましたよね？
確かMRや内覧のときも１泊８００円と聞いていたのですが・・・

８００円なら友人や親戚も気軽に泊まってもらえると期待してたので、
３０００円だとすると少しがっかりです。

[138: 引越前さん]

ゲストルームについては、私も８００円程度で泊まれると思っていました。
どうやら、リネン代（３０００円）が掛かるようです。
リネン代ぐらいは使った人が払ってもらわないと、使わない人との公平感が保てないと思い自分で納得しています。
また、激安すぎるとそこに住みついてしまう程使ってしまう人がいるような気がする。急に使いたい時に空いていると便利だろーなと、今から引越を楽しみにしています。

[139: 入居予定]

リネン代が掛かるなんて言われたっけ？
何処にもそんな記載はなかったような
なんか騙された感じで嫌だな

[140: 入居予定さん]

>どうやら、リネン代（３０００円）が掛かるようです。

確か、リネン代で８００円取るけど、部屋の貸し出しは無料じゃない？
販売会社と管理会社での言い分が違うの？？

[141: 購入済]

入居説明会の資料の中に貸し出しは無料だけど、リネン代は３０００円と記載があったと思いますので、それが正解かと。
ちょっと高い気もしますけど、無料でいつまで経っても使えない状況のマンションを知ってますのでそれよりはいいと思います。
138さんがおっしゃってるように公平感を保つためにも必要な処置じゃないですか。

[142: 契約済みさん]

ポーチ、またはルーフバルコニーの部屋を契約された方に質問です。

規約などは確認されましたか？内覧会で聞くのを忘れてしまって、管理規約などにもあまり詳しく載っていないようなんですよね。
もしご存じでしたら、教えていただきたいです。
物置がダメなのは知ってますが、私のイメージではイナバの物置のようなのがダメなのかと、、
ちょっとしたバルコニー用の掃除用具入れとか、ポーチならベンチ型の物入れとかはＯＫなんですかね？
子ども用の三輪車やベビーカーなどはどうなんでしょう？

[143: 入居前ちゃん]

難しい問題ですね。。。
管理組合発足後、具体的に決まって行くんでしょうか。

いずれにしても、わかりやすく細かく具体的に取り決めしたほうが良いかなと思いますね。

物置はダメとか物入れはおｋだとかっていう判断はむずかしいですねぇ

[144: 匿名さん]

大きな物入れはNGで、小さな物置はOKなどとう事は、後で必ず拡大解釈をしてむちゃくちゃになるケースが出てくるので、大小に関係なくNGにするのがのぞましと思います。
ポーチが有るから置いても良いでしょうと言う考えは、拡大解釈の最たるケースではないでしょうか。
許されるのはエアコンの室外機だけにすべきです。
三輪車やベビーカーに関しても同様で、玄関前での保管行為は止めて欲しい。
きちんと置いているつもりでも汚らしく見えます。

[145: 入居予定さん]

ベビーカーは室内に持ち込まなくてはならないのでしょうか？
ミキハウスも認めた　子育てにやさしいマンション　なのに
やさしくないね

[146: 入居予定]

そんなに厳しく規定すべきではないと思う
汚らしいなんて、明らかに個人的な感情だろ？
規制ばかりでそんなに住みにくいマンションにしたいのかね

[147: 匿名さん]

厳しく規制しないと足立区なんだからみんなやりたい放題でしょ。
どうせ守らない人が出てくると思うけど、規制があれば注意できるし。

[148: 入居予定さん]

ポーチが有るから置いても良いでしょうと言う考えは、拡大解釈の最たるケースではないでしょうか

って、ベビーカーくらいならポーチ内においていいマンションは多いでしょ。
通行の邪魔になる訳じゃないし、はじっこのポーチ内をわざわざ見にいくこともないから汚らしいとも思いません。
その分金額も高いんだろうから、『許されるのはエアコンの室外機だけ』は不公平じゃないかと個人的には思います。

[149: 引越前さん]

142さん

ここで聞くより、営業にきちんと確認したほうがいいですよ。

ポーチのない人の一部は過度に規制したがる人もいるでしょうし、ポーチのある人はそれに不満を持つ人もいるでしょう。
どちらにせよ、ある程度の規約はすでに出来ていると思います。

[150: 入居予定]

やっぱりこんな話になるんですね。
しまいには生協のケースも出したままが当たり前の団地になりそうですね。
ちょっとがっかりです。

入居説明会の時にもらった手引きみたいなものの中に共用部分には物を置かないように規則が決まってるようなことが書いてあったと思いますが…

[151: 入居前さん]

まぁ、今はポーチ内だけの話なので

＞しまいには生協のケースも出したままが当たり前の団地になりそうですね。

とまでは思わないけど、確かに共用廊下に面してるとこでそれやられると勘弁だな。歩きづらいし。

[152: 入居予定]

明らかに生活の邪魔になる事は勘弁して欲しいですね。
趣味だからと大きな観葉植物を置いたりするのはさすがに酷いかと。
邪魔にならないよう配慮して頂ければ、自転車や車椅子やベビーカーは良いと思いますが。

足立区だからって、移り住む人は、純粋な足立区民はそう多くはと思いますが。
どう考えたって、住民の質やモラルの問題でしょう。
モラル意識が低くくなく、>>147のように硬直的で心が狭くなければ、足立区民でも何の問題もないですね。

[153: 匿名さん]

邪魔にならないように配慮し部屋に保管するのは、集合住宅の鉄則ですが、
消防法でも通路に置くことは禁止されてますよ。

[154: 匿名さん]

ちなみに門付きポーチとないポーチでは、摘要条件が違います。
門がないポーチは、通路扱いです。
マンション規約は契約の際に遵守できるとサインしたはずです

[155: 契約済みさん]

水清ければ魚棲まず。

[156: 入居前さん]

共用部分には物を置いてはいけないという決まりでは…。

規則を破ってベビーカーやら、三輪車やら、自転車やら、大きなものを置きっぱなしにされては迷惑だと思いますが…。

以前、友人のマンションを訪れたことがありますが、小さいお子さんのいる家庭が多い物件でしたが、廊下に私物は置かれておらず、奇麗で良かったですよ。

[157: 入居予定]

通路に物を置いていいか、何て誰も話していませんが…
いつから話がポーチから廊下になったのでしょうか？

[158: 匿名さん]

ポーチもアルコーブも一応は共有部分という解釈をしてましたが、実際どうなんでしょう？
雨でぬれたベビーカーなどは部屋に入れろというのも酷なので、置いてもいい方向に決めておいたほうが後々いいかなと思います。
物置は線引きが難しいかもしれません、個人的には掃除道具を入れる程度であればいいんじゃないかとは思いますが、中で作業できるようなイナバ物置を設置されては困ります。もしOKにするなら縦横高さの合計何センチまでとか決めないとダメですね。
ポーチで門があるとはいえ、非常時に移動できないような物は安全保障面から考えてもNGじゃないかと思います。

[159: 匿名さん]

１４４さんの書き込を見てから予想していましたが、直ぐに１４６さんや１４８さんのように、これぐらいなら良いだろうと個人の感覚で発言する人が現れましたね。
「汚らしいなんて、明らかに個人的な感情だろ？」汚く感じないというのが貴方の感覚なら、汚く感じるのは私の感覚です。
このように各個人違う感覚を持っていて、必ずしも貴方の感覚が主流じゃないのです。
そんな状況の中でトラブルを未然に防ぐ為に管理規約が有るのです。
それに１４８さん、ポーチは専用使用部分ですので、貴方の持ち分は約１／７３８しか有りません。
残念ながら余分に高いお金を払っている事にはなってはいないのですよ。
契約者なら管理規約集を持っているんで、規約文は割愛しますが。
４２ページに書かれている事は、改正されるまで守らなくてはならない事です。
どうしてもポーチ内に設置型の物置を置きたい場合は、管理規約を変更してから行いましょう。
ただし、ポーチの有る部屋は極一部ですから、管理規約を変更出来る程多くの人に理解を得られるかはわかりませんが。

[160: 入居予定さん]

ポーチとは、共用廊下に入るのでしょうか・・・
だとしたら、リライズガーデン西新井生活のしおり15ページの
禁止事項に三輪車のことなど記載されています。

[161: 入居前さん]

＞160

ポーチは共用部分の中の専用使用権にあたる部分です。
共用廊下とは違います。

[163: 146]

>汚く感じないというのが貴方の感覚
いつ、汚く感じない、なんて俺が書いたんだ？
勝手な想像から話を飛躍させるのは止めろ
そういった考えの人にはただただ辟易する

[164: 匿名さん]

う〜ん、マンション生活初心者ばかりがレスしているのかな？
消防法を無視し、避難できない被害者がでたばあい
管理組合理事長に刑事責任が生じることがある
管理会社に聞いてみろ

[165: 契約済みさん]

＜管理規約集Ｐ４＞
・管理規約
第１６条（専有使用部分）
ポーチ、ルーフバルコニー、専用庭は専有使用部分に該当

＜管理規約集Ｐ４２＞
・使用規則
第１条（専有部分および専有使用の部分）
二変更行為
ハ原則禁止：（略）構造物等の築造または設置をすること。
　例外　　：ただし書き以下

＜管理規則集Ｐ１６３＞
・専用庭使用規則
第２条（禁止行為）

ご参考まで。

[166: 144です]

そんなちょっとした事くらいおおめに見ろよ的な感覚で言っておられるのでしょうけど。
その陰で、迷惑に思う人も居るという事にも、目を向けて欲しいものです。
規則を増やそうという話は誰もしていなく、既に決まっている規則が有るのですから、それをまずは守りましょうよという話をしています。
各、個人の勝手な解釈で物事を進めたら必ずトラブルになると思いますよ。

入居が始まったら、手摺にかけて行う布団干しが大きな問題になりそうですね。

[167: 入居前ちゃん]

とりあえず　皆　落ち着いて　”入居のしおり”　を読もう！

[168: 入居前さん]

もうポーチ話やめにしない？

ここで色々議論したってしょうがないでしょ？
そもそもの142の質問だって知ってたら教えてほしいってだけで、どういうふうに使いたい・使って欲しくないなんて個人的な意見言っててもはじまらない。

今のマンションにはちゃんとポーチの使用規則があるから、ここの管理規約は確かにアバウトだと思う。気になる人は管理会社に聞けばいい。それだけ。そんでもって、その規約をお互いしっかり守るだけ。
縁あって同じマンションなんだから、みんな仲良くやりましょ。

この話はもうおしまい。ね？

[169: 契約済みさん]

もらったラスク美味しいよね～

[171: 住民さんF]

あのラスクって、藤岡インターの売店で売っていて、よく買ってくるけど、美味いよね。

[172: 入居前さん]

都内だと東武デパートにしか売ってないみたいで、東武鉄道のイチオシなのかなー。
内覧会が時間かかって、すごくお腹空いてたから速効食べちゃいました。

[173: 契約済みさん]

ラスクの話とか明るくて好きです(笑)
うちも即効食べちゃいましたよ!!

みんな人それぞれ考え方も価値観も違うけど、なるべくみんなが嫌な思いをしないような暮らしになれば良いですね！！

価値観なんて、家族や兄弟だって違うんだもん、色々な意見があって当然だけど、同じマンションに興味を持って、少なからず気に入ったから購入したっていう共通点があるんだし、
仲良くやって行きたいですよね～♪

って、私は管理規約が全然頭に入ってないので、しっかり勉強しなきゃ・・

マンションに住む以上、規則はしっかり守らないとダメですもんね！

引っ越しまであとちょっと、皆さん楽しみですね～☆

[174: 契約済みさん]

>168
賛成です。

「・・・・くらいなら良い」と発言されてる方も、同時に「管理規則は無視して当然！｣とは言ってないと思います
おちついていきましょう

[175: 入居予定さん]

ラスク、松屋銀座と京王新宿でも売ってますよ～。

[176: 入居前さん]

先日、銀行の順番待ちで読んでた雑誌で山口達也がお勧めしてました。ラスク。

しかし、美味しいラスクも元を辿れば自分が部屋買った代金から出てるのかと思うと…
美味しさもひとしお？（笑）

[177: 入居前さん]

＞175さん

172です。そうなんですね～。紙袋に東武の名前だけしか入ってなかった気がして、思いっきり私の勘違いでしたね(^_^;)

ちなみに内覧会の数日前に全く同じラスクを母がくれて、ほんのちょっとだけ運命感じました（笑）

[178: 入居前だよん]

運命を感じるといえば、三井の営業のおねーさんが従姉にそっくりで驚いた。
知らない間に転職していたのかと思った。
名札を見て別人とわかったけれど、初対面から何十秒間か挙動不審な客だったと思う（笑）
もちろん、それだけが購入の決め手ではありませんが。

内覧会でキッチンのレンジ下の引き出しにIH用鍋が入っていたけど、
皆さんのお宅も同じでしょうか？

[179: 契約済みさん]

>内覧会でキッチンのレンジ下の引き出しにIH用鍋が入っていたけど、
そうそう、ありましたね。プレゼントかなぁ（笑）

[180: 入居前さん]

ＩＨクッキングヒーターの備品ですよ〜。

[181: 入居前さん]

そうなんですか～。開けたつもりですが、気づいてませんでした(^_^;)
備品ってことはお鍋ではないってことですか？