東武鉄道株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「リライズガーデン西新井住民板」についてご紹介しています。
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ゆのま [更新日時] 2010-08-05 15:18:51
 

はじめまして。ゆのまと申します。
初めてのマンション購入でわからないことがたくさんあります。
みなさんと情報交換できたらと思い、住民板を立ち上げさせていただきました。
リライズのことたくさんお話しましょう。
よろしくお願いします。

所在地:東京都足立区梅田8丁目398-16他(地番)
交通:東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
   東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分

[スレ作成日時]2008-05-22 21:31:00

現在の物件
リライズガーデン西新井
リライズガーデン西新井
 
所在地:東京都足立区梅田8丁目398-16他(地番)
交通:東武伊勢崎線 西新井駅 徒歩5分
総戸数: 738戸

リライズガーデン西新井住民板

801: マンション住民さん 
[2010-06-03 21:17:07]
799、800さん

こんばんわ。
先日足立税務署にいったので書き込みします。

建物評価が6月からのスタートに間に合わないらしく、
秋くらいに建物(家屋部分)の課税額が通知されるそうです。

支払いも早くて秋口くらいからと職員の方が
おっしゃっておりました。

ご参考までに^^

802: 住民さんA 
[2010-06-04 09:15:13]
>801さん
なるほど、家屋部分は別途課税通知が来るということですね。

今回の税額が思ったより全然少なかったから、
会計関係の知人に聞いてみたところ、
「いくら減税があったとしても。。。」って言われて、すごく気になりました。

大変参考になります。
ありがとうございました。m(_ _)m
803: 住民 
[2010-06-04 23:58:20]
マンション内で何かサークルを発足することなんて難しいのでしょうかねぇ~。
体育館を利用するものであれば体育館の利用率も高まるし、マンション内のコミュニケーションも図れるし。
個人的には、体育館と関係ありませんがテニスサークルなんかできたら参加したいです。
804: 匿名さん 
[2010-06-05 00:57:44]
803さん
サークルを作るというのは良い考えだと思います。
ただ、他の人が動かれるのを期待していると発足は非常に難しく、ご自身で動かれれば案外簡単に発足出来るのではと思います。
思い切って手を上げてみるのはどうでしょうか。

そうそう、リライズクラブなんてものが有るようですが、ちゃんと機能しているのか良くわからないですね。
ちょこちょこと何かイベントが行われているようですが、クラブが企画して行っているんでしょうかね。?
805: 799 
[2010-06-05 11:10:02]
>801さん
ありがとうございます。リライズは共用施設がたくさんあるから他と比べたら高くなるかもしれませんね。覚悟しておかないと…でも、戸数も多いからそうでもないかな。
806: 住民さんE 
[2010-06-06 21:46:37]
ベランダ喫煙無くなりませんね~
今日みたいに暑い日なんかも窓開けられないし困ったものです。
理事会の方々、次はどのように対策していただけるのでしょうか
該当住戸へ直接書類を配布してくれるのか
807: 入居済みさん 
[2010-06-07 16:55:02]
>804さん

リライズクラブに関しては、初年度は長谷工(東武鉄道?)が主体で企画運営されるという説明を入居前に受けましたよ。 餅つき・バレンタインチョコ作り・弦楽四重奏・落語会…といろんな企画を出していただいていますね。 今週末の「蕎麦打ち体験」は希望人数が多すぎて参加できず(T_T)です。
2年目からは理事さんが企画してくれるみたいです。 
808: 住民さんA 
[2010-06-07 17:03:52]
>806さん
ベランダ喫煙自体は管理規約に触れないのでは?
もちろん投げ捨て等は言語道断ですが、ニオイまでは…。
もう一度規約集を読み返してください。(または710さんのレス参照)
該当住戸が判っているのならば、直接お願いしてみるか、理事にでも
なって規約改定を訴えてみたら如何ですか?
809: 住民さんE 
[2010-06-07 22:02:34]
>808さん
管理規約に触れるか触れないかはグレーゾーンだというのが、一般的な解釈だと思いますが
いかがですか?(多くの専門家の方たちもその様に言ってるかと思われます)
そのうえでそれぞれの良心・一般的常識の範囲内で行動をとるとすれば、ベランダ喫煙は
なしだというのが、多数派なのではないでしょうか?
そもそもリライズは共有部分においては全面禁煙とうたってます。
グレーな問題にもかかわらず、掲示板にはベランダ等でのニオイへの注意喚起してありますよね。
理事会からも注意喚起されてました。
管理規約に明記されていないだけで、受動喫煙問題も取り沙汰される今のご時世も鑑みれば、ベランダ喫煙禁止と答えは出るかと思います。規約に明記されるのも必然かと思われます。

私に対してのアドバイスとしてはありがたく頂戴しますけど、明らかに一般常識からずれているのに規約に載っていないから~~という話は既出ですし、やや喫煙者の嫌味のようにも受け取られます。



理事の方々もおそらくこの掲示板を見られていることと思います。
初の理事会後、ベランダ喫煙も含め様々な問題に早急に適切に対応されていることを頼もしく感じまた感謝いたしております。
ニオイとはいえ、喫煙に関しては特に受動喫煙症という健康被害になり得ます。
喘息などの呼吸器疾患をお持ちのご家庭においては切実な問題かと思われます。
第2、第3の対応の検討をお願いいたします。
810: 嫌煙家 
[2010-06-07 22:34:06]
私も嫌煙家だけど、グレーゾーン イコール ダメ じゃなくて、規約に記載という全体のコンセンサスに持っていかないとダメでしょう。少なくとも現時点では強制力をもって禁止とは言えないんじゃ。
だから、どうやったら規約改正に持って行けるのかを考えたほうが前に進めると思います。マンション住むの初めてなので詳しいことわかりませんが、理事、役員以外でも規約改正に向けた議案の提起ができるなら、809さん自ら中心で動かれたらどうですか?
811: 810 
[2010-06-07 22:50:17]
付け加えると、マンション内に理事会宛ての目安箱みたいなものがあるといいですよね。その際は匿名ではなく。自治なんですから、ここで文句いっててもしょうがないでしょう。809さんも一緒にがんばりましょう。
812: 住民さんE 
[2010-06-07 23:14:26]
ありがとうございますー^^

ここで文句言ってても~というのに関して、案外色々な意見出ますし、
無駄ではないと思ってます。

中心で動く~というのに関して、その前に該当宅へ直接お願いにあがります。
その後改善されないor知らないふりなら、積極的に動こうかと思ってます。

規約にちょっと付け足されてできることをなぜできないのか・やろうとしないのか。。。
子供にそんな親の姿見せて胸張れるのかねーと個人的に思いますけど。
813: 匿名 
[2010-06-07 23:24:55]
価値観の押し付けはよくないです。だからこそ明文化されるように動くべき。
814: 住民さんE 
[2010-06-07 23:36:28]
価値観の押しつけになりますかー
身近な方法として ネットで調べてみたらどぉですか?
専門家の公平な意見もみれるとおもいますがねー。
815: 匿名 
[2010-06-08 08:48:59]
813です。
専門家が言ってるからって正しいわけじゃないし。それに黒とは言ってないのですよね?
自分が正しいと突っ走るタイプの人ですね。タバコ禁止には賛成ですが、手続きを踏んだ上で民主的に禁止に持って行きましょうよ。マンション内の大多数は禁止なんですよね?あまり容認派がここで見受けられないので勝手にそう思っていますが。
「子供に胸張れる」というところが押し付けに聞こえました。
816: 住民さんE 
[2010-06-08 15:45:33]
では誰が言ったことが正しいのでしょうか
グレーな話だから専門家などの判断に頼らざるをえないのでは?

個人的感想を価値観の押し付けとしか受け止められない あなたもかなりの自分がいちばんで突っ走るタイプだね

そのうち すれ違うときは挨拶しましょうと規約に明記しなくてはならないかもね
817: 住民でない人さん 
[2010-06-08 20:32:31]
よそのマンションの住民です。
うちのマンションは規約にベランダ喫煙禁止を明記されていますが、残念ながらそれでもベランダ喫煙は無くなりませんよ。
ベランダで実際吸っていても、「吸ってない」と強弁されればそれまでですからね。
また、ベランダで喫煙した煙なのか、窓を開けて室内で吸った際の煙が流れ出たものなのか、区別することもできないですからね。
単純に規約に明文化すれば全て解決するというのは、大きな勘違いだと思います。
818: 住民さんE 
[2010-06-08 21:37:31]
>817さん
わざわざありがとうございます。
私も817さんのおっしゃる通りだと思います。

安易に規約明記にはしっても問題の解決から遠ざかることもあるのかと思います。

どのような状況になろうともあの手この手で言い訳を作り出してきますしねー
819: 新参者 
[2010-06-08 21:57:13]
シアタールームは、ブルーレイも見られるのでしょうか?
週末はいつも予約率が高いので未だ利用したことがありません。

画面サイズとか音とかの感想もお聞かせいただけるとありがたいです。
820: 住民さんA 
[2010-06-09 18:23:03]
>809さん
グレーゾーンとおっしゃっていますが、少なくともこのマンションに関しては管理規約に
バルコニーは「専用使用部分」と記載されており、共用部分には該当しません。
マンション掲示板に一時的に掲示されていましたが、今はありませんよね?
管理会社・理事会もこのことを認識しているからです。
ネット上に氾濫している不確かな情報よりも、規約良く読んでみては?
821: 匿名 
[2010-06-09 20:53:10]
やっぱりタバコの問題ってもめますね。
考え方の視点で変わるのかなと思います。
私はこれだけ問題になりやすい事なら、衝突を避ける上でもベランダ喫煙をしなければいいのではと思ってしまいます。
822: 匿名 
[2010-06-09 20:56:03]
815です。
正しい答えは少なくとも今は無いのではないでしょうか。
グレーと言っているのは専門家なんですよね?グレーだから専門家の判断を頼る!だと、つじつまが合わなくなってしまいます。
同じような事例での判例があれば限りなく答えに近いと思っています。(判例があるのかないのかは知りません)
専門家の言うことは参考にすべきですが、鵜呑みにしてはいけません。時に専門家は自身への利益誘導に走りがちですから。

残念ながら、820さんの言う通り、リライズの規約から喫煙の禁止を読み取れないので、外堀から埋めていく必要があるのでは、というのが私の意見です。そりゃ、各人の注意で無くなるのであればベストですが、根拠となる規約があれじゃぁね。

…と、不毛に言い合っててもしょうがないのですし、手段は異なれど目的は同じですから、お互いの価値観を認め合いましょう。
823: 住民さんE 
[2010-06-09 21:50:54]
>822さん
んー グレーと言っているのは専門家。
専門家も言っているし、今この掲示板で白黒ついてますか?充分グレーじゃないのかな?
白黒ついていたら専門家の意見はいらないでしょ?
グレーだからこそ専門家の存在意義があるのでは?弁護士然り。

正直、ベランダでの喫煙問題はメジャーな問題でしょ。同じような事例はいくらでもありますよね?
そのなかでの専門家 一般の方 自分自身 の大勢の意見を言っているのですが。

外堀から埋めることは必要。あたりまえでしょよ。必要ないって言ってないし。
私の場合は、その前にその人の良心に問いかけてみてダメなら  と言うつもりでいるだけです。

手段も目的も大差ないですね。大差あるのはベランダ喫煙がグレーかどうかっていうちょっとずれた点と被害を被っている当事者か 傍から見ていて何もしないけど口だけ出す無関係な人かっていう点でしょ?。

で、バルコニーは専用仕様部分という記載について 別紙1においては 共用部分および付属施設のくくりになっているようで、共用部分における専用仕様部分と受け取られると思っておりますが、
ここはまた意見の分かれるところでしょうね。
824: 匿名 
[2010-06-09 22:16:01]
あなた喧嘩売ってますよね。誰が無関係な人なんですか?
同じマンション内なんですから、匿名だからって言い方気をつけたほうがいいですよ。そういう言い方する人とは、がっかりです。
825: 住民です 
[2010-06-09 22:39:49]
ところで、規約を改定するとして、4分の3の同意って得られるんですかね?
微妙なところじゃないですか?
826: 住民さんE 
[2010-06-09 22:48:38]
>824さん
あなたほんと決めつけるよね。主観の強い方ですね。
論点ずれまくるから もういいよ。ありがとうございました。

>825さん
それいってたら何も変えられない。
827: 匿名 
[2010-06-09 23:01:58]
>820さん
>バルコニーは「専用使用部分」と記載されており、共用部分には該当しません。
専用使用部分とは、専用使用権が与えられた共用部分のことではないでしょうか?
すなわち、バルコニーは共用部分かと。

豊洲のマンションに住んでいる友人(理事長)が言ってました。
委任状もなにも提出しない人が多くて、そもそも3/4の票すら集まらない。でっ、結局、何も決められないと。
私も3/4の同意を得るのは、結構難しいことだと思います。
828: 824 
[2010-06-09 23:20:02]
あーあ、逃げちゃった(笑)

皆さん、すいません、荒らしたみたいになっちゃいまして。気を使って書いてても匿名は難しいですね。私も去ります…
829: 住民さんE 
[2010-06-10 00:21:14]
論破されちゃったことに気付かないか?^^;
びっくりしたよw
830: 匿名 
[2010-06-10 07:49:49]
ごめんなさい、去ろうと思ったけど勘違いしている頭がお花畑な人がいるので最後に。
論破?はぁ?別にあなたとディベートやってるつもりないし、あなたから先に逃げてるし、論破って感覚持っているということは、やっぱりあなたの価値観を押し付けるって思うから出る理論ですよね。支離滅裂なあなたに関わっている周囲の住民の人にも同情しちゃいます。くれぐれもトラブルを起こさないでくださいね。私はコミュニティーの中でルールに則って生活していきますから。
831: 匿名 
[2010-06-10 08:33:07]
あ、あとこの掲示板にそぐわない内容なら、関連のヶ所を削除してしまってもいいと思いますよ。管理人さん。
832: 匿名さん 
[2010-06-10 10:53:50]
ここまで読んだ傍観者の感想

ベランダで喫煙する奴は嫌な奴

マンション内で人とすれ違えば誰とでも、それが>>823さんでも>>826さんでも
笑顔で挨拶するくせに、こういう掲示板だとやたら偉くなったような気分になって
でかい態度を取る>>824>>828>>830はベランダ喫煙する奴より嫌な奴

ベランダ喫煙は違法行為になって欲しいくらい嫌なもんですが、
それより>>824>>828>>830と同じマンションに住んでいる事に
背筋が凍る思いをしました。
833: マンション住民さん 
[2010-06-10 11:14:28]
無煙タバコ(嗅ぎたばこ)が発売されたそうですね。
10月にタバコ税の増税もある事ですし、喫煙者の方は切り替えてくれたら
いいなと思います。

ゼロスタイル・ミント
一箱2本入り300円(詰替は4本入り400円)
※1本で半日~1日程度楽しめるそうですよ~。

このタバコを試した方いますか?
834: 住民 
[2010-06-10 11:45:01]
まぁ、どっちもどっちでしょう。>>823>>824あたりから雲行きが変な風になっちゃってるし、掲示板じゃ真意もなかなか伝わらないだろうから、もう止めませんか、この話。
835: 住民さんE 
[2010-06-10 16:25:54]
お前は ずれてるんだから やめとけいうたやろ
空気読みなさい
836: マンション住民さん 
[2010-06-10 20:57:07]
 喫煙の禁止は細則で実施可能ですから、過半数参加のそのまた過半数で、規約細則に
盛り込むことはできますよ。 3/4の特別決議案件と錯覚されている人もいるようなので。
 一方で、専用利用権のある共用部分に関わる細則についての規約部分をみなければいけません
から、専有部分に準ずる扱いを受けますね。 マナー面から訴えることはできても、
規約面で禁止という明示的な火気禁止規定がなければ、細則の制定を行わない限り、
禁止とすることはできないでしょう。 理事会の決議では禁止できず、総会に細則の変更案と
して付議して可決する必要があるということです。
837: 住民さんE 
[2010-06-10 21:23:52]
>836さん
ありがとうございます 非常に参考になります。
今後おそらくその様に動くことになろうかと思いますが、できましたらまたアドバイスよろしくお願い致します。
838: マンション住民さん 
[2010-06-10 22:11:46]
理事会に正規のルーとから投函するなどして、まずは多くの意見をあげれば、
無視したままではいられなくなりますから月次の理事会に付議されるはずです。
細則を制定しても、吸うという違反をされる方はおられるかもしれませんが、
ちゃんと禁止規定があるかないかで、理事会のとれる対策は違ってくるはずです。
もしも理事会が動いてくれないなら、1/5の賛同者を集めて、この細則だけを制定
してくれという総会の開催を求める方法がありますが、これは最後の手段でしょう。
まずは、1人1人がちゃんと管理組合に要望を出すことだと思いますし、これが
最も建設的な方法だと思います。 賛同されるかたは是非やりませんか?
839: 匿名 
[2010-06-10 22:42:58]
前のレスで煙たがれている者です。
そういう手順でできるのですね。民主的な方法で禁止を規定できる方法に賛同します。
840: マンション住民さん 
[2010-06-11 08:38:56]
みんなで理事会に規約細則の制定に関わる要望をだしましょうというのに賛同して
行動を起こしてくださる方が他にもいらっしゃることを期待いたします。
841: マンション住民さん 
[2010-06-11 09:26:13]
白黒つけよう、って話ですね。
グレーのままだとグダグダと答えの無い議論が繰り返されるだけだと思うし、
みんなの気持ちもスッキリしてよいかもしれませんね。
ただし、もしも細則変更の議案が否決された場合には
「マナー云々」などのグレーな表現も同様に使えなくなるリスクがあるように思います。
民主的に否決されたのだから、今よりも堂々とバルコニーで喫煙できるようになるでしょう。
「マナー」なんてグレーなものよりも「細則」という絶対的なものがありますから、
もはや我慢する以外になくなります。
「否決されるなんてあり得ない」と直感的には思いますが、その辺りのリスクが少し恐ろしい部分ではあります。
みなさんはどう思われますか?
842: マンション住民さん 
[2010-06-11 10:37:56]
議案として提出されるからには、議長は理事長で、委任状は賛成に使われます。
この規模のマンションだと総会への実際の参加者はせいぜい2-3割でしょう。
委任状を理事会がせっせと集めてしまえば、極端な話出席の理事を除く全員が
反対しても可決ですから、総会に付議されてしまえばほぼ確実だと思います。

広報などでは、喫煙問題にはやや積極的な姿勢が見えますから、多数の希望が
届けられればちゃんと総会案件にしていただけるんじゃないかと期待します。


843: 住民さんD 
[2010-06-11 17:22:21]
そもそも理事会へ要望を出す制度(仕組み)って確立されていないですよね?
コモンステーションに「目安箱(?)」設置してあればよいのに…。
844: 住民さんE 
[2010-06-11 21:20:16]
>838さん
是非やりたいと思います。
名乗りを上げていただき本当に感謝いたします。

まずは月曜日にでも要望書を提出してみます。

要望書は以前フロントで長谷工の主事からもらってあります。
ですので、要望書提出は可能ですので皆さんお願いいたします。
是非やりたいと思います。名乗りを上げてい...
845: マンション住民さん 
[2010-06-11 22:12:02]
確かに 理事会宛と明記された要望の提出の紙(定型なフォーマットのもの)
と目安箱というか意見箱のようなものが是非設置していただきたいですね。
管理組合名でのメールボックスとかありましたっけ? 帰宅するときに探して
みればいいんですが。
846: 匿名 
[2010-06-11 22:23:27]
あれ?844さんは前レスで
>安易に規約明記にはしっても問題の解決から遠ざかることもあるのかと思います。

って意見表明してましたよね?だから賛同しないと思ってました。賛同するのですね。歓迎です。

フロントで要望書もらえるのは知っています。書いてフロントに出せばいいのですよね。まずはそれでやりましょう。
847: 住民さんE 
[2010-06-11 23:40:35]
だぁかぁらぁー 
この方の意見 考え 物言い は安易ですか?
タイミングって重要よ 柔軟にね
848: 匿名 
[2010-06-12 00:01:10]
まずは良心に訴えるって宣言してたじゃん。だから良心に訴えてからって割には早い行動だなと。いや、別にいいんですよ。肝心なのは結果ですから。タイミングっていうか、大勢に乗るというスタンスですよね。
849: 住民さんE 
[2010-06-12 00:40:00]
っていうか 良心に訴えるのは当にやってるから
様子見次第で動くつもりなのは前も今もかわらないし せっかく心強い方が出てきたって言うのに
いいだしっぺぇが動かなかったらおかしいでしょよ
人間は情ありきやでー 
851: 住民 
[2010-06-14 01:59:02]
>>850
免震も揺れる事は揺れますよ。

例えば、13日の日中の地震はゆっくりグーラグーラと揺れて
恐怖を感じるようなものではありませんでした。
ただ、余所がどれくらい揺れたかを体感で知りえないので、
大小を比較するのはなかなか難しいのですよ。
多分小さくなってるんだろうなぁって推測するだけです。

ここに転居してから、揺れを感じる地震はだいたい
そんな感じで、転居前の賃貸物件と比べて感じるのは
揺れの大小より、質が変わった、という点です。
定規をビヨーンと弾くような感じだったものが
横にゆっくりずれる様に静かに揺れる感じとでもいうかね。
これが免震の揺れ方で、きっと安全なんだろうと
今のところはそう思うだけですね。

もしかしたら今までの物件で体感していた震度2位の小さな地震は
免震によって揺れが消失していることがあるのかもしれないが、
もしそうならば我々はその事を知る由もない。
だって揺れてない訳だから。
852: 某住民 
[2010-06-14 12:58:29]
そうそう、いきなりミシッ!グラグラって揺れではなく、
揺れ方が均一というか、筏にでも乗ってユーラユーラしている感じ。
ただし、ゆっくりだけど、揺れている時間は実際の地震の時間より長い。
ピタッと止まるのではなく、徐々に収まっていくから。

ビビリな人には向いてると思うよ(笑)免震構造。
854: マンション住民さん 
[2010-06-18 22:09:25]
我が家の真上は空室です。
しかし上からドタドタ足音が聞こえます。
斜め上の部屋の音にしては聞こえすぎな気が…

斜め上の部屋の音が聞こえるという方、他にいますか?
855: 入居予定さん 
[2010-06-19 00:41:53]
内覧中か補修業者か案内中とかではないのですか?
856: マンション住民さん 
[2010-06-19 00:46:28]
>854 さん

可能性としては十分にありえます。
うちも上の階の足音が気になっていますが、真上か斜め上か分からないので、
困っています。

857: 住民さんA 
[2010-06-19 11:32:43]
最近スカイレジデンスに引越してきた者です。
梅島駅周辺でおいしいお店ってありますか?
ジャンルは問いません。
とりあえず珍来のラーメンはイマイチでした・・・
でも餃子はそこそこ美味しかったです。
858: マンション住民さん 
[2010-06-19 18:54:30]
>857

駅前のふうりゅうのタンタンメンが美味しいです
東京でも結構有名らしいです
859: 匿名 
[2010-06-19 23:10:54]
メールボックスに掲示されていた騒音注意の張り紙なくなりましたね。売り主が二重床二重天井を売りにしていたにも関わらず、こういった問題を新規顧客に見せたくないからでしょうか。我が家も23時近くまで上の階の子供の走る音が響いて迷惑しています。少しは時間を考えて頂きたいです。
860: マンション住民さん 
[2010-06-20 09:19:39]
集合住宅の生活音は周囲への多少の配慮で軽減するように思います。
うちも足音等には気をつけているつもりですが、実際どうかはお聞きしてみないとわかりません。
二重床二重天井をうたういかなるマンションも、完全に無音にすることはできないでしょう。
何の配慮なしにドシドシ歩けば廊下やリビングの移動が階下の方がわかるくらいです。
お子様のバタバタ音も然り。フローリングは尚更ですよね。
まだ上階に入居されていない場合ですと、我が身の出す音に気付きにくいこともあるかもしれません。
また騒音に感じるかは個人差によるところもありますが、周囲への気遣いでお互い気持ちよく過ごすことが
できるのだから、少しでも気をつけたいものです。この件もこれからの課題ですね。
861: 住民さんA 
[2010-06-20 11:34:28]
>858
ありがとうございます。
早速行ってみようと思います。
862: 匿名 
[2010-06-24 22:28:33]
>>861
ふうりゅうどうでした?
スガシカオ曰く、おそらく世界で一番美味い担々麺。
カウンターのみ、かつ辛い食べ物なので、ファミリーにはつらいかも。
因みに自分もスガと同意見です。
863: 住民さんA 
[2010-06-25 16:46:33]
もちろん、おいしいし、何度も行っているんだけど。
行くたびに味が違うような気がしません?

すっごくおいしい!!
とおもったり、
今日はイマイチだな、っておもったり。

でも、イマイチでもとてもおいしいんですけどね。
・・・私だけかな?
864: 入居済みさん 
[2010-06-25 21:57:38]
最近、のどかな話題が多くて嬉しいですね~。
こういう情報交換って、なかなかできないので、
是非オススメのお店情報など、交換し合いましょう!

私的には、パサージオ⇒リライズに来る道にある、
焼き鳥屋が気になっています。。

あそこの道暗いので普段通ってないのですが、
みなさん西新井からリライズに帰る時、どちらの道を使っていますか?
865: 某住民 
[2010-06-26 23:16:34]
のどかな話題じゃなくてすみませんが。

先日、所用あって平日の朝に梅島駅の下りホームから電車に乗ろうとして
何ゲにリライズを見てビックリ。
ベランダの手すりから布団やらタオルやら干しているお宅が何軒も!
スカイの南東側ね。

今まであんな時間に下りホームにいたことなかったから知らなかった。
もはや常態化?

やめよーよー
ホームから丸見えだよ~ みっともないよー
866: 匿名さん 
[2010-06-27 11:33:20]
865
向きは違うけど、こんな感じになってしまうのですね。
言われる通りみっともないな。
まあ、これだけ住んでいればふとどき者が1〜2軒くらいいるもんですよ。
865向きは違うけど、こんな感じになって...
867: 住民 
[2010-06-27 19:17:26]
>>863
出来不出来の差は結構ありますね。
まあ厨房見てれば分かる通り
ゴマ炒りから何からすべてオヤジの手作業だし
ドンブリにたれ入れる時もチョイチョイチョイと
すべてオヤジのその日のさじ加減って感じがするから
味のブレが出ないはずがないわな。
餃子も毎回出来が違うもんね。

ちなみに、珍来のラーメンがイマイチだったとの事ですが
珍来はチャーハンがおいしいですよ。
一人の時は食前に出てくるゆで卵+チャーハン+三本餃子で
満腹になるのが珍来の正しい利用方法かな。

ところで>>866さん、晒しみたいなのは良くねえなあ
こういう事こそ体育館で手を挙げて言うべき事なんじゃないのかい?
868: 匿名 
[2010-06-28 00:19:07]
団地だし足立だか荒川だし、布団干しはしゃーない
869: 匿名さん 
[2010-06-28 09:52:59]
>>868
なんで物件の所在地も分からないような
部外者が書き込みしてんだよ
870: マンション住民さん 
[2010-06-28 10:07:07]
>No.864
>私的には、パサージオ⇒リライズに来る道にある、
>焼き鳥屋が気になっています。。
昨日行ってきました。ボンというとこでしたっけな。
やばいです!
鶏肉の外はカリッと、中はジューシー。
塩用の辛味噌も超うまい。
最後しめの鳥スープも絶品。
おかげで焼酎もういっぱいいただけました。
常連になりそうな気がします。
871: 住民さんA 
[2010-06-28 12:54:22]
861です。
坦々麺おいしかったです!
常連になります!

珍来はチャーハンだったのか~。
これは次に試してみます。

ボン。
絶対行きます!
酒飲みなので、居酒屋系の情報は嬉しいです。

なかなか楽しそうな街ですねー。
872: 住民さんE 
[2010-06-29 06:19:51]
>857さん

私はふうりゅうの前のそば屋さん「藪重」もお勧めです!
店の雰囲気は「蕎麦道場」という感じ。
いろいろなメニューありますが、蕎麦自体は江戸きり(二八)と田舎(十割)蕎麦の
2種類が選べ、個人的には田舎蕎麦のコシと風味にはまっています(*^_^*)

追伸:狭い階段をのぼっていかなければならないので、子連れ(とくにベビーカー)は要注意ですよ。


873: 住民さんA 
[2010-06-30 18:09:04]
ここで聞くべきことではないのは
重々承知の上なのですが・・・。

選挙の投票券って
もう届きましたか?

実家には3日前に来たみたいなんだけど。
874: 匿名 
[2010-06-30 19:34:10]
昨日届いたよ。
住民票移動した?
875: 匿名さん 
[2010-06-30 22:01:48]
>>873さん
ここに詳しく解説が載っています。
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/qa/qa02.html

場合によっては投票権が無くなってしまう事があるみたいです。
876: 住民さんA 
[2010-07-01 00:28:02]
873です。

874さん。875さん。
ありがとうございます!

さっき帰ってから見てみたらありました。
ひと安心しました。

しっかり投票します(笑)。
877: マンション住民さん 
[2010-07-01 11:46:28]
階下の方に迷惑をかけないように気をつけて生活しています。

できる限り気をつけていますが、至らぬところもあるかと思います。
もし御迷惑をかけていたらと思うと本当に申し訳ない気持ちです…。

おとなりさんの小さい子供のドタドタ走り回る音が聞こえます。
真上の階にはお子さんがいませんので、おとなりさんに間違いありません。

21時を過ぎても子供の奇声、騒ぎ声がベランダ越しに聞こえてきます。
おとなりさんは窓を開けていると思います。我が家は窓を閉めているのに聞こえてきます。
22時を過ぎても子供の騒ぎ声が聞こえてきます。

おとなりさん、お願いです。21時を過ぎたら静かに過ごすようにしてください。
お子さんが静かにできないのなら窓を閉めてください。
暑いのはわかるのですが迷惑です。エアコンをつける配慮をお願いします。

ドタドタ音は斜めにもいくので、うちだと思われたらいやです。
ベランダ越しに聞こえてくる奇声や騒ぎ声もうちだと思われたらいやです。


昼間は大騒ぎでも許せるのですが、21時以降は静かにしてください。

878: 匿名 
[2010-07-01 21:29:34]
神経質な人は集合住宅には住まないほうがいいという教訓ですな
879: 匿名さん 
[2010-07-01 22:46:12]
うるさい人というのは気づいていないだけの事が多い。
やんわりと伝えれば、努力はしてくれる事が多いよ。

>877みたいな直接言えずにこんなところに書き込んでしまうようなタイプの人は難しいね。
ストレスをためるだけためて、我慢できなくなった時は喧嘩腰になってしまうから。
喧嘩腰では相手も歩み寄ってくれないよ。
880: マンション住民さん 
[2010-07-02 23:24:35]
適切なアドバイスしてもらってんだけど
なんか後味悪い・・・

そお云う 物言いの方多いよね。

881: 匿名 
[2010-07-04 01:12:10]
どやしつけりゃ一発でおさまんだろ
882: マンション住民さん 
[2010-07-05 21:08:25]
仕事帰りの遅い時間だったが、隣の玄関前に放置してある自転車にゴキブリが這っているのを見てゾッとした。


ベビーカーやら外に放置している家が信じられん。



883: 契約済みさん 
[2010-07-06 10:58:55]
こんにちは。住民の方にお聞きしたいのですが・・・・

新聞の朝刊の各住戸への配達は、現在もされていないのでしょうか?

また、こちらのマンションに住んでみて快適な事・良かった事・住んでみて気付いた事、
逆に予想外だった事やガッカリした事等があれば、是非とも教えて頂きたいのですが。

それからマンション前の亀田トレイン公園の隣、都営梅田アパート3号棟と5号棟の跡地には
何が出来るのか予定でも計画案でも知っている方がいれば、こちらも是非教えて下さい。

お聞きする事ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。






884: 住民さんA 
[2010-07-06 19:22:57]
>新聞の朝刊の各住戸への配達は、現在もされていないのでしょうか?
残念ですが、セキュリティ上の理由で理事会に却下されたみたいです。

>都営梅田アパート3号棟と5号棟の跡地について
区役所の広報をご参照ください^^
http://www.city.adachi.tokyo.jp/001/pdf/d08000012_1.pdf
885: 住民さんB 
[2010-07-11 15:10:05]
皆さん、インターフォンで不審な人が映っていた場合はスルーしてますか?
未だに変な業者や訪問販売があるので、私はスルーしているのですが、
本日「入館証」と書かれたプレートを下げた人が来ましたが、何だったのでしょう?
886: マンション住民さん 
[2010-07-11 18:35:24]
7/29の足立の花火大会の日は 屋上を開放したりしないんですかねー
887: 南東側住民 
[2010-07-11 19:29:40]
ベランダからスカイツリーが見えるお宅は
花火も見えるんではないかと。たぶん。
千代田線鉄橋と西新井橋の間で打ち上げるらしいから
方角としては可能性大。
888: 契約済みさん 
[2010-07-13 22:09:10]
今度こちらに入居予定です。よろしくお願いします。

みなさまに質問ですが、食器洗機を別途購入して取り付けた方いらっしゃいますか。
購入時に取り付けられる機種と現行機種でサイズが2cmほど違うのですが、
入るか不安です。別途購入された方、お手数ですがメーカーと型番を教えていただけないでしょうか。
当方Panasonicを検討中です。

よろしくお願いいたします。
889: マンション住民さん 
[2010-07-14 08:39:20]
>888さん

ビルトインタイプですよね?

元々オプションで選べたPanasonicのNP_P45MD2を、自分で手配して取り付けました。
問題なく付きました。

検討されてる機種を挙げてもらったほうが、レスしやすいと思いました。
890: 南西スカイレジデンス 
[2010-07-14 13:38:40]
電車の音は、部屋の位置的に音が集約されてしまう場所ですので、普通の部屋よりかは寝室では大きく聞こえてしまいますね。
しかし、電車の音よりか上の階の足音のほうが気になってしまいます。
『あ、走ってるな。。。』ぐらいですが。

皆さんの部屋ではどうですか?

そろそろ花火大会。近隣の変な住民が侵入しないかとても心配ですね。

あと、ライオンズマンションが南側にできますね。うちは高層階なんで大丈夫だと思いますが、来年には花火が見えなくなる部屋が増えてしまいそうですね。


891: 住民ですが 
[2010-07-14 20:17:47]
>近隣の変な住民
>うちは高層階なんで大丈夫

普段からこういう物言いしてるなら周囲から嫌われてそうね、あなた。
892: マンション住民さん 
[2010-07-14 21:56:58]
ドタバタ音は聞こえませんが、近くの部屋から電子ピアノの音が大音量で聴こえてきます。
恐らく窓を開けて弾いているのだと思いますが、かなり煩いです。
「弾くな」とは言いませんので、せめて窓を閉めるか音量を抑えて欲しいです。
893: 契約済みさん 
[2010-07-14 22:03:21]
>889さん
お返事ありがとうございます。
言葉足らずですみません。ビルトインタイプのことです。

購入を検討している機種はPanasonic NP-45MS5Wです。
http://panasonic-denko.page-view.jp/PK90/pageview/pageview.html
こちらの13ページに「適合キッチン奥行65cm以上」と書かれていまして
取り付けられるのか不安なので、別途購入して取り付けられた物と比較
させていただきたく思いました。

教えていただいたNP-P45MD2のサイズを見る限りでは取り付けられそうな
感じですね。ありがとうございます。
894: 入居済みさん 
[2010-07-14 22:18:50]
今週土日も何やらモデルハウスに人が結構来ていました~。

早くもっと住民さんが増えてくれないかなぁと思い、
ついつい気にしてしまっています。。

まだ200戸近く残っているみたいなので、
ドシドシ売ってもらいたいものです。

といいつつ、この掲示板、最近寂しいので、
誰か反応してくれるかしら!?
895: 匿名さん 
[2010-07-15 00:06:34]
>892さん
電子ピアノの音量が本当に大音量なら「弾くな」って言っても良いいと思いますが。
でも隣だからと我慢してしまうんですよね。
やった者勝ちになりやすいよね。
896: 住民でない人さん 
[2010-07-15 00:22:18]
はじめまして!!
700戸以上あるなら、ゲストルームは数ヶ月待ちとかでしょうか?
知人を呼びたいと思っても、2ヶ月前にすぐ予約しないといけないなんて…
せっかくあるのに使えないなんてあったら意味ないですよね。
シアタールームも含め、いかがでしょうか?
不安でしたので、ご質問をしてみました!!
897: 住民さんA 
[2010-07-15 11:10:09]
総会の結果を掲示板に貼られて、表決の集計を見て票数が630ぐらいになったのは、残100戸程度かなと勝手に思ったのは私だけでしょうか。。。
898: 匿名 
[2010-07-15 15:28:59]
897さん
それは違うと思います。
売れていない分は東武が票を入れるはず。
集計に入って来ない数字の分は、委任状提出等の措置を取らない、権利を放棄した人達の数ではないでしょうか。
899: マンション 
[2010-07-15 23:09:36]
販売できた部屋数はまだ 6割弱ですよ。
心配ですね
これだけ 売れ残りのマンション
900: 契約済みさん 
[2010-07-16 07:14:22]
6割ということはないでしょう。フロントレジは
1F以外はほとんど(95%以上)入居してますよ。スカイも結構入居してますね



901: 入居済み 
[2010-07-16 07:33:58]
898さん、6月に入居しましたが総会の案内は来ませんでした。いつ時点での入居者が対象かはわかりませんが私のようなケースの方もいるはずです。総会に出た人なら情報持ってるのでは。

902: 入居済み 
[2010-07-16 07:39:42]
駐車場結構空きがありますね。屋根付きを
もっと安くしてくれないかな。もったいないよね。駅近で入居者100%も駐車場を
用意する必要ないよね。
903: 匿名さん 
[2010-07-16 19:46:37]
>900
6割とかデタラメ言ってる奴(=>899)、ベリスタ梅島の営業マンなんで気にしないでいいですよ。
ベリスタでキャンセル出たらしく、あちこちのスレでリライズの悪口いいふらしてベリスタに誘導しようとしているみたいです。ゴミ野郎ですねw
904: フロント住民 
[2010-07-16 23:02:42]
フロントはほぼ完売(1階以外)だけど、スカイは都営にかかる辺りが結構残っていると聞いていたので、もっと売れているようで安心しました。

特に週末はモデルルームが賑わっていますよね。
活気あるマンションになると良いなぁ…と思います。
905: 匿名さん 
[2010-07-17 12:14:13]
今売り出しているのは一部で
まだ200戸程売り出しを始めていない、という事だったのですが、
なんで一斉に売り出さないのかしら?

人気が有りすぎて段階的に販売というのなら分かるけど、
そういうことでもなさそうだし・・・。

こういう事情に詳しい人教えてください!
906: 匿名さん 
[2010-07-17 23:08:56]
>>905さん
ここの販売責任者の考えているって事、よくわからないですよね。

何処の物件でも人気の無い部屋は必ずあります。
その人気の無い部屋もコンスタントに売る為に、一般的には期を分けて人気の部屋と織り交ぜて売り出します。
勿論、人気の有る物件なら一気に売り出して完売に持ち込もうとするのが担当者が一番に考える事。
短期間に想定した価格で売るのが一番利益を確保出来ますから。

ここは、希望の部屋を登録して形だけの抽選を行い販売するスタイル。
あたりまえですが条件の良い部屋(人気の部屋)から売れて行く事になり、最後の方になれば皆に敬遠された部屋が残ってしまう。

どう始末をつけるつもりでいるんだろう。
907: 匿名 
[2010-07-17 23:50:09]
898さん。
>売れていない分は東武が票を入れるはず。

ということは、先日の総会は「出来レース」?
まぁ、そのなもんか。
908: 住民さんA 
[2010-07-18 09:39:03]
新聞部屋まで配達してください。
セキュリティー上問題ないはず。
909: 匿名 
[2010-07-18 21:47:43]
ビリーのメキスープはマジ旨い!キッドステーキ+メキスープは最強コンボ
910: 見物人 
[2010-07-21 01:02:27]
先週 リライズガーデンのモデルルームに行ってきて担当者と話しをして来ました。

値下げは、住民に内緒で家具やらいろいろな手段でやっていました。
ただし 一度 値下げしているので 大幅な値下げは大変そうですね。
とにかく 予想以上に売れていないので モデルルームを延長しておいているので
経費がかなり 加算していると リライズの方に内緒で聞きました。

匿名さん  
確認してきましたが 現状マンションは、6割完売で間違いないそうです。
聞いてきましたよ。マンションの完売状況ももらえます。
正しい情報を伝えてるのを非難しては いけませんよ。

営業マンさんは、他のマンションでも書き込みをされていましたが
葛飾のマンションを購入して 賃貸マンションの経営をしているそうです。
どこかの営業マンではないそうです。
911: 入居済み 
[2010-07-21 06:42:51]
910さん、あなたは
一体何者?まさか正義の味方じゃあるまいし。ここは入居者の掲示板だろ。
モデルルームなんて経費かかるの当たり前。愚問だね。私は人気部屋で快適に暮らしているんだからくだらん書き込みするな。
912: 入居済み 
[2010-07-21 06:46:47]
910の方、最後の文章のくだりが意味不明。
913: 入居済み 
[2010-07-21 12:40:44]
近くで美味しい焼肉屋、ご存知の方、いらっしゃったら教えて下さい、
915: 匿名さん 
[2010-07-21 19:08:01]
梅島に有る、安安にたまに行っています。
絶対的な尺度で旨い部類に入っているのかは疑問ですが、金額比であれば旨いお店になるのではないでしょうか。
また、線路を挟んで反対側にも似たようなローコスト焼き肉屋があります。
ここは店員の接客が非常に良かったですね。
安い焼き肉屋という事では結構恵まれているかもしれません。
916: 匿名さん 
[2010-07-21 22:18:07]
近いかと言われれば決して近くはないが、足立区でうまい焼肉と言ったら
鹿浜のスタミナ苑か、興野の長興屋じゃないの?
917: 契約済みさん 
[2010-07-21 23:05:53]
契約がそろそろなので、それが終わったら内覧会になるようです。

みなさん、内覧会の時に結構指摘点など多かったですか?
WEBで勉強はしているのですが、
実際の現場がどのようなものなのか想像ができなく、
皆様のご経験をお伺いできればと思います。

リライズライフがとても楽しみです~。
918: 匿名さん 入居済み 
[2010-07-22 00:28:38]
おいおい いろいろな意見がありますが 
安安はないだろ 1枚200円のカルビが上手いはずがないだろ!
私も入居していますが はっきり言って 早く完売して欲しいです。
これだけ 売れないマンションと言われるのは嫌です。
電車でも あのマンション 売れないマンションで梅島で有名でしょ・・・と
横の主婦が話しているのを聞いて なおさら落ち込みました。
始めから 値段が高い割りに部屋のグレードがかなり低いと思ったんです。
マンション自体は良いと思いましたが。
安安って・・・鹿浜のスタミナ苑とはとても比べれませんよ。
合計金額をたしても鹿浜のスタミナ苑のカルビ代の方が高いです。

早く完売して うらしてくれ・・・。
919: 匿名さん 
[2010-07-22 01:21:10]
>>917
建築士をインターネットで見つけて、同行してもらいました。
報酬は事前の資料作成+当日立会含めて三万くらいだったかな。

リライズの内覧会に立会履歴のある建築士なら
話は早いと思います。

建築士曰く、中身は丁寧に出来てるマンションのようで、
余り指摘事項はありませんでした。(五か所位)
それでも、自分たちではまず見つける事が無かったであろう
キズ、床鳴りなどが発覚したので、頼んだ価値はあったかな、と。

さらに、すべての電源コンセントの通電確認とか、
なかなか素人では思い浮かばないチェックもやってくれました。

勉強するのは勿論素晴らしい事ですが、
当日自分たちだけで対応しようとすると、
清水建設の担当者の軽快なトークに
はいはいとうなずくのが精一杯になる事でしょう。

個人的には建築士の同行をお勧めします。
920: 入居済みさん 
[2010-07-22 01:23:53]
>918

「うらしてくれ」って「売らしてくれ」ってことですか?
よく意味が分からないのですが、まさかリライズを投資目的で買ったということですか?
もしそうだったら恐ろしいことですよ。
そうでないなら、入居してせいぜい半年のマンションを売る意味がどうもよく分かりません。
「大失敗な買い物をした残念な人」か「単なる嫌がらせ部外者」のどちらか、
という理解でよろしいでしょうか?
921: 入居済み 
[2010-07-22 06:41:51]
918のような支離滅裂な方は放っておきましょう。大体電車でたまたま乗り合わせた主婦でタイミング良くそんなこと言うわけないでしょう。
922: 入居済み 
[2010-07-22 06:46:44]
915,916さん、有り難うございます。安安は安いですね。生
ビールが安い。横浜の青葉台にもありますね。スタミナ苑は有名だけど炭火ならもっとよいのにね。ガスコンロじゃ
923: 入居済み 
[2010-07-22 06:47:57]
915,916さん、有り難うございます。安安は安いですね。生
ビールが安い。横浜の青葉台にもありますね。スタミナ苑は有名だけど炭火ならもっとよいのにね。ガスコンロじゃ
924: 入居済み 
[2010-07-22 06:51:11]
918,値段が高い割にグレードが低いなら買うわけないだろ。入居者のはずがない。免震でオール電化、そこそこグレードはいいぞ。
925: 匿名 
[2010-07-22 09:36:40]
>>918は例のベリスタ梅島の営業ですね
リライズの仕様が悪い事にしたいらしいが、免震構造、オール電化とか諸々、近隣のマンションにはない仕様を備えてて、グレードが低くてどうのこうのって物件ではないと思うけど。

>>918は入居者の体で書き込みしてるけど、住むためにマンション買った人がこんな事書かんでしょ?
これがベリスタ梅島の営業じゃなかったら、>>918には同情します。
926: 入居済みさん 
[2010-07-22 10:20:37]
ここまできてベリスタ梅島の営業さんを持ち出すのはやめましょうよ。
せっかく良いマンションに住んでいるのに、ここの書き込み内容が
結構エグイよね…って閲覧している友達に言われました。

リライズは仕様も良いし、立地も良いのにたまーに嫌なことを書き込む人の
せいでグレードを下げていると思います。これからここを買おうと思っている
人も住民版をみてちょっと…って思う人もいるはず。荒さがしばっかりはいい加減
やめましょう。
927: 入居済み 
[2010-07-22 12:11:38]
926さんに大賛成!このとこと暑いけどエントランスに入るとほっとするのは私だけ?中庭の水辺もオアシス。駐車場のリモコンゲートもリッチな気分になりますね。
928: 4月入居 
[2010-07-23 00:54:22]
口の悪い住民さんも いますが まとめていられる方は素晴らしいですね。
梅島のマンション ベリスタといい リライズといい 素晴らしいマンションですよ。
藤和不動産 三菱地所グループの文句を言う不動産の関係者はいません。
そしてリライズも良いです。
梅島を良い街にしましょう。  
匿名さん あまり 評判を悪くしないように良い書き込みをしましょうね。
929: 南西スカイレジデンス 
[2010-07-23 14:13:44]
ま、住めば都というではありませんか。
とても住み心地はいいですよ。

しかし、足立なんだから周辺環境にたいした期待をしてはいけません。

近藤さんはがんばって治安を良くしてますが、低所得者やホームレスが駅周辺に集まっているんですから。

930: 匿名 
[2010-07-23 16:47:41]
>>929
低所得者風な人とか都営アパートの独居老人らしきのは結構見かけますが
ホームレスいる?余り見かけないけど。
そんなに裕福な土地柄ではないんだからホームレスにもメリットがない。
あずかれるおこぼれの無いところに都会のホームレスは寄り付かんでしょ。


今朝震度3くらいの地震があったそうで、会社で話題になっていたので
「何だそれ」と言ったらば、東京東部在住の同僚は
「あの地震が分からないとは信じられない」との事でした。

正直、地震という災害に世間との感覚がずれている事にちょっと戸惑った。
免震が稼働した事を音声とか何らかの形で知らせてくれる仕組みがあっても
良いんじゃないかと。
家族親戚一同みんな免震のマンションに住んでる訳じゃないんだから
明け方にガチな大地震が来た時、ゆったりゆらゆらで全く目が覚めず
隣県の親兄弟の安否確認が遅れちゃうのはとっても困る。

ってとこまで心配しちゃうくらい免震構造の威力はスゴイです。
931: 元不動産営業マン 
[2010-07-23 21:03:36]
>藤和不動産 三菱地所グループの文句を言う不動産の関係者はいません。

>藤和不動産 三菱地所グループの文句を言う不動産の関係者はいません。

>藤和不動産 三菱地所グループの文句を言う不動産の関係者はいません。

大事な事なので三回言いました。
やはり、マンションはベリスタです。
リライズなんてダメなマンションより、断然藤和不動産のベリスタですよ!
932: 入居したてさん 
[2010-07-23 22:49:54]
24時間換気システムの電気代って月どのくらいかかるのでしょうか?
933: マンション住民さん 
[2010-07-24 01:37:28]
最近リライズロードにホームレスが住み始めたようです。
2人組です。
夜になると現れて、柱に寄りかかって勝手に寝始めます。
これはどうすればよいのでしょうか?
警察ですか?それとも東武ですか?
始めに甘やかすと、ここに住んでいいんだと思い込む恐れがありますよね。
934: 匿名 
[2010-07-24 02:48:47]
>やはり、マンションはベリスタです。
 マンションブランドといえば、個人的には「プラウド」、「Brillia」・・・あたりが思いつく中、
 なぜ、「やはり、マンションはベリスタ」なのでしょうか。
 他のブランドと比較して、そう言わしめる根拠をご教授いただけませんか?
 大事なことなので、3つほどその根拠をあげてみてください。
>リライズなんてダメなマンションより、断然藤和不動産のベリスタですよ!
 なぜ、リライズはダメなマンションなのでしょうか。大事なことなので、ベリスタ(梅島?)
 がリライズより優れている点を、3つほど示してください。

元不動産営業マンであれば、説得力のある根拠をもっての書き込みだと思います。
ぜひ、その根拠をご提示ください。(根拠なんてないから提示できなか)
935: 匿名さん 
[2010-07-24 09:05:58]
そんな餌に思いっきり食らいつかなくても・・・
ただただ、からかいたいだけなんだからさ。
936: 契約済みさん 
[2010-07-24 16:04:17]
スカイ正面にある、都営住宅、今工事が始まっているかと思いますが、
騒音はいかがでしょうか?

共働き予定なので平日は気にならないのですが、
土曜日は工事があると聞いたもので、
もちろん個人差がある点かと思いますが、
皆様のご感想をお伺いできればと思います。

宜しくお願い致します!
937: 匿名さん 
[2010-07-24 21:29:17]
「思いっきりうるさいです。」というような意見が上がったら、検討から外すのですかね。
いわれるように人それぞれの考えがあって物件を選ぶのというのはわかります。
でも都営住宅の工事は長くても1年やそこらで終わりますよ、サクラダファミリヤのような建物を作っているわけではないので。
営業マンにお願いして土曜に部屋を見せてもらえば納得出来るんじゃないかな。
938: 迷える子羊 
[2010-07-25 10:56:56]
人生相談係 御中

はじめまして、迷える子羊と申します。
昨年末に新築マンションを購入し、引越しました。
そのマンションの件で相談があります。
入居してから半年以上が経ちますが、
未だ1/3近くが売れ残っています。
駐車場もがらがらで、将来管理費・修繕積立金の大幅な
UPが想定されます。
住民のモラルも低く、自転車を自転車置き場に置かず、
自宅前の共用部分に置く人も多いです。
自転車をエレベーターで移動させるため、
エレベーターのドアも傷だらけです。
管理組合もあまり機能していないみたいです。
先日の総会では、総会を早く終わらせようとしているみたいでした。
管理会社の意向なのか、管理組合理事も輪番制にすることが前提みたいな感じでした。
(普通は立候補してもらい、立候補者がいない場合、輪番制にすると思うのですが・・・)
総会で重要事項の説明の件を管理会社が責められていましたが、
理事の方々は誰もフォローすることもなく、あまりよくわかってないようでした。
(管理組合はほとんど管理会社のいいなりみたいです。)
また、1階の住人が専用庭にプールを置いて子供を
遊ばせているのですが、子供より親がうるさくて、窓を開けてられません。
それから通勤に使っているリライズロードはホームレスが住み着き、
立ちションをしているのを見かけましたし、ゲロはあちこちに落ちてます。

このまま住み続けて大丈夫でしょうか?
939: 元不動産営業マン 
[2010-07-25 12:01:36]
>938

超一流企業である、藤和不動産のマンションに買い替えることをおすすめします。
940: 匿名 
[2010-07-25 14:38:04]
我が家の周りでは、玄関前に物を置いている人が見当たりません。
誰かがマナー違反すると、それを真似する人が増えるのでしょうか?
早いうちに注意して改善しないと、どんどんモラルが低下しそうですよね。
自治会に投書すれば解決に向かうのでしょうか。
941: 住民 
[2010-07-25 21:33:37]
私も938さんの意見と同様に思うところはあります。
だけども、私の場合、リライズのよい点、悪い点を天秤にかけると、よい点が勝っています。
なので、私は今の住まいに満足しています。

恋愛と似たようなもので、欠点ばかりが見えてしまうのであれば、早うちに住み替えを検討したほうがよいかもしれませんね。

ただ、あえて書くまでもないと言われそうですが、元不動産営業マンの意見は、「根拠不明」、「意味不明」なのでスルーがよろしいかと。
942: 匿名さん 
[2010-07-26 02:14:00]
>>938さんはスカイ住民なの?
こちらはフロントなんだけど、あなたが列挙してる
デメリットは余りピンと来ない。モラルの話とか。

ホームレスは本日確認した。
あれはどうやってどかすのがいいんだろうねえ。
とりあえず場所的には東武マターじゃないのかな。

さて、>>938だが、同意出来る点も無い事は無いけれど、
あなたの今回のマンション購入は完全に失敗だね。

リライズ自体のマイナス点もあるだろうし、
リライズの持つメリットを領受出来るライフスタイルでなかった
という事もあるのかも知れない。

俺は以下の様な点をメリットと感じています。

・8年位賃貸暮らしだったから自分のマンション買えたって事に満足
・免震構造が想像以上に威力を発揮
・敷地内にただで使える体育館とフィットネスマシーンがある(現実的にはただでは無いけど)
・玄関出てから普通に歩いても10分以内に西新井から電車に乗れてる。
・サティーがかなり便利(大好きな銀だこ、モスまで付属してる)
・カルディ、成城石井、北野エースまであって輸入食材は無いものが無い位揃う。

もちろん>>938の方の様に不満もあるんだけど
これはベリスタの人が食いついて荒らしの材料になるから別の機会に。
943: 匿名 
[2010-07-26 03:45:10]
金銭的に余裕があるのでしたら
住み替えを検討するのがベターだと思います。

気になることは管理組合にあげた方がいいと思います。
管理会社のいいなりと感じるなら
ご自分が立候補してマンションの管理組合を改善してみたらいかがですか?

プールの問題も親がうるさいのは
無駄にうるさいのですか?
早朝深夜の生活音などでしたら仕方がないと思いますが
子供を遊ばせていて。。。となると日中ですよね?
連日何時間もの騒ぎなのでしょうか?
子育て中の身としては酷い書き込みだなと思ってしまいます。

リライズロードの件は
東武サイドに一任するしかないのでしょうかね。
944: 匿名 
[2010-07-26 03:48:45]
No.943 の書き込みのものです。
意見は№938の方に対してです。
945: 入居済み 
[2010-07-26 06:41:50]
皆さん、色々な感想をお持ちですね。ルールは最低限守らなくてはいけないですよね。私は幸いにして不快感はまだ感じていません。快適に暮らしています。

946: マンション住民さん 
[2010-07-26 22:22:07]
過去レスをずっとさかのぼってみましたが、
最近のみなさんのレスが非常にオトナな内容で、
勝手に感動してしまいました!

物件が売れ残っているという点は、
正直、住民サイドではどうしようもないと思うので、
その点を議論(投稿?)しても仕方がないですよね。

モラルの問題は、少なからずどのマンションでもあるのかなと思うので、
ひとつひとつ、管理組合と相談するといった事が必要かなと。
でも、この点については、自分だと気づかない他人へかけている迷惑、
という部分が分かったりするので、掲示板としては、
あるレベルまでは有意義な書き込みかなと思っています。
(他人のフリみてわがフリ的な…)

勝手に偉そうに書いてすいません。

ところで、ホームレスの問題、
これってどこかに言えば対処できる問題なのでしょうか?
リライズロードの管理者、っていう意味だと、東武不動産?
マンション内だとどうしてもお互いの利益同士のぶつかり合いの面もありますが、
こういった外部の面については、一致団結して解決にあたれるかと思いまして。
947: 住民ですが 
[2010-07-26 23:18:43]
警察に通報、でしょ。
誰かの土地に所有者の許可なく寝泊まりしてたら犯罪よ?

一度、おまわりさんが来て何か話してるの見たことある。
その日から数日、見かけなかったけど、また戻ってきたんだよね。

いたちごっこになるかもしれないけど、何度でも根気よく通報しつつ
東武鉄道にも苦情入れるしかないよね。
948: 住民さんA 
[2010-07-26 23:36:29]
そうですね。
皆でしつこく対応すれば、さすがのホームレスもそのうち居られなくなるでしょう。
住民の意識の高さが街をよい方向に変えていくのだと思います。
明日あたり梅島の駅員にも釘をさしておこう。
東武のイメージダウンですよ、と。
ホームレス問題以外は大満足に暮らしています。快適ですね~。
949: 住民さんE 
[2010-07-27 00:15:51]
とにかく早く完売して欲しいです~

売れないマンションで有名ですよ。

950: マンション住民さん 
[2010-07-27 01:19:33]
まあまあ、そう慌てなさんな。
どうにもできないことで神経を使っても疲れますぜ。
売るのは東武に任せて、まずは自分の生活を楽しみましょう。
住民版で「早く売れて欲しい」と言われても、
「そうですね」くらいしかコメントのしようがないですし。
気になることや分からないことなど、有意義な意見交換ができればと思います。
さて、寝よう。
夜景が綺麗だなー。
(ってこれも「そうですね」くらいしか言いようがないか・・・笑)
951: 住民X 
[2010-07-27 19:43:11]
いつも通勤途中で目にする、南千住駅前のブランズタワーが完売したらしい。
どちらも駅近物件。でも比較のベースが違うといえばそれまでだが。
952: 住民さんC 
[2010-07-27 22:15:11]
完売を気長に待つしかないようですね。

西新井、梅島にたくさんのマンションがありますが、仮にここを売らなくてはいけない場合、やはり高値は難しいのでしょうか。

953: 入居済み 
[2010-07-28 06:42:10]
ブランズタワーは見に行きましたが何となく落ち着きがない感じがして最終的にリライズに住んでいます。
高値で売れるかなんて世田谷、目黒なんぞとちがうので。神のみぞ知ると言うことですね。将来の西新井の発展に期待しましょう。
954: マンション住民さん 
[2010-07-28 08:03:28]
私もブランズ見に行きましたが、ぱっと見た感じ、価格帯が1000万UPという感じだったのでパスしました。
それで、こちらにしたわけなんですが、今から思えば、リライズのため、自分でわざわざ当て馬を見に行ったようなものです。でも今考えてみると、この土地は東武が大昔から所有していたので、もっと安く提供し、価格を下げる事も可能だったのではないか。それでも十分利益はでるはず。それに、駅前物件なのに100%駐車場が本当に必要なのか。種々の付帯施設も本当に必要なのか。その分価格帯を下げれば、もっと売れていたのではないか。
あまりに総花すぎるような気がします。そこへ行くと、ブランズは駅直近の利便性と価格以上のグレード感を前面に出し、ターゲットを絞ったコンセプトが早期完売につながったんだと思います。
あとで、あれこれ分析してもしょうがないですね。(自分の心理的納得のため)
955: 住民だよ~ん 
[2010-07-28 10:56:30]
仲間が多いですね(笑)
私も南千住はブランズと東京フォレスト見に行きました。
ブランズは営業さんに鼻であしらわれた感じで問題外。
同居する老母がタワーマンションを嫌がったこともあり。
東京フォレストは駅からの道がシャッター通り商店街で気分ダウナー。
リライズと同程度の価格帯で仕様が若干劣るのもマイナス点。
日比谷線内で都心に出る交通費は安上がりなのが良かったんですが、
なんとなく街の雰囲気がしっくりこなかったというか…

いろいろ総合してリライズ居住に至っています。
暮らしてみて初めて「おや?」と思うこともありますが、
今のところ快適と言っていい生活です。
956: 入居済み 
[2010-07-28 12:25:23]
私もブランズ、フォレスト、プラウド金町を見ましだが結局リライズ。金額ではなく、グレード、雰囲気、すみやすさからの総合判断です。どんなことでも欠点を見つけようとすれば幾らでもあるはず。ここはポジティブに行きましょう。


957: 一人住民 
[2010-07-28 15:08:05]
明日は雨ですかね。。。

花火は大丈夫かな?
958: 入居済み 
[2010-07-28 18:11:49]
晴天続きなのに本当に皮肉なものですね。年に一度のイベントなんですが。
ここは予報が外れるか、雨は午前中だけめいいっぱい降ってもらうことを いのりましょう。
雨だったら延期?中止?
959: 匿名 
[2010-07-28 20:59:20]
雨天時は金曜日に延期だった気がします。
晴れて欲しいですね!
960: 匿名さん 
[2010-07-28 22:11:33]
>954
ブランズタワーが早期完売って言っても、そもそも200戸ちょっとしか無いマンションですからね。
リライズはブランズが2回完売する以上の戸数が既に売れているでしょう。

それにリライズの土地は昔から東武が持っているわけですから、ゆっくり売っても東武にとって金利負担は無いに等しいわけですからね。
「それなりには売れるが、すぐには売れない」くらいの高値でゆっくり売っていくのが、東武にとっては利益を最大化する方法ですよ。値下げして早期完売しても東武には何もメリットないです。

花火、明日晴れて欲しい気もしますが、金曜になったらそれはそれでいいかな。
961: 購入予定 
[2010-07-29 06:38:56]
なるほどその通りですね。土地の金利負担は不動産会社にとっては経営の根幹に関わりますからね。
有明、豊洲の大規模タワーマンションも小刻みに販売してますね。乱立であれこそ完売は当分先ですね。見には行きましたが落ち着かない環境です。
962: 匿名 
[2010-07-29 07:47:03]
でも一年経てば新築物件とはうたえなくなるし、まさにこの物件がそうなりつつある、それを理由に値下要求するつもり。それでダメなら他にする。選択肢はいくらでもある。いくら土地金利負担が軽いと言っても、鮮度が落ちるのはマイナス。いまのままでは、数年かかっても売り切る事は難しいと思う。アピールするためには、常に各種媒体に広告を打ち続けなければならない。どこかで作戦変更が必要になるはず。よくてあと一年ぐらい現在の作戦でやれても、それで結果が良くなければ、2年目で作戦を切り替えざるえない。
963: 住民 
[2010-07-29 08:59:08]
住民板に来て何言ってんだか、このお人は。

ま、あんじょうおきばりやす。
964: 匿名 
[2010-07-29 11:02:16]
もう購入を決断している人も
本気で検討している人も
値下げしなきゃ買ってやんないって人も
何か良く分からないけどリライズが売れ残ってほしい人も

「検 討 版 で や っ て く だ さ い」
965: 住民さんA 
[2010-07-29 12:58:41]
雨でも花火大会は開催されます。
966: 一住民 
[2010-07-29 16:48:19]
雨でもやるんですね。
間に合うように帰ってみようかと思います。
967: 契約済みさん 
[2010-07-29 23:25:25]
花火、見えましたか~?

どの階、とか、どの位置、の部屋で、このくらい見えたよ!、的な
情報教えてほしいです。

来年は私もみたいです!
968: 入居者 
[2010-07-30 06:43:57]
フロントです。スカイ棟が邪魔して若干ですが見えました。高く飛んだ花火はそれなりに見えました。交通規制の問題等あるんでしょうけど、どうして土日にやらないのかな。屋形船も少ないし見物人も少ない。
区上げて隅田川花火に対抗してはどう。
969: 入居者 
[2010-07-30 06:54:03]
今どき
都営のマンションは不要でしょう。民業圧迫です。しかもあんなに利便性の高いエリアに。公園かなんかにしてくれないかな。
970: スカイ住民 
[2010-07-30 11:01:39]
>>968
>スカイ棟が邪魔して はないでしょう(苦笑)
来年以降は荒川土手までお出かけ下さい。

>>967
スカイ南東側の真ん中辺りに住んでいます。
ほとんどキレイに見えましたよ。
ただ、昨夜は風が強かったので、あれが本来の位置なのかどうかはわかりません。
スカイツリーはいつでも見えます。
971: マンション住民さん 
[2010-07-30 12:50:12]
スカイ南西向きの上層階です。
花火は部屋からよく見えましたよ。
でも窓枠などがちょっと邪魔だったので、結局ベランダに出て立って見ました。
ベランダからなら100%完全な形の花火が目の前でドーンって感じで素晴らしかったです。
ナイアガラの滝も丸見えでした。
これは毎年楽しみなイベントになりそうです。
972: 入居者 
[2010-07-30 21:33:34]
1000レスまでもう少し。この辺でやめよう。静かに暮らしたい。
973: 入居者 
[2010-07-30 21:36:26]
賛成!東武鉄道は公共的な役割を担っているし、何があってもつぶれる訳がないのが安心します。
974: 契約者さん 
[2010-07-30 23:37:44]
いやいや、次スレいきましょーよー。
契約者としてはまだまだ皆さんに
教えていただきたい点が多いもので。。

宜しくお願い致します!
975: マンション住民さん 
[2010-07-30 23:39:54]
昨日の花火をベランダから撮りました!
スカイ真ん中くらいの階です。
一部反対側マンションに隠れていましたが、ほぼみえていました。
ビールを飲みながら花火を鑑賞して最高でした!
昨日の花火をベランダから撮りました!スカ...
976: 入居者 
[2010-07-31 10:49:27]
自宅から大きな花火大会が眺められるのは最高ですね。しかもビール片手に。うらやましい~。
977: 住民 
[2010-07-31 10:56:17]
マンションて夏涼しくて冬暖かいというイメージだったけど今年の夏の暑さは異常なんだよね。
978: 住民です 
[2010-07-31 10:59:51]
ごみ置き場の冷房効きすぎじゃないですか。生ゴミはデスポーザーがあるからそんなにないでしょ。もったいないと思う。
979: 住民ですわ 
[2010-07-31 12:13:53]
いやいや、この時期、とうもろこしの芯とか枝豆の皮とか
ディスポーザーにかけられない生ゴミはけっこう多いのでは?
貝類の殻、鶏の骨、アイスクリームの容器なんかも
洗わないでゴミに出してるお宅もあるのでは?

なまじ節約して冷房弱くしてハエだのゴキだの発生するのはイヤン
980: 匿名 
[2010-07-31 14:14:22]
エントランスも涼しいけど、もったいない気がするな~。。
981: 匿名さん 
[2010-07-31 14:56:05]
>>980
夏場に長袖Yシャツで汗だくで帰宅した時、
あの涼しさが良いんですよ。
一瞬でクールダウンするというかモードチェンジするんです。
その一瞬のためだけにはもったいないけど。
エコ、経費の削減という観点では大賛成です。
982: 住民 
[2010-07-31 22:36:37]
978さんや980さんの意見は、過剰な空調使用は如何か?という書き込みと思います。
言い換えれば、必要な範囲で必要なだけ使用するべきでは、という意見なのではないでしょうか。

これに便乗し、壁に囲まれた階段の照明、これも非常にもったいないかと。
数量、容量不明なので、勝手な概算ですが、年間100万円単位の電気料金が発生しているのではないでしょうか。
使用頻度の低いエリアは、積極的に人感センサーなどを活用することで、電気料金を削減すべきと考えます。

PS.
975さん。きれいに撮れていますね。
983: 住民です 
[2010-08-01 11:12:37]
確かに帰宅時エントランスに入ったとたん物凄く
リラックスしますね。
982さんと同意見です。夜間は各階通路のダウンライトが三個ついてますが1つで十分。電車から見るときれいですが広告宣伝の意味合いが強い。明らかに過剰。であれば東武で負担すべき。駐車場も三階は昼間は照明不要でしょう。これ全て管理費からの支出でしょ。管理会社は人の金だからそんなこと気にしないよね。もう1つショップカフェの維持運営で年間 530万かかっているそうだけど住民サービスの一環であれば不要でしょう。
984: 住民さんA 
[2010-08-01 17:35:01]
不要又は削減したらいいと思うもの
①フロント側駐車場
 現在のスカイ側の駐車場の空き状況を考えると、
 全戸分も駐車場はいらないのかも・・・
 維持等で相当の負担がかかることを考えると、
 スカイ側に集約した方がいいかも。
②ゴミ置き場の冷房
 悪臭対策でゴミ置き場に冷房を効かせていますが、
 不要では?換気だけでじゅうぶんでは?
③中庭の樹木への照明
 
985: 匿名さん 
[2010-08-01 20:25:30]
>①フロント側駐車場
> 現在のスカイ側の駐車場の空き状況を考えると、
> 全戸分も駐車場はいらないのかも・・・
> 維持等で相当の負担がかかることを考えると、
> スカイ側に集約した方がいいかも。
まだ入居者が6割くらいと言われていますので、現時点で判断するのは時期尚早ではないでしょうか。
現に有る物を、維持費がかかるからと言って潰してしまうというのはナンセンスな話では。
使われている人もいますので、耐用年数が過ぎる頃に取り替えるのか無くすのかを判断するのがよいと
思いますが。

>②ゴミ置き場の冷房
> 悪臭対策でゴミ置き場に冷房を効かせていますが、
> 不要では?換気だけでじゅうぶんでは?
本当に悪臭対策で冷房をかけているのでしょうか。?
それは確かな事。?
作業をされる方が居る事を考えると、冷房が有っても良いと思います。
ゴミを持って行く者としても、換気だけでモワッと暑いゴミ置き場に行きたくないですね。

>③中庭の樹木への照明
街路灯の代わりをしていますよ。
これが無くなれば真っ暗にはなりませんが、結構暗くなります。
安全の為にも有って良いと思いますが。

各階通路や駐車場の照明も減らせというような意見も有りますが。
基本的に危険を減らす事を目的に設置されています。
減らす事でその辺りの事は大丈夫なのでしょうか。?
若いうちは暗く感じなくても、歳をとると若い時のようには見えないようですよ。
986: マンション住民さん 
[2010-08-01 22:07:55]
リライズも仕分けが必要ですね。
987: 住民です 
[2010-08-02 06:43:14]
様々な意見があって当然だと思います。電灯についてはシーズン
によって点灯、消灯時間を明確にする。ごみ置き場も冷房期間を明確にするなどをしたら理解も得られやすいと思います。何れにしても我々の管理費から全て支出されている訳ですから。10年後に臨時で徴収されても嫌ですからね。必要最低限で十分です。
988: 一人住民 
[2010-08-02 08:25:39]
皆さんの意見を今度の理事会で話し合ってもらいたいですね。

照明については、LEDになっていたらそんなに電気代はかからないはずですよ。
989: マンション住民さん 
[2010-08-02 20:41:10]
報道発表!(ちと古いですが)
宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html


宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/1

調査できる人おらんですか?
990: 住民 
[2010-08-02 20:47:28]
みなさんの意見、自分では考えたことがなかったので非常に参考になります!

まさに理事会の議題のタネばかりですね。
こういう事こそ掲示板が役に立つんだなと実感。。

ちなみに自販機は要不要が分かれると思うのですがこれは維持費はメーカー持ちだからあまり気にしないでいいんですよね?
991: 住民さんE 
[2010-08-03 06:06:59]
990さん
自動販売機の電気代はメーカー持ちですのでご心配なく。
それにジュースの販売粗利は通常設置者に入ってくるので、マンションの利益になっているのではないかと。
993: 住民です 
[2010-08-03 06:35:34]
989意味不明。992くだらん誰かのブログやないか。
994: 住民です 
[2010-08-03 06:42:15]
自販機の電気代はメーカー持ちなんですか?一般的には土地の所有者かと思っていました。それに100円だし。
995: 住民 
[2010-08-03 06:49:19]
中華屋でギョーザをつまみに一杯やるのが好きです。
近辺にどこかオススメノお店ありますか?
ちなみに梅島の珍来は結構好きです。
梅島駅からチィットいった24時間やっている中華屋は安いけど汚いのでパス。
996: 匿名 
[2010-08-03 19:07:23]
敷地内でタバコを吸いながら歩いてる男がいた。
しかも少し間をあけて後ろには奥さんと子供らしき人もいた。
奥さん注意しないのかい?

自分が注意したかったけど怖くて出来なかった…
997: 住民です 
[2010-08-03 19:32:16]
そういうのなかなか注意できないですよね。管理清掃の方がきっといつか言ってくれることを期待しましょう。
西新井駅でも朝のホームでタバコ吸っている馬鹿者がいましたが東武へ対処のお願いしたら翌日からその時間帯に構内放送してくれました。
998: 1住民 
[2010-08-03 19:44:02]
横浜から転勤で引越してきました。正直、付近の方のマナーやレベルの低さにガッカリです。でもマンション住民の方は横浜とそんなに変わりません。アリオ付近の方もそんな感じです。
下町の良さをマナーの悪さがかきけしている。
999: 契約済みさん 
[2010-08-03 23:29:07]
マナーの問題って、永遠の課題ですよね。。

正論で言えば、「その場で自分で注意する」が一番いいのは間違いないのですが、
ことマンション内においては、その相手とずっと一緒の建物内で暮らす、
という事を含めて、躊躇してしまう、という方が大半かと思います。

とはいえ、逆に言えば、ずっと一緒の建物内で暮らす、からこそ、
思い切って言いだした方がいいのか…。

その意味では、管理組合・管理清掃の方を頼らざるを得ない部分も多いし、
とはいえ、なかなか間接的に注意するのも難しいし…。

むむむ、と考え込んでしまいます。。
1000: 住民 
[2010-08-04 06:37:37]
やった、1000レス。
よいマンション、素敵なマンションと言われるよう孤軍奮闘になろうが頑張ろうと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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