ベルディオ三鷹レジデンス

[入居済み住民さん]

検討板から住人板に移動してみました。
快適なマンション生活の為に、有意義な意見交換をしましょう。

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[498: 匿名さん]

>>497さん＝>>494さんですかね？
通路を通る人は皆必ず扉の開閉で騒音を出します。しかし中庭を通り抜けたり座っているだけなら騒音は発生しないですよね。これ以上ここは通ってはだめと制限されると、住みづらくなりますよ。
通路の件も、いつまで通行止めにするつもりなのか分かりませんが、扉を替えるなどして早く開放されて欲しいと思ってます。

[499: マンション住民さん]

通り抜けたり、座ったりすることではなく、子供の声に対しての騒音についてなのだと思うので
ですが・・・寝っていると思われる時間はどこの場所でもマナーは守ってもらいたいです。

[500: 498]

>>499さん
文章が分かりづらくてすみません。
私が言いたいのは、中庭を使用（通行なども含む）する人全てがうるさい訳ではないので、通行禁止にまでするのはいかがなものかと言いたかったのです。
騒音を出しているのは子供限定なのですから、親御さんの指導で改善される問題ですので、マンション内掲示板などで住民全員が分かる形で注意してもらいたいです。
すでに意見箱に出している方もいらっしゃるみたいですが、理事会は何故動いてくれないのでしょうね？

[501: マンション住民さん]

中庭がうるさく思った事ないですよ？子供の声も夕方までですし、夜中も廊下での声ではないですか？
以前からここで子供のはしゃぎ声がうるさいと騒いでいる方、お一人ですよね？お子さんがいない方ですか？？

[502: マンション住人]

私は、フロント上階に住んでおり、中庭の音は全く聞こえませんが。ガーデンなどに住む方だろうと思う方の投稿で中庭のことが書かれていたので。429みたいなのはどうかなと投稿しました。夜に、遊ぶというのは、常識的におかしいと思うのですが。

[503: マンション住人]

以前からここで子供のはしゃぎ声がうるさいと騒いでいる方、お一人ですよね？お子さんがいない方ですか？？
　↑
の書き方はおかしいと思うのですが。子供がいるとかいないとか。うるさいという感じ方は、人それぞれですし。関係ないと思いますよ。

[504: マンション住人]

497は、494ではないです。

[505: マンション住民さん]

うちにも子供はいますが、マンション内では騒がない・・・という躾はしています。当然、遊ぶことは禁止です。しかし、遊んでる子供がいることは事実ですし、ガーデン側には響くのです。
子供が騒ぐのは当然こととか、子供がいないからうるさく感じると思うのはおかしいです。
規約に書いてあることは守るべきだし、躾をするべきです。自分の所が迷惑と思わなければ、ルール違反はOKなのでしょうか？

[506: マンション住人]

これだけの大所帯ですと、夜間は通行だけでという　中庭でルール作ったとしても、これから夏で暮れるのも遅くなりますし。暗くなった後に、遊びたくなった子供か゜マンション外には出ずらいのでついつい中庭に入って遊んでしまうということが予測できると思います。完全に静かにするには、中庭夜間出入り禁止にしないとだめだと思います。あいまいに通行だけだと決めても、子供などはちょっと声を出しただけでも響くと思うので。私の個人的意見でした。

[507: マンション住民さん]

今までの書き込みを見て思ったことは、常識的になんだとか、極端な規制を提案を言い出したり、結局遊んでいる子供に対して誰も注意をしようとしないという事。

他力本願と言うかなんと言うか、管理組合に提案するのは結構ですがその前に出来ることはあるのではないでしょうか？それすらしないでここで議論したところで、何の意味も無いのではないでしょうか？

自分の住環境は自分で守る、もしくは構築するが基本だと私は思うのですが。その上でどうしても解決できない問題は第三者に相談されても良いとは思います。

ここはマンションですが、仮に一軒家だとして夜に家の前で子供がギャーギャー騒いでいたら当然注意すると思います。何らか危害を加えそうな相手なら警察に相談すると思います。
このマンションでも同じなのではないでしょうか？

[508: マンション住民さん]

うるさいと思っているのは一人じゃありません。私も怒っています。何故、一人の人が言っていること・・・と言えるのですか？

[509: マンション住民さん]

過去の投稿を読んで下さい。定期的に中庭に関する同じ書き込みがあります。奇声を上げる子供をしつけろと。勘違いされている方がいるようですが、ネットは匿名ではありませんよ。
中庭の件は何度もここで文句を言っても若い母親達には届きません。直接ベランダから注意されたらいかがですかね。

[510: マンション住民さん]

509です。
ちなみに「なりすまし」いわゆる自作自演もルール違反ですよ。お忘れなく。

[511: マンション住民さん]

脅迫　キターーーーー(゜∀゜)ーーーーー!!!
もしかしてLAN内個別レベル特定できる
スキルの人ですか？
こえーーーーーーーー

[512: マンション住人さん]

507さんへ　　ここは私的な投稿の場。ベルディオの公的な書き込みコーナーではないですよ。個人宅を出したりするような極端な書き込みはゆるされないと思いますが。それ以外でしたら、意見など自由に書き込みをするネット意見コーナーです。

[513: マンション住人さん]

住み始めて、早いものですね。私はフロントに住んでいます。結果的にフロントで良かったと思っています。部屋に入ってしまえば、外気の音はサイレン位なので。中庭ですが、普通に出入りすれば中庭の通行はしなくてもいいわけですよね。中庭は見た目を楽しむ為のものだと思うので。通行しなくても、支障はないかと思いますよ。中庭で遊んでいけないのに、遊んでいる声と思えば、嫌に聞こえると思います。ボールを蹴飛ばしながら、高い声出しながら夜間の８時過ぎでしたから響くのは当然だと思います。エレベーターで上がってから通路から見かけたのでは注意も上からはできないと思いますし。中庭入り口に、草木の保護の為に遊び禁止とふだ出すとか対策は必要かと思いました。

[514: マンション住人さん]

たまに、書き込みに関しての投稿がありますが。私的な掲示板の書き込みでは、個人宅部屋番号など個人情報を特定することは犯罪行為になると思いますが。同マンションでの現状などがわかり、投稿はそんな情報に役に立っている掲示板だと思います。生協の勧誘などもなくなりましたし。最近の新築マンションは、ペット可や、色々オプション的なことを売りにしていますので。中庭もそうですよね。ベランダから見える景観を売りにしたと思います。最近は、変な人も多く物騒になりましたが。大規模だと、外から入りこもうとすれば入れるのでそれが少し心配ですが。警備の方も巡回して下さり、そういう点では安心で゛すよね。以前、新築賃貸でオートロック玄関てしたが。お盆シーズンに同日に三件の空巣が発生し。去年のお盆はそういう点が心配もありました。これからも、平和なマンション暮らしが出来ますように。

[515: マンション住民さん]

507です。

個人宅を特定する文章は書いたつもりはないのですが、何かお気に触れてしまったようです。
申し訳ありませんでした。

[516: マンション住人さん]

507さんへ　　　常識的になんだとか、極端な規制を提案を言い出したり　　ということをおっしゃられたので。例えば、中庭などというのは、本来　生活していて通行しなくてもいい共有部分だと思い、夜間は通行禁止とかいうのはどうかなと　投稿しただけです。　常識的に極端といわれたことが、そこまで言わなくても思ったでした。

[517: マンション住民さん]

↑あの、失礼ですが日本語が不自由な方ですか？誰も個人宅なんて書いていませんよね？？

[518: マンション住人さん]

ガーデン側など、中庭の声で多少声が聞こえることはあるでしょうね。私はフロント側なので、騒音被害はないので。わざわざここて゜対策など考える必要もありませんでした。住んだ場所により、リスクはあるのは仕方ないのでしょうね。

[519: マンション住人さん]

私は、５０７さんが個人宅について書いたとかは一言もいっておりません。

[520: 住民さんＣ]

「書いた」「書いてない」と、有益な意見交換ではなく板汚しになってきたので、507さんと512さんはそろそろ止めるように。

どうしても続けたいなら、他の場所でやってください。

[521: マンション住人さん]

あの、失礼ですが日本語が不自由な方ですか ということを書かれたら、不快になりますよね。

[522: マンション住人さん]

どうしても続けたいなら、他の場所でやってください　　ということを書くようでは、あなたも人のひとを言える立場ではないと思いますよ。わざわざそんな投稿したら、相手がどんな不快になるかわからないのでしょうか。

[523: マンション住人さん]

今の時期は、風呂場で乾燥機があるからホント助かりますね。朝から干していれば、普通の換気のままで乾きますし。

[526: マンション住人さん]

深夜、ふと飲み物買いたくなり。ささやかなことですが、自販機があると助かりますね。価格もおさえてあるし。通勤の時も時々朝利用してます。

[527: 近所をよく知りたい人]

ご近所の話題ではないのですが、ベルディオの２階と３階にお住まいの方々へ


ベランダのコンクリート壁の内側に雨だれで黒スジができますよね。

以前は壁のペンキがはげてはいけないと思い、非有機系の研磨剤が含まれていないペースト状の汚れ落とし剤を使いハブラシでゴシゴシしてました。とてもキレイになったのですが、５時間ほどかかってしまい、中腰の姿勢もとても疲れるものでした。


何か他にいい方法はないものかと家の中にある溶剤をいくつか試してみたところ、黒スジにスプレー式の「かんたんマイペット」を吹きかけて雑巾でゴシゴシしたところ、力も入れることなく簡単に落ちました（雑巾かスポンジに吹きかけてゴシゴシでもいいと思います）。

内覧会の時のような^^;厳しい目で見れば黒スジの跡がうっすらとは残っているのですが、ササっと２０分くらいで終わりました。ハブラシを使ったりして時間をかけて丁寧にやればもっとキレイになるとは思いますが、雨が降ればまた黒スジは現れるワケでして、頑張るよりは簡単にマメにと思っています。


ここ一週間程カキコが無いことをいいことに長々と書いてしまいました。
失敬。失敬ｍ(_ _)／

[528: マンション住人さん]

この前の休日に、駐車場で初めてアメ車をみました。最初は、目立つアイドリングでびっくりました。主人は、アメ車はアイドリングも時間かかるしなあ・・と言っていましたが。確かに、以前ここで書かれてた音のすごさがわかりました。夜になったら目立つ音ななるのは確かだと。駐車場に面している建物だと、どうしても車の音はまりがれないですが、確かにアメ車の音は特別ですね。以前に、バイク音で問題にもなりましたが。なかなか難しいですね。

[529: マンション住民さん]

お掃除の話題が出たので質問させて下さい。
以前、お風呂場のドアの下、溝の部分が取れるとどなたかおっしゃっていた記憶があるのですが・・・
どうやったら取り外す事が出来るのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
換気のせいもあり、ホコリや水垢が溜まりやすく、掃除に困っています。
お知恵を下さい。

[530: マンション住民さん]

風呂場のドアの下の溝の部分は、ゴムの部分を垂直に上に上げれば簡単に外せます。お試しください。なお、トイレと洗面所の天井にある換気用ダクトのフィルターは直ぐに目詰まりしますので、（特にトイレ）定期的に外して掃除することをお勧めします。（うちでは2週間ごとにやっています。）

[531: マンション住民さん]

私は３階に住んでいますが、確かに壁の黒スジ気になります。
洗剤、いろいろ試してみましたが、なかなか落ちず・・。
さっそく「かんたんマイペット」試してみまーす！
Ｎｏ．５２７さん、他によい溶剤ありましたら教えてください。

[532: マンション住民さん]

529です。
530さん、教えて下さってありがとうございました。
おかげで溝が綺麗になりました！感謝！

[533: マンション住人さん]

そろそろ、花火大会の話題も出てきそうな季節になりましたね。去年、京王線のどこかの河川敷の花火が、綺麗に見えた日がありました。思わず、電気を消して見ました。そんな情報もありましたら、お願いします♪。

[534: マンション住民さん]

>>533さん
花火大会、楽しみですね！
うちはフロントですが、多摩川沿いで行う花火はほとんど見えましたので、8月の週末は毎週どこかしらの花火観賞が出来ました。
中でも調布市花火大会は一番近く見えて迫力ありましたよ(^^)
今年も調布市花火大会の日は友人を招待して見る予定です。

[535: マンション住民さん]

昨日、9時前にフロント外を通ったら　三味線の音が聞こえてきました。生で弾いている音なのかな?。楽器演奏ってもしかして夜間だと近所に聞こえて大丈夫かなと思いました。

[536: マンション住民さん]

ソファ前でくつのままテーブルに足をあげている子供たち。見た瞬間、言葉失った感じでした。テーブルに足あげるって、遊ぶ以前のマナーですよね。久々に見た光景でした。注意したかったけれど出来ませんでした。

[537: マンション住民さん]

最近、暑くなりましたがサブエントランスにエアコンがはいっていません。
そのためか、たむろする子供たちが少なくなったような気がしますが、
気のせいでしょうか？

[538: マンション住民さん]

エントランスには、過度なエアコンは必要ないと思います。去年位かなり冷えてて、部屋にいる位快適すぎてぴっくりしました。普段人が通るだけなのにもったいないと。30度位以上に上がらないようにすればいいのて゜はないかと思いました。

[539: マンション住民さん]

子供達も夏休みに入ったし、エアコンなんか入れたら毎日溜まり場になってしまいそうなので、あれで良いと思います。
この1年間見てきたところ、子供以外に日常的にソファーを使う人はいなそうなので構わないでしょう。
電気代も値上がりする（した？）し、必要の無いものは省く事に賛成です。

[540: マンション住民さん]

今日は特に暑いですね！
家のエアコンは点けたら最後、絶対消せないので、できるだけ点けないで
扇風機回しっぱなしの生活をしています。
日中の風呂水浴び、ベランダに風呂の残り湯の打ち水をするとだいぶ涼しくなりますが、
外気を入れないでいると、案外部屋が涼しいことに、外出して帰宅したときに
感じました。調理すると換気扇回すので、そうも行きませんが・・・。
皆さんはエアコン以外の納涼アイデア、何か実践されていますか？

[541: マンション住民さん]

昔、実家で木造住宅の時は、扇風機で過ごしたことも多かったですが。鉄筋集合住宅だと　30度は越えると、エアコンなしでは生活快適に過ごす温度には厳しいかなと思い。出掛けてることが多い方にお勧めですが。30度でリビングのエアコンつけて窓カーテン閉めて帰宅すると、全く違います。日中に暑くなった部屋を涼しくするには、時間もかかりますし。30度設定ですと、電気代もそんかからなく。おそらく、窓開けている方などは帰宅したらそのエアコン消すなどして、窓開けるのもいいかと思います。でも、これから熱帯夜になるので。８月から９月の残暑には、エアコン使用した方がいいかなと思いました。設定温度と、古すぎるエアコン使用しなければ電気代かなり違いますよ。

[542: 近所をよく知りたい人]

540さんと541さんに加えて、エアコン以外での暑さ対策となると限られてきますが・・・

①遮光カーテンで日光を遮り日中の室温上昇を抑える。
（エアコンつけるとしても遮光＋室内灯の方が省エネだと思います）

②扇風機＋濡れタオルで気化熱作用で室温を下げる。
（タオルは浄水ではなく塩素たっぷりの水道水で濡らさないと雑菌が繁殖しやすく嫌な臭いがします）

③クール便やアイス保存に使う冷却体をタオルで包み首に巻いて体温を下げる。
（家族全員はやらないでしょうから一人の時に限りますね。そのままうっかり宅配便の受取りに出たりしなければ大丈夫です。）


エアコンの使用方法だと・・・
①エアコン＋シーリング・ファンあるいは扇風機
（ファンの効果をはっきりと体感できます。寝るときは＋エコ・モードで省エネ）

②意識的にオフ
（涼しくなったらオフを当たり前のことにしてしまう。家族の誰かが「暑いねぇ」と言い出すまでオンにしない）


やってることと思いつくところだとこのくらいですかねぇ。電気代も値上げされますので工夫したいところです。


昨日、外出しているとき病院の前で団扇で扇がれながら頭を抱えたまま車椅子で運ばれていく方を見かけました。我慢もほどほどにしないと日射病や熱中症になってしまいますね。

[543: マンション住民さん]

エアコンで冷やしすぎて、体調不良になったことありますが。コンクリートによる実際の気温よりは高い現代、暑さ対策も大変ですよね。気温よりも、湿度で不快になるので。暑い＋湿度で自宅にいるとかなり不快になります。外歩いていても、湿度低い時は、不快度もなくなります。カーテンの使用は、熱遮断になるので。基本出掛ける時はカーテンは閉めるのは一番ですね。夜も、カーテンした方が、エアコンも効きも高くなると思います。昼間は自宅にいると２６度に設定しています。夜は、大半のお宅が玄関側の窓開けていますね。でも、昼間玄関のドアも少し開けているお宅がありますが。防犯的にそれはやめた方がいいかと思います。

[544: マンション住民さん]

大規模なので、たまに・・・ということはありますが。そういうことも大世帯がいればありゆると思わなければいけないのでしょうね。とわかっていながらも、個人的にはやめてほしいのは、やはりエレベータ内の大人用自転車の乗り入れです。夫婦二人で玄関外に出してある家庭があるのですが。別々のエレベーターで乗り込んで来て。一台とエレベーター内で遭遇しました。ついたら、キーッと音がして、目の前で別のエレベーターから来て一緒になってましたが。若いし、時間的に二人で来て、子供はあきらかにいないとわかるし。駐輪場代もったいないか、面倒でそうしてる感じです。二台借り、子供用だけとか大人用一台ならわかるのですが。大人用が二台も廊下にサドルはみだしてたり・・・置くのに限度があるという感じです。さすが二台も大人用置いてある家庭はそうそういないのではないでしょうか。風強いと朝倒れていたり、通行のじゃまになってるんですよね。

[545: 匿名さん]

>>544さん
暫定駐輪場が完成するまでの辛抱ではないでしょうか。
あれが出来れば置き場のない自転車は無くなる筈ですし、現在アルコープに駐輪している人は言い訳も出来ないので、厳しく注意も出来ますよ。

[546: マンション住民さん]

アルコープに置いてある方って、大人用自転車だと、ほぼ駐輪場に置くのが面倒というのが多いのではないかと思いました。勝手に決め付けても悪いかとは思ったのですが。家庭人数がわかれば、どちらかは見当が付くので。暫定駐輪場が出来ても、本当に置き場に困ってる人が置くのは子供用がほとんどになるかと思います。暫定駐輪場が出来て。それでも大人用自転車を二台置いてあるとしたら、やはり通路で迷惑だと思うので。投稿箱に入れたいと思います。子供用一台や、大人用一台なら、まだ家の壁側に置けるのでいいですが。あのスペースに二台置いたら、サドルが出るのは当然だと思うので。風の強い日は自転車が外に出ていて。周り家庭は、まさか迷惑と言えないので見ぬふりだと思います。

[547: マンション住民さん]

住人の皆様、今日は調布市花火大会です！
お天気が心配ですが、開催されるようです。
夏とは思えない肌寒さですが、ベランダで堪能します。