ベルディオ三鷹レジデンス

[入居済み住民さん]

検討板から住人板に移動してみました。
快適なマンション生活の為に、有意義な意見交換をしましょう。

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[417: マンション住人さん]

過剰なアイドリングは迷惑となる時もありますが。車は、駐車場でエンジンかけないと動かないので。仕方ないという感じはします。

たばこの件は、エレベーターの掲示見ましたが。これからは、もし吸っている家庭を見たら、告知も可能ですね。前は、ガーデンベランダで堂々と毎朝吸っている方など見ましたが。これからは、もし見かけたら、投稿して少しでも暮らしやすいようになればと思いました。

[418: 入居者]

エンジンかけなければ動かないのは当たり前！１５分もかけっぱなしでいられたらたまりません。窓閉めてもうちの中まで響くんですよ。

[419: マンション住民さん]

アメ車との事なので、冬場は特にエンジンの為に暖気運転が必要なのでしょう。以前、我が家も暖気が必要な外車に乗っていましたので…車に乗らない方は解らないかもしれないですが、これから暖かくなればアイドリングの時間は短くなるかもしれません。ただ、その方が車を変えるまでは仕方ないかもしれないですね。

[420: マンション住民さん]

アメ車とはいえ、あまりにもうるさい場合は違法なマフラーに交換している場合があります。日本の車検では確か排気音レベルの検査もあったような気がするのですが。もし、その様でしたら道路交通法違反ですので、ここに書き込むより警察に相談した方が良いと思います。

[421: マンション住民さん]

たばこの煙やアメ車の問題はたしかにお気の毒ですね。直接は
言いにくいと思いますので、特定できる場合は、管理人さん
経由か手紙でお願いするのが現実的だと思います。

「そんなことは直接本人に言え」とおっしゃるかたがいますが、

この掲示板の目的は『快適なマンション生活の為に、有意義な
意見交換を行うこと』ですので、一つの悩みとして聞いてあげた
らいいのではないでしょうか。

[422: 匿名さん]

http://park3.wakwak.com/~haizuri/up15sub2-2.htm

ここによると暖気運転は行う必要はなく、行ったとしても30秒〜1分程度だそうです。
他の関連サイトを見ても、暖気運転よりも、ゆっくり走り出し時速40キロ程度を2キロほど走って暖める方が故障しないらしいです。

[423: マンション住民さん]

高性能な日本車ならともかく、充分暖気しないとエンストする車もあるんですよ。まあ、そのアメ車の車種も分からないのでなんともいえませんが。
仮に管理人に注意してもらっても、車種によってはどうしようもないような気がしますが、一度相談されてみては？

[424: マンション住民さん]

暖かくなってきたらまたまた、中庭がうるさくなってきました・・・
公園ではないので、遊ぶのはやめてほしいです。ガーデン側にはとても響くのです。
幼児はいいのでは？と書き込みしてる人もいましたが、叫び声はひどいものです・・・
お母さんがついていても自分たちの話に夢中になって注意すらしていないようです。
ここは住むところです。遊ぶところではありません。

[425: マンション住民さん]

中庭がうるさいだの駐車場がうるさいだの、部屋を選定する時、その部屋の位置がそういった問題が起こる可能性があるのは承知の上ではないのですか？
ガーデンは中庭に面しているし、しかも中庭はコの字型で覆われているのだから響くのは当たり前でしょう。中庭があれば子供が遊ぶのも十分考えられます。
駐車場の音や排気ガスなども、駐車場を囲むようにマンションが建っているのだから、特に低層階は影響が出るのは想定できますよね。
個々の問題を全て解決しようとすれば、窮屈極まりないマンション生活になると思いますよ。

[426: 入居済みさん]

410さん、425さんのおっしゃるとおり。
入居前から部屋の位置や階層によってそれなりのリスクは想定出来たはずですし、価格設定にも反映されているはずですよね。どこか妥協して入居をお決めになったのではないですか？
ちなみに家はフロントなので、駐車場は全く、中庭はリビングに居るかぎり気になりません。しいて言うならばベランダの砂埃は酷いものです・・・（笑）洗濯物が干せない時もあります。
部屋の位置によって、それぞれ悩みはありますが、仕方ないですよ。あまり気にしているとイライラして余計に気になりますし。

ちなみにフロントの方、どうやってベランダの掃除をされていますか？

[427: マンション住民さん]

自然現象は我慢できますが、車の騒音やガス、中庭の問題はマナーやルールで解決できるのでは
ないでしょうか。まさか、自分の家の前に外車が止まることは想定できないし、マンション内で子供が遊ぶなんて考えていないですよ・・・　近所に公園や学校があったりしたら騒がしいのは当たり前だと思います。文句も言えません。でも、マンション内のことでつらい思いをしている人がいるのなら改善を考えるべきではないでしょうか。

[428: マンション住民さん]

中庭は遊ぶところではありません。共用部分で遊ぶのは禁止です。
ここは子供がたくさんいますから遊んでいいとなったら大変なことになりますよ。
うちだけなら・・・と思うのはやめるべきです。

[429: マンション住民さん]

考えるべき？だったら理事会に提案してください。文句ばかりでうんざりです。。
中庭がうるさいのならベランダから静かにするようにお願いすれば良いじゃないですか。何をして欲しいのです？自分で動きなさい。

[430: マンション住民さん]

中庭があるマンションで遊んでもいい・・・なんて所は聞いたことがないなあー　
常識じゃないの？

[431: 住民さんＥ]

普通の車のエンジン音なら我慢できるし苦になりません。
文句も言いません。
あの車のエンジン音聞いて欲しいです。
管理員さんに相談してみます。

[432: マンション住民さん]

>>427さん
＞自分の家の前に外車が止まることは想定できない

なぜですか？駐車場があって車種の限定も無いのですから、どんな車でも止まる可能性はありますよ。

＞マンション内で子供が遊ぶなんて考えていない

マンション内なんて、子供の格好の遊び場になりがちです。中庭があると子供がうるさいからと中庭に面した部屋を避ける人は多いですよ。特に子供のいない方は。

どうしてこんなにも個人の不平不満を言う人が多いのでしょうか？ここで不満を言っている方も「自分だけ良ければ」といった考え方と同じです。他の人を制圧してるのですから。あたかも自分の意見だけが正しいと相手に文句を言っている時点でただのクレーマーですね。
車だって何時間もうるさい訳ではなく、たかが15分ですよね。中庭の子供だって天気の良い昼間だけですよね。そんなにキツキツした精神状態で大丈夫ですか？マンション生活ってそんなに甘くないですよ。

[433: 入居済みさん]

あなたもそういう環境になったら同じことを思いますよ。きっと

[434: マンション住民さん]

子供が中庭で遊ぶこと自体は問題ではないと思います。
ただ子供たちどうしで遊んでいると、自然と遊びに熱中して大声を出したり、走り回ってしまうものです。
自分も養生中の芝の中に入って追いかけっこをしている子や、石を投げて遊んでいる子を何度か注意しました。
今掲示されている理事会の議事録にもありましたが、そういった子供の遊びが原因で芝や植木が駄目になってしまっても、それを植え替えたりする費用は、みなさんの管理費から出るのです。
共用施設などでの子供の行動を、もう少し親や周りの大人が注意を払う必要があるのではないでしょうか。

[435: マンション住民さん]

>>433さん
ご心配なく。そういった環境にならない部屋を選びましたから(^^)
かと言っても、多少の不満はありますよ。でもこんなところで発言しても何も始まらないですし、集合住宅なのだから、お互い様と割り切ってます。うちも故意ではなく思わぬところで他人を不快に思わせてるかも知れないですしね。

[436: マンション住民さん]

うちにも元気いっぱいの子供がいますが、マンション内で遊ぶことは禁止しています。
中庭で遊ぶのはいいけど、廊下やエントランスはダメだよ・・・と言っても理解できないと思いますし、うるさくて迷惑してる人の気持ちもわかるからです。大型マンションだからこそルールが必要だと思います。

[437: マンション住民さん]

↑禁止していますって…マンション内で遊ぶのは禁止に決まってるじゃないですか。当たり前の事です。
中庭で小さい子のお散歩くらいは許しても良いと思いますが、小さい子供に奇声をあげて泣くな、静かにしろと言っても無理な話です。
そもそも中庭の東側にベンチがあるのはなぜでしょうね。あそこは座る場所ですよね？

[438: マンション住民さん]

No.429 さんが考える、この掲示板で発言していい内容、だめな内容
を教えてください。

[439: マンション住民さん]

このマンションには子供だけではなくお年寄りの方もいらっしゃいます。緑や花を楽しみながら散歩して休んだり、読書したりする為のベンチだと思っています。子供が集団でベンチの上を走り回っているのを見たことがありますか？　不快ですよ・・・　子供に中庭に入るな、と言ってる訳ではありません。芝生を荒らしたり、木を折ったり、大きな声を出して騒ぐのがルール違反なんです。

[440: マンション住民さん]

規約を読んでみたのですが、中庭での遊戯禁止って規約には無いですよね？
ラウンジについては遊戯禁止と書いてありますが・・・。（と言う事はラウンジでゲームしている子供達は規約違反ですね）

[441: マンション住民さん]

共用部分において、高声、高吟、遊戯等を行うこと　と書いてあります。中庭は共用部分では？

[442: マンション住民さん]

ベンチの上を走ったり、木を折ったりはルール違反って、論外ですね。当たり前すぎて議論になりません。
子供の奇声をしつけろと去年も言っていた方ですよね？カーテンの隙間から若いママ達がおしゃべりしているのをイライラしながら覗いているんでしょうね。ちょっと怖いです。
ここで言っていないで、意見箱に入れたらどうですか？

[443: マンション住民さん]

子供の躾が出来ない、ルールが守れない人の方が怖いですわ・・・

[444: マンション住民さん]

うちはガーデンですが、子供の声は気になりませんよ。夕方ですよね？音に関して気にしすぎではないでしょうか。

[445: マンション住民さん]

>>441さん
あ、ありました(^^;ご指摘ありがとうございます。

[446: マンション住民さん]

ガーデン側でも階数や場所によっても響きかたがちがうみたいですよ・・・その日の風向きも関係するのではないでしょうか？

[447: マンション住民さん]

こういうのはどうでしょう？
共用施設（ラウンジや中庭）は小学生以下は保護者同伴でなければ利用してはいけないというのは？
キッズルームはそうです。
子供たちだけでルールやマナーが守れるとはとても思えません。
そういった共用部分での破損は結局、住民の管理費で補っていかなくてはならないですから。
自分で責任が取れない子供たちが、親なしで自由に遊びまわっているのが問題なのではないでしょうかか？

[448: 住民でない人さん]

皆はゴールデンウイークを楽しんでいるなか、
このような、ＧＷを楽しめない方々が朝な夕なに、つまらん書き込み！
書き込んで熱くなってる方に、心から「きのどくな方々！」と申し上げます。
もちろん、「共用の庭園での子供遊び」とか「幼稚園お出迎えのママ軍団」とか
気になることは多いと思いますが、子育てが概ね終わりつつある我が家とか
からは、「みな、知らず知らずに、やってたんじゃない！」です。
まあまあ、都内でも注目の当物件にお住まいの方々の社会的モラルを期待していります。
（もちろん、変なレスは関係ない愉快犯であると思ってます！
当方、三鷹隣接地の大規模物件住人より。

[449: マンション住民さん]

>>448
あなたも十分ＧＷ楽しめてないようですね。
住民でもないマンション板に書き込んで憂さ晴らしですか。寂しいですね。
あなたにモラル云々言われる筋合いは無いので、どうぞお引取り下さい。（レスは結構です）

[450: マンション住民さん]

ここでベンチの母親と子供がうるさいと言っているのはお一人のようですが…きっと部屋がベンチのお近くなんでしょうね。お気の毒ですが、場所によっては仕方ないのでは？気にならないお宅が大半でしょうし。

[451: マンション住人さん]

ここのマンションは、部屋にいて他の部屋の音が良く聞こえる気がします。以前、新築賃貸に住んだ時、お隣の生活音はほとんど聞こえませんでした。平日昼間はほとんど家にいませんが。今日たまたま午後に家にいて。窓は閉めてましたが、ベランダ外から、どんどんと子供の騒ぐ音と大人の声が聞こえました。これははじめてでした。窓をあけていると、騒音までは行きませんが話しとか窓閉めていても聞こえるのでご注意。聞こえたら恥ずかしいですよね。聞こえる分にはこちらなのでいいのですが。話してる方は、お隣に聞こえているとは思わないですよね。

[452: マンション住民さん]

窓を開けていなければ隣の声はまったく聞こえませんよ。（＾＾）
お隣どうし窓を開けていれば別ですが・・・。

[453: マンション住民さん]

>>452さん同様、うちも窓を閉めていれば聞こえないですけど、うちも隣も窓を開けていれば声は聞こえます。内容までは分からないですけど、笑い声とかは響きますね。ベランダの境がボードのみなのが原因だと思います。上下左右の生活環境によっても、音の響きは変わると思いますよ。子育て世帯が多いマンションですから昼間家に居る方が多いと思いますので、その辺りで違いが出てくるのでは？

[454: マンション住民さん]

連休は遠出もせず、近場で過ごしています。
今日はベビーカーを押して、井の頭公園までお散歩。
裏通りを使えば車の心配もなく、ジブリの森の入口まで２５分くらい。
ちょうどいいお散歩コースですよ。（＾＾）

[455: マンション住民さん]

いろいろとご意見はあるようですが、当方、まずは快適なマンション生活を営んでおります。

ところで、以前議論されたことがあるかもしれませんが、ごみ捨てのことで一言。
当マンションでは24時間ゴミだし可能ですが、これは回収日前24時間ですよね。
この点ですが、24時間に限定することなく、全日、すなわち、いつでもゴミだし可能にしてよいのでは？
古紙、燃やせないゴミは臭いもしませんし、ペットボトル、空き缶も水洗いしてあればにおいません。
燃えるゴミも、当マンションでは生ゴミが少ないため問題はないような気がします。
プラスチック類がどうかと思ってましたが、1年すんでみてこれも夏場を含め受容内かと。

特に、ペットボトル、空き缶は回収が2週に1度、たまに3週に1度となります。
今も、黙認されている面はありますが、正式に認めてもよいと考えますがいかがでしょう。
前提としては、ペットボトル、オムツ等の前処理を徹底し、奥よりゴミ捨て等がありますが、
その点は、おおむねキチンとされているように思います。　

提案箱に意見しようかと思っております。ご意見お聞かせ下さい。

[456: マンション住民さん]

注意書きがあったように、自転車の共用廊下での乗っての走行は常識外れなだけでなく、とても危険です。
今日もフロント８階の方が平然と乗って移動していましたね。
いつも同じ人です。子供ならまだ分かりますが、だいの大人です・・。
注意書きを知らないとは思えませんので無視しているのでしょうね。

[457: マンション住人さん]

451です。平日昼間は全く家にはいないのですが、たまたま午後に家にいて。窓閉めてましたが、どんどんと騒ぐ子供の声と、大人の笑い声が聞こえました。それでたまたま投稿をしました。その話とは別なんですが。たまたま我が家は、虫が入るのが嫌なので、窓はベランダに洗濯物を干す時としか開けていないです。網戸からごきぶりとか虫が入ると思っているので。そのおかげか、賃貸の時も新築物件で住んだこともありますが、ごきぶりは見ていないです。大規模マンションですと、迷惑行為をする人も出てくるものですね。なかなか、普通の人だと注意は出来ないものです。こういう時は、理事会という力をかりるといいのではないかと思いました。直接、その方の自宅に行き、注意をうながすのがいいのかなと思いました。

[458: マンション住民さん]

少なくとも、燃えるごみ(生ごみ)以外の臭わないごみは、いつでも出せるようになっても問題無いと思います。もちろんきちんと各家庭で分別をしてから、は大前提ですが。
燃えるごみは、場所や棚の配置が悪いせいもありますが、奥に行かず扉を開けて投げ込むの方が多いのでしょうか、入り口にたまってしまい、通路を妨げています。
一度入り口にたまってしまうとそれ以上奥には置けなくなるので、どうしたものかと・・・
ごみの出し方はやはり個々のモラルの問題なので、管理人さん達に迷惑をかけないよう皆で協力出来れるのならば、いつでもOKは大賛成です。

[459: マンション住民さん]

>>455　です。
連休中に、ゴミだしについていろいろなご意見がお伺いできるかと思っていましたが、まずは1件でした。あまり関心がないのでしょうか？？？？

458さんの投稿にもあるように、分別、前処理、奥から置く等の基本マナーさえ守ることができたら、全日ゴミ出しも問題はすくないような気がします。
少し気になるのは、全日ゴミ出しが認められると、「空カンはいいけど燃えるゴミはだめ」というような区別は現実問題としては難しいかと思います。
要は、基本マナーを守れれば快適なマンション生活がおくれるということでしょうか。

ルール違反をしてゴミ出しをするのは嫌なので、気持ちよくいつでもゴミ出しができるようになればいいと思ってます。

意見箱には、投稿するつもりですが、今後もご意見伺わせてください。

[460: 匿名さん]

ゴミの件ですが、私は今のままの黙認状態の方が宜しいかと思います。
それは、ここに１年住んでみて思った事ですがゴミだけではなく他の事でも秩序を無視する方が居るという事です。ゴミに関しては以前、粗大ゴミの放置などがあったようでその後どのように対処されたのか解らないところですが、ルールが甘くなるとまた勘違いをされる方が出てくるのではないでしょうか？
現在は、ゴミ置き場を管理会社の方が一応見て管理してくださっていますが、管理会社の手に負えない状態になって、他の業者に委託などをして共益費などの値上がりにつながるのなら、今のまま何かあったら管理会社の方から提議できる状態を保った方が良いと思います。

[462: マンション住民さん]

おそらく分別もされていないゴミも多いでしょうから、分別させる意味でも、曜日指定は必要かもしれませんね。
ごみの分別や出し方について、マナーとして当たり前の事が出来ず問題になるのはそもそもおかしい事ですし、情けないですよね。
ゴミ置場がいつも整然と分別、並べられていて、違反をするのが恥ずかしい位になっていれば、出来ていない家庭もやるかもしれませんが、色々な方がいますから・・・それこそボランティアでもいない限りなかなか難しいかもしれませんね。

[463: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙は禁止されたのではなく、初めから規約に禁止と記載されていました。
なのでベランダでの喫煙はそもそも規約違反でした。

[464: マンション住民さん]

中庭の木々も鮮やかな緑になりいい季節になりました。ベランダでガーデニングされている方も多いと思いますが、肥料のにおいがベランダに漂っている日があります。植え替えの時期なのでしかたがないと理解しますが、袋を開けたまま放置するのはやめていただきたいです。

[465: マンション住民さん]

マンションのベランダでの野菜の栽培は難しいかもしれませんね。
ポットが小さいと大きく育たないし、大きくするとベランダが狭くなるし。
また、ピーマン、パプリカやトマトなどはベランダで一度アブラムシが発生すると、どんな方法を使って退治しようとしても無理でした・・。
結局我が家では野菜はスーパーで買う方がずっと安上がりで美味しいという結論になってしまいました。
皆さんは頑張ってくださいね。
もちろん肥料のにおいや土、落ち葉には十分お気遣いを。
収穫の頃の投稿を楽しみにしています。

[466: マンション住民さん]

ベランダで家庭菜園に挑戦しようと思ったところ、鳥の糞だらけになってしまいました。
ほかのかたもそうでしょうか。

[467: マンション住人さん]

ここの掲示板で賑わった話題も、解決になり良かったですよね。喫煙に関しては、家族に喫煙する人もいなかったので規約も知りませんでした。生協の勧誘もなくなりました。ただ・・どこのマンションでもあるかと思いますが。挨拶はできればしてもらえたら嬉しいですよね。以前、休日に若い夫婦が荷物持参で。こちららが、開までを押してあげてたのに、全く無視されて。一瞬気分悪くなりました。流すしかないですけどね。たいていの人は、普通に対応してくれますが、たまにそんなことがあると残念に思います。

[468: マンション住民さん]

４６７さんへ
気にしないでくださいね。
きっとその反応は３６０世帯の中のそのご夫婦だけのことかもしれません。
もしかしたらそのご夫婦もエレベーターに乗る直前に夫婦喧嘩していたのかもしれません。

自分は相手構わず、自分から大きい声で挨拶してます。
相手の反応を気にしてたら挨拶なんかできません。
自分が挨拶したいからしているので。（＾＾）

[469: 住民でない人さん]

三鷹付近でマンションを探しているものです。
ベルディオが売りに出されておりました。
価格が高い・・・・。これだったらアデニウムの方が良いかなと。
当時の売り出し価格より高いのですか？

[470: マンション住民さん]

ガーデニングの話題が出てたので一つ。
ゴミ捨て場に土が捨ててありますね。（2,3日前に見たので今はあるのか分かりませんが・・・）
私も土の処分はどうするのか？分からなかったもので市役所に聞いてみました。
基本的に土は業者に引き取ってもらうかして、ゴミとして捨てる事は出来ないそうです。
しかし、家庭で出す少量の土なら燃えるゴミに混ぜて捨ててもいいですよと言われました。
でもくれぐれも大量に捨てず、少量ずつ混ぜて下さいね(^^)
土だけでゴミに出しても、持って行ってくれないので注意してください。

[471: マンション住民さん]

土はごみに出せないんですね。
植木鉢買うのに迷います。
近所で薔薇をとてもきれいにされている
ところが多いので。

今夜換気のために窓明けたらタバコの臭いが・・・。
気を使って夜中に吸われてるんでしょうか。
なかなか習慣て抜けないのですね。

[472: 匿名さん]

Bad habbits die hard...

[473: マンション住人]

マンション価格は、よほど事情がない限り、中古だと新築時より高いということは考えられない気がします。ベルディオを購入するにあたって、三鷹周辺のマンションを色々当時見ましたが。ベルディォは安い方だと思います。アデニウムも検討しましたが、アデニウムの方が高くてわが家はやめました。三鷹は駅10分圏内位ですと、二人以上でというマンションなら平米60はほしいでしょうし、5000万位はするでしょうね。

[474: マンション住民さん]

先日、24時間ゴミ出しを、全日にしてはと提案したものですが、今回の総会には提案していません。
今日も、ゴミ捨て場に行ってみましたが、各種のゴミがあるいみ整然と捨てられてました。
ご意見にもあったように、黙認もひとつの策かも・・・
私も、若干の後ろめたさを持ちつつ、各種ゴミを捨ててきました。
東洋的解決ですね。

[475: マンション住民さん]

東洋的解決　⇒　東洋の知恵

　訂正します。

[476: マンション住民さん]

我が家も休日にゴミをまとめて出すことがあります。
特に、缶やビンは前日の深夜や当日の早朝に出すより、住民や近隣の方に迷惑がかからないと思いますよ。
ただ、燃やすごみは規約通り、２４時間以内にしています。
取り敢えず「暗黙の了解」でいいのかな・・。

[477: マンション住民さん]

今週末は第二回目の総会ですね。
提案されている議題を承認するだけの会になるんでしょうかね？

[478: マンション住民さん]

そういえば、去年はいちゃいちゃの話題で盛り上がってましたね。＾＾

[479: マンション住民さん]

また、生協の勧誘がはじまりました・・・たぶん同じ会社です。今度は女の人ですが・・・

[480: マンション住民さん]

うちも生協が直接玄関先まで来たので、「管理人に断ってからマンション内に入って来て下さい！」と追い返しました。
次にまた来たら、直接または管理事務所を通して、その生協に苦情を伝えます。
不法侵入と同じですから、直接警察でもいいかもしれません。

[481: マンション住人さん]

駐車場に行く渡り場の上、早く壁が出来ればなあと思います。めったにはないですが、大雨のときはうーんと思います。そんな時は、私はメイン入り口で先におろしてもらっていますが。設計ミスなのかなって思いました。

[482: マンション住民さん]

確かにあそこに雨よけがないのは不思議ですね。

[483: 入居済みさん]

総会はスムーズに終了いたしましたが・・・１０時過ぎてもまだだらだら来る人！
マンションから市公会堂までの距離を計算すればわかることでしょう
。と、言いたくなりました。
それと総会の途中で携帯がナル音。
マナーモードに！無神経ですよね。

[484: マンション住民さん]

駐車場への渡り場、ホントに不便だと思います。ほぼ毎日車に乗っているので雨が軽い日はダッシュでドアを開けますが、大雨＆強風の時は傘を持ちながらドアのひねって・・・という苦労が無意味なことも。今更と思って諦めていましたが、同じように感じていた方がいたんですね(^^；)

[485: マンション住民さん]

先日の総会お疲れ様でした。
私はあの大雨だったので、５，６０人くらいの参加かな、と思っていたら、あんなにたくさん集まったのでびっくりしました。
住民のみなさんの意識の高さを感じました。
これからもみなさんで住みやすいベルディオにしていきましょうね。

[486: マンション住民さん]

ベランダ喫煙の問題は張り紙があってもやめてくれない場合は
どうしたらよいのですかね。
うちも中で吸ってますが、換気等すればそんなに臭いは
部屋に残らないですよ。
どうしてもベランダで吸いたいなら
空気清浄機などをお供にしていただけたら。

[487: マンション住民さん]

喫煙は室内でお願いしますよ。においます。

[488: マンション住民さん]

中庭うるさい・・・酷すぎる。ここは公園？

[489: マンション住民さん]

世帯数が多いので、統制が難しいのかもしれませんが、ルールを違反を黙認するマンションだなーと感じてます。ベランダでたばこを吸っている人もよく見かけますし、中庭や廊下で遊ぶ子供も
とても多いです。遅い時間まで遊んでる子供もかなり見かけます。ゴミの出し方も・・・なんだかルールを守っているほうが、我慢をして損してるような・・・自由に自分勝手に生活してもいいもかしら？と考えてしまいます。

[490: マンション住民さん]

>>489さん
黙認してるのでは無いと思いますよ。注意されても直さない人達が一部いるのでしょう。
私は他の人に後ろ指差されながらでも、自分勝手に生活出来るほど図太い精神を持ち合わせていないので、マナーは守ります。
好き勝手にマナーを破り生活してトラブルを起こしても、自業自得ですし誰も助けてくれませんよ。

[491: マンション住民さん]

自分勝手な人が多いのは事実だと思いますが、中には規約など認識していない人が違反とは知らずに生活していることもあるのではないですか？マナー違反を確認した時は個人的ではなく全体にチラシなどで注意喚起していただくことが必要だと思います。早い時期から最低のマナーを徹底しないと、なにを今さら・・・と直せることも直せなくなりますよ。　最近は売却や賃貸で新しい住民の方も増えると思うので理事会の方々には頑張っていただきたいです。

[492: マンション住人]

月曜日の夜8時頃、エレベーターを降りて声がするので中庭を見ると。三人連れの子供。ボールをけどして遊んでいました。この時間だと声は響くでしょうね。

[493: マンション住民さん]

昨日は１１時すぎに子供のはしゃぎ声が聞こえましたよ。中庭なら安心・・・と遅くまで遊ばせるのには疑問です。　夜中の外出は子供の声にも配慮してほしいです。

[494: マンション住人]

中庭の通行していい時間帯を作った方がいいかもしれませんね。たとえば、朝9時から夕方6時間とか。ゴミ出しの時の通行のように。

[495: マンション住人]

訂正　494です。　たとえばの後。夕方6時とか。　です。

[496: 匿名さん]

>>494さん
それはちょっと行き過ぎでは・・・。通行するのにうるさい訳ではないので、やはりお子さんがうるさくしない様に注意するしかないのでは。
中庭での騒音はこの掲示板でしか話題になっていないので、きちんと管理組合から注意の張り紙等が出れば、改善されるかもしれませんね。
まずは苦情を意見箱に出して、理事会が動いてくれるようお願いしましょう。

[497: マンション住民さん]

ゴミ置き場の通路にも配慮があるのなら、中庭側で迷惑している人にも配慮するべきではないかと
思います。中庭で遊んではいけないのでは？という意見書は出してますが、理事会では無視されているのですかねえー　　改善を望みます・・・

[498: 匿名さん]

>>497さん＝>>494さんですかね？
通路を通る人は皆必ず扉の開閉で騒音を出します。しかし中庭を通り抜けたり座っているだけなら騒音は発生しないですよね。これ以上ここは通ってはだめと制限されると、住みづらくなりますよ。
通路の件も、いつまで通行止めにするつもりなのか分かりませんが、扉を替えるなどして早く開放されて欲しいと思ってます。

[499: マンション住民さん]

通り抜けたり、座ったりすることではなく、子供の声に対しての騒音についてなのだと思うので
ですが・・・寝っていると思われる時間はどこの場所でもマナーは守ってもらいたいです。

[500: 498]

>>499さん
文章が分かりづらくてすみません。
私が言いたいのは、中庭を使用（通行なども含む）する人全てがうるさい訳ではないので、通行禁止にまでするのはいかがなものかと言いたかったのです。
騒音を出しているのは子供限定なのですから、親御さんの指導で改善される問題ですので、マンション内掲示板などで住民全員が分かる形で注意してもらいたいです。
すでに意見箱に出している方もいらっしゃるみたいですが、理事会は何故動いてくれないのでしょうね？

[501: マンション住民さん]

中庭がうるさく思った事ないですよ？子供の声も夕方までですし、夜中も廊下での声ではないですか？
以前からここで子供のはしゃぎ声がうるさいと騒いでいる方、お一人ですよね？お子さんがいない方ですか？？

[502: マンション住人]

私は、フロント上階に住んでおり、中庭の音は全く聞こえませんが。ガーデンなどに住む方だろうと思う方の投稿で中庭のことが書かれていたので。429みたいなのはどうかなと投稿しました。夜に、遊ぶというのは、常識的におかしいと思うのですが。

[503: マンション住人]

以前からここで子供のはしゃぎ声がうるさいと騒いでいる方、お一人ですよね？お子さんがいない方ですか？？
　↑
の書き方はおかしいと思うのですが。子供がいるとかいないとか。うるさいという感じ方は、人それぞれですし。関係ないと思いますよ。

[504: マンション住人]

497は、494ではないです。

[505: マンション住民さん]

うちにも子供はいますが、マンション内では騒がない・・・という躾はしています。当然、遊ぶことは禁止です。しかし、遊んでる子供がいることは事実ですし、ガーデン側には響くのです。
子供が騒ぐのは当然こととか、子供がいないからうるさく感じると思うのはおかしいです。
規約に書いてあることは守るべきだし、躾をするべきです。自分の所が迷惑と思わなければ、ルール違反はOKなのでしょうか？

[506: マンション住人]

これだけの大所帯ですと、夜間は通行だけでという　中庭でルール作ったとしても、これから夏で暮れるのも遅くなりますし。暗くなった後に、遊びたくなった子供か゜マンション外には出ずらいのでついつい中庭に入って遊んでしまうということが予測できると思います。完全に静かにするには、中庭夜間出入り禁止にしないとだめだと思います。あいまいに通行だけだと決めても、子供などはちょっと声を出しただけでも響くと思うので。私の個人的意見でした。

[507: マンション住民さん]

今までの書き込みを見て思ったことは、常識的になんだとか、極端な規制を提案を言い出したり、結局遊んでいる子供に対して誰も注意をしようとしないという事。

他力本願と言うかなんと言うか、管理組合に提案するのは結構ですがその前に出来ることはあるのではないでしょうか？それすらしないでここで議論したところで、何の意味も無いのではないでしょうか？

自分の住環境は自分で守る、もしくは構築するが基本だと私は思うのですが。その上でどうしても解決できない問題は第三者に相談されても良いとは思います。

ここはマンションですが、仮に一軒家だとして夜に家の前で子供がギャーギャー騒いでいたら当然注意すると思います。何らか危害を加えそうな相手なら警察に相談すると思います。
このマンションでも同じなのではないでしょうか？

[508: マンション住民さん]

うるさいと思っているのは一人じゃありません。私も怒っています。何故、一人の人が言っていること・・・と言えるのですか？

[509: マンション住民さん]

過去の投稿を読んで下さい。定期的に中庭に関する同じ書き込みがあります。奇声を上げる子供をしつけろと。勘違いされている方がいるようですが、ネットは匿名ではありませんよ。
中庭の件は何度もここで文句を言っても若い母親達には届きません。直接ベランダから注意されたらいかがですかね。

[510: マンション住民さん]

509です。
ちなみに「なりすまし」いわゆる自作自演もルール違反ですよ。お忘れなく。

[511: マンション住民さん]

脅迫　キターーーーー(゜∀゜)ーーーーー!!!
もしかしてLAN内個別レベル特定できる
スキルの人ですか？
こえーーーーーーーー

[512: マンション住人さん]

507さんへ　　ここは私的な投稿の場。ベルディオの公的な書き込みコーナーではないですよ。個人宅を出したりするような極端な書き込みはゆるされないと思いますが。それ以外でしたら、意見など自由に書き込みをするネット意見コーナーです。

[513: マンション住人さん]

住み始めて、早いものですね。私はフロントに住んでいます。結果的にフロントで良かったと思っています。部屋に入ってしまえば、外気の音はサイレン位なので。中庭ですが、普通に出入りすれば中庭の通行はしなくてもいいわけですよね。中庭は見た目を楽しむ為のものだと思うので。通行しなくても、支障はないかと思いますよ。中庭で遊んでいけないのに、遊んでいる声と思えば、嫌に聞こえると思います。ボールを蹴飛ばしながら、高い声出しながら夜間の８時過ぎでしたから響くのは当然だと思います。エレベーターで上がってから通路から見かけたのでは注意も上からはできないと思いますし。中庭入り口に、草木の保護の為に遊び禁止とふだ出すとか対策は必要かと思いました。

[514: マンション住人さん]

たまに、書き込みに関しての投稿がありますが。私的な掲示板の書き込みでは、個人宅部屋番号など個人情報を特定することは犯罪行為になると思いますが。同マンションでの現状などがわかり、投稿はそんな情報に役に立っている掲示板だと思います。生協の勧誘などもなくなりましたし。最近の新築マンションは、ペット可や、色々オプション的なことを売りにしていますので。中庭もそうですよね。ベランダから見える景観を売りにしたと思います。最近は、変な人も多く物騒になりましたが。大規模だと、外から入りこもうとすれば入れるのでそれが少し心配ですが。警備の方も巡回して下さり、そういう点では安心で゛すよね。以前、新築賃貸でオートロック玄関てしたが。お盆シーズンに同日に三件の空巣が発生し。去年のお盆はそういう点が心配もありました。これからも、平和なマンション暮らしが出来ますように。

[515: マンション住民さん]

507です。

個人宅を特定する文章は書いたつもりはないのですが、何かお気に触れてしまったようです。
申し訳ありませんでした。

[516: マンション住人さん]

507さんへ　　　常識的になんだとか、極端な規制を提案を言い出したり　　ということをおっしゃられたので。例えば、中庭などというのは、本来　生活していて通行しなくてもいい共有部分だと思い、夜間は通行禁止とかいうのはどうかなと　投稿しただけです。　常識的に極端といわれたことが、そこまで言わなくても思ったでした。