ベルディオ三鷹レジデンス

[入居済み住民さん]

検討板から住人板に移動してみました。
快適なマンション生活の為に、有意義な意見交換をしましょう。

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[194: マンション住人さん]

各自、色々考えがあり　こうした掲示板内容がいいとあるかと思いますが。ネットの掲示板では、基本的に個人が特定されるような内容以外は、自由だと思います。

[195: マンション住民さん]

当方もこの掲示板を参考にさせていただいております
一人です。
大所帯なマンションなのでいろんな問題があり
それに対して提案もあると思います。
「レベルが低い」等のものいいはネット独自のもの
なのかなとは思いますが。（普通の会話では
使わないので）
「下げ」るなどの気遣いは必要だと思いますが
有意義な掲示板だと思ってます。

[196: マンション住人さん]

共有部分の使用に関しては、共有資産価値でもあるので誰もが気になるかと思います。投書箱に入れても、それが意見書として公表されるかどうかはわかないので。ここの掲示板を見て参考になることもあるかと思います。１９４さんの書く通り、自由な掲示板ではあるし。ただ、掲示板意見に対しての、更に意見の書き方は多少配慮した方がいいかと思います。攻撃的な反論の書き方では、見ていても気持ち良くないと思うので。

通路や、エントランス付近で、子供が走り回ったりする光景は、見ていて気持ちがいいものではないです。部屋通路で複数で走り回る子供達は目撃したことがあります。そういう時に発する、子供の叫び声は、かなりの騒音になります。平日の学校が終わる時間過ぎから、夕飯前時刻の３時から５時近くにそんな光景は見たことがあります。部屋外での、子供の行動に関して、親の監督が疑われます。遊ぶなら、外でしなさいという注意をするべきだと私は思います。外に出た子供の行動を全て把握するというのは、難しい所もあるかとは思いますが。今の社会、その現場で、他人様の子供の注意をするというのは、勇気がいることだと思うのです。掲示板で、他の子供の注意して親ににらまれたとか見て。行儀の悪い子供の親も、やはり道徳心に欠ける親も多いのかもしれません。
次の総会では、エントランスの使用について全体に注意があるといいですね。

[197: マンション住人さん]

１９６です。共有部分の使用に関しては、共有資産価値→共有資産　　まちがえでした。

[198: マンション住民さん]

三鷹図書館のHPが変わりましたね。予約もしやすくなったようです。私は図書館を利用することが多いので助かります。
ところで、ベルディオの最後の一戸、まだ、売れ残っているのですか？早く完売になるといいですね。

[199: マンション住民さん]

中庭の紅葉がキレイになってきましたね(^^)
今年はもう無理だと思いますが、来年は大きなツリーをエントランスに飾れたらいいなと思っております。あと、新年の門松など。
季節ごとの行事って大切にしたいですよね。

[200: マンション住民さん]

ほんと中庭の紅葉いいですよね。
小さいですが、その分ささやかな幸せを感じます。（＾＾）
クリスマスツリー大賛成です！
お正月の門松も。
１９９さんみたいな方がいて嬉しいです。

[201: マンション住民さん]

ネットの回線速度ってどれくらい出ているのか教えてください。
PCスペックにもよると思うのですが、
私のＰＣ(Pentium(R) 4 CPU 2.80GHz/メモリが512MB)の場合

http://www.speedtest.jp/

で測定したところ

【電車級】
1.583 M　〜2.334 M
でした。ちょっとがっかりしています。

[202: マンション住民さん]

>>201
今やってみました。

【宇宙船級】
　7.337 M

と出ましたよ。
うちのPCスペックは詳しく分からないのですが、５、６年位前に買った物です。
時間帯にもよるのでしょうね。

[203: マンション住民さん]

昨日、夜9時ごろ計測してみました。
2.113Ｍ　【電車級】でした。
安いのでこんなものかと・・・・・・

[204: マンション住人さん]

マンションとは関係ないことですみません。最近気になることがあり。メインエントラス前のパーキングで、早朝に、親子が野球の練習はしている光景を見ます。何日か連続だったので。どうみても非常識ですよね。最近は、色々な場所で非常識な光景をみたりします。ここの掲示板では、時々のそんな掲示板を目にしました。以前話題になった高校生のソファーでの滞在。私も数日前にはじめてみました。カンコーヒーもあり、結構長居していると感じました。他の方の掲示板では、感じ悪いと書かれていましたが、私も実際見てこれは分譲マンションで共用施設での使用にはふさわしくないと感じました。

[205: マンション住民さん]

ベルベィオが初めてのマンション住まいということで、不安が沢山あったのですが、とても快適で大満足の毎日です。

でも、時々音楽の重低音だけが「ドス、ドス」聞こえるのです。相当な音量で音楽を聞いているのでしょう。真夜中のこともあります。

両隣の方では無いようなのです。
マンションでは鉄筋を伝わって、離れた部屋の重低音が響くことがあると聞いてことがありますが、そうなのでしょうか。

ベランダに出ると音は聞こえないのです。音を小さくするようにお願いにうかがいたくても部屋を限定することもできなくて。

[206: マンション住民さん]

サブエントランスの話題がありましたが、ちょっと気になっていることがあります。エアコンについてです。
サブエントランスは通り抜けるだけ、という人が多いと思うので、常置エアコンを付けておく必要はないと思うのです。
それなりのスペースがあるので電気代がかなりかかってそうですよね。
完全に止めてしまえ！といっているわけではないのですが、人がいるときだけ付けておくことってできないですかね。できないですよね・・・すみません・・・
夏場は寒いくらい冷房が聴いていたし、今はぽっかぽかですが、私が通った時にソファに座っている人を見たことないものですから。サブエントランスを通るのはいつも夜のわりと遅い時間帯なもので。
２４時間つけっ放しなんですかね。

[207: 住民さんＣ]

No.206さん

実は私も常々思ってました。サブエントランスの空調費を算出
したら月々いくらくらいになるのでしょうね。

ソファー自体は無人の状態が多い（少なくとも私が通る限りでは。務め
てるので昼間は不明）。且つ、通行時間もせいぜい数十秒であること
から、もし、数万かかっているとしたら、削減して他にまわしてほしい
ですよね。

[209: マンション住民さん]

子供の小さいうちは庭付きがいいと思い一戸建てにすんでいましたが、今回思い切ってマンションに引っ越しました。最初は、いろいろと心配しましたが、今は大変満足しています。

皆さん、とても気軽の挨拶をしてくださり、とても感じがいいですし、問題となっている、共用部分の使い方等も、さほど気にはなりません。委員の方とも相談してゆっくり解決していけばいいと思います。

クリスマスツリー、門松を共同購入する案はすばらしいですね。できれば、中庭のライトアップいいかもしれませんね。
快適なマンションライフが楽しめるようにしていきましょう。

[210: マンション住民さん]

サブエントランスのソファーは、昼間は主に子供達の遊び場となっていて、夕方以降は、待ち合わせのような方が座っているのを何回か見かけました。
ちょっとした待ち合わせなどに利用する時、空調があると助かりますが、同時に子供達も快適に遊べる場にもなってしまうんですよね。

先日夕方４時位にソファーで遊んでいた小学生の子供達(男の子４，５人)が、エントランス外に置いていた自転車に乗って帰るところを見ました。
どうやらソファーで遊んでいるほとんどの子が住民以外の子供達のようです。少し危機感を感じました。

[211: マンション住民さん]

クリスマスツリーがエントランスに飾られましたね。
やっぱりクリスマスって感じでいいですね。（＾＾）

[212: マンション住人さん]

210さんのいうことか゜事実ならかなり問題ですね。サブエントランスは、通常では通り抜けだけですので、エアコンはこの時期いらないと思いました。都内でこの時期では、極端な寒さはないかと思いますし。総会など、時によって、エアコンをかけたほうがいいと思いました。部屋では皆さん快適温度にしていると思いますが。エントランスで、快適すぎる温度で。子供などついつい寒いからと中に入り込んだりしてしまうのかなと思いました。

[213: マンション住人さん]

人が普段いない、通り抜け程度の所のエントランスには、エアコンはよほどでないと必要ないかと思います。快適すぎる温度は、エントランスでの長居をもたらすのではないかと。ソファでの使用については、ここの掲示板で色々と皆さんで意見してきましたが。エントランスでのエアコン使用について、掲示してくれた方の意見を見て思いました。図書館など、昔は寒い位でしたが。現在では暑いくらいのエコ設定です。図書館に来る目的がなく、ただ涼もうとするあきらかにわかるホームレスの人がいたりして。人間、快適な所には、必要以上に長居したいと思ってしまうものです。

[214: マンション住民さん]

全てのみんなが満足する時空なんか存在しないのだからあれやこれや批判が出るのは仕方ないこと。特に大都市圏は今や人の心も荒みがちだから他人の行動をとやかく言って憂さばらしになるとは思うのですが、昔はほとんどここに上る話題は自分で気づいて改めたし、また、気づかせたあげていたものばかりだったような気がしますね。
中央線の満員電車に揺られていると、ぎゅうぎゅうなのに携帯や新聞、本など見るためにスペースを確保して他人のことなどお構いないなしな人がなんと多いことか。
時々、降車する人とそういう人とのトラブルを目にしますが、当事者でなくとも心寒い感じになります。バスもそう。二人がけなのに奥に座らずに手前に座って他の人が座りにくくしていたり…。
よく言われることですが、そんな時に便利さと引き換えにかけがえのないものを失ってしまったことを実感します。
ここのサイトを見るとそういう寂しい気持ちにさせられることが多々あります。
ルールは守らなくてはいけません。でも、まずルールありきの話はビジネスライク過ぎて安らぎを求めて住んでいる気持ちが萎れてしまいます。
じゃあ、あんたはどうしてくれるのといわれると、うーん…。
智に働けば角が立つ、情に棹差せば流される、意地を通せば窮屈だ、とかくこの世は住みにくい。漱石の時代から、いや実はずっと解決できない問題なのかもしれないですね。

[215: マンション住民さん]

クリスマスツリーは個人の家庭で飾ればよいのでは？みんないつからキリスト教徒になったんでしょう。それで２５日のクリスマス当日には何にもないんだから。積立金で購入したとしたら、返金を求めたいですね。電気代もムダ。

共用部分は無宗教＆エコで行きましょうよ。

[216: マンション住民さん]

私も、無宗教&エコには賛成ですが、多少の飾りつけはよろしいかと！
また、クリスマスツリーは日本では無宗教かと思います。
もし積立金から出したのなら事後的でもよいですから承認を取ったほうがいいのでしょうね？　私は支出に賛成します。

[217: マンション住民さん]

２１４さんの投稿の後、２１５さんのご意見。
ほんと今の世の中、いろんな意見があって面白いですね。（＾＾）
まあ日本は自分たちの子供の世代にはたいへんなことになっているのは確かですね。

[218: 住民さんＣ]

No.215さん　ナイスな意見ありがとうございます。

わたしも無宗教&エコには大賛成です。クリスマスとはそもそも
どういうイベントなのか物事の本質がわかっている人がいてうれしい
限りです。実際は、メーカー側（売り手）の販売促進活動の一イベント
ですよね。

キリストの生誕をなぜ半強制的に祝う必要があるのでしょうか。。。

今日の戦争も宗教戦争といって過言ではない世の中で
クリスマスに浮かれる我が国の姿が寒々しいです。

そのキリスト教の国である、たとえば、フィリピンで（国民の8割以上が
カトリック教徒の国ですが。）２６０円の教材費にも苦労するという貧困の
あまり、小学生の少女が自殺するという痛ましい事件も記憶にあたらし
いはずです。

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007111402064129.html

虚栄心を満たすがためのツリーの資金があれば、ベルディオ基金として
寄付したいところです。
260円で小学生が自殺ですよ・・・

[219: マンション住民さん]

218さんのような方がいるのは嬉しいですね。なんか、日本人の頭がスポンジ状態になっているようで。。

欧米でも少数宗教への配慮や、行き過ぎた商業主義への反省がなされていますね。ロックフェラーセンターのツリーもエコになったし。

クリスマスに浮かれている日本人は、２００７年前のベツレヘムに思いを馳せることはまずないんでしょうね。

[220: マンション住民さん]

誰もキリスト教を意識してクリスマスツリーを飾ってはいなんじゃないですか？
欧米のようになにごとも合理的に白黒をはっきりさせるのってどうですかね。
もっと気楽にクリスマスを楽しんだらいいんじゃないですか？

[221: マンション住民さん]

一部理想家の方がいらっしゃるようですが、こんな掲示板で独り言のように語っていないで、住民の前で声を出し理想を掲げて「ツリーは反対です」と訴えたらどうですか？
おそらくそれすらも出来ないでしょうが。
こちらから見れば、ただの偽善者にしか見えませんよ。

マンション内の小さなツリーで、ここまで偏屈的な意見が出るとは思いませんでした。本当に住民なのかも疑いますけどね。

[222: マンション住民さん]

同感です。ほんとに住民か疑問です。
以前の「いちゃいちゃ」の話題の時も外部の人が住民を偽ってかき回してただけですよね。
これ以上この話題が続くようであれば疑ったほうがいいです。

[223: マンション住民さん]

朝晩はすっかり寒くなりましたね。
でもマンションの中ってほんと暖かいですよね。
朝、気温計を見てもリビングは１８度くらいはあります。
（寝室はそれよりは２、３度低いですが・・）
マンションに住むのは初めてなのでびっくりです。
暖房代はそれほどかからなそうです。

[224: マンション住民さん]

明日からディラ三鷹がオープンですね。QUEENS伊勢丹に
などに興味深々です。いらした方ご感想お願いいたします。

[225: マンション住民さん]

ツリーの件で言い出した者です。れっきとした住人です。変人扱いされそうなので、もう何も言いません。名乗るなんて、とてもともて。偏屈的だとは思いませんが、少数派でしょうね。ま、全体としては住みやすいマンションなので、目くじら立てません。内報を作るくらい頑張っている理事会が、気を利かせてツリーを購入したんでしょう。でも、前もって相談してほしかった。

[226: マンション住民さん]

理事会の人、頑張っていると思いますよ。
３６０もの世帯が入っているのですから、すべての議題を住民全員に相談、賛成を求めていたら何も決められないのでは。
話し合っている議題や決定した内容については、丁寧に議事録で知らせてくれてますし。
管理室の方にお願いすれば、議事録のコピーももらえます。

[227: マンション住人さん]

ツリーから、膨れ上がった投稿は、まるで新聞のコラムを読んでいるようでした。クリスマスカラーって赤でなんとなく街歩いていてもいい気分です。通勤前に、ツリー見て。なんとなく目には温かく映ります。私の意見としては、ツリー位あの程度のツリーならいいかな♪と。関係ないですが、友人宅では、別宗教ですが、クリスマスだけは別だそうです。クリスマスって、宗教を越えた文化みたいなものになっていますよね。去年は、購入の件でこの時期は、休日を契約事で休日返上みたいになっていました。今年はゆったり出来ていいですよね。

[228: マンション住民さん]

そうですね。ツリーなんて電気代合わせても1万前後では？
返金したところで１世帯あたり数十円ですよね。
宗教云々だとしても、そこまで細かく決めて欲しいと言うならば、自ら理事を務めるべきだと思いますよ。

でも、そんな細かく何でも住民全員の承認をもらわなければ備品一つ買えない様な窮屈なマンションには住みたくないですね。
あ、備品は必要だから買ってもいいなんて反論は無しですよ。
そんなのは必要無いなんて「少数派」の方がいるんですから。

[229: マンション住民さん]

クリスマスシーズン到来で、ベランダに電飾を付けているお宅ががありますね。
みなさんはどのように感じますか？わたし個人としては、あまり好感を持つことができません。
家の中で家族が楽しむ物として飾ってほしい。外に向けて飾るのはいかがなものか、と思うのですが。

[230: マンション住民さん]

あれ、今度は電飾ですか？（＾＾）

[231: マンション住民さん]

電飾なんて全く気になりませんでした。私は逆に温かい家庭を想像して幸せな気分になりますが、色々な受け取り方があるんですね。この時期は街も電飾が綺麗で、若くもないのに思い出したかのようにワクワクします。玄関のツリーも、子供たちが大喜びです。見る限りではかなりのお値段かとは思いますが、気が利いているなと思いましたよ。あと一週間で無くなると思うと、寂しいくらいです。

[232: マンション住民さん]

再び張本人です。住民全員の承認を取れとは言っていません。多数の判断ならば、それで納得できます。ま、それでも面倒なことはたしかです。

理事会の配慮には常々感謝しています。「クリスマス文化」は理解できませんが、ツリーは理事会の粋な計らいと思って、批判は取り下げます。でも、これ以上の装飾には走らないでほしいというのが正直な気持ちです。

[233: マンション住民さん]

生活クラブ生協ってなんなの？住民に関係者でもいるの？
ちよっと入り込みすぎですよねー
上手に遣っているつもりでも見る人が見れば、バレバレですよ！
何年か先は政治活動ですか？

[234: マンション住民さん]

確かに最近の生協の活動は、ちょっと引くものを感じますよね・・・。
商売の域を超えてる感じがします。

パーティールームは、住民が使用申請しないと使えないのですよね？
生協が使用出来るのはどうしてなのでしょうか？

[235: 匿名さん]

というよりなぜエントランスのイチャイチャがまずいのでしょうか？

日本人は古来よりスキンシップを大事にしてましたよね？

[236: マンション住民さん]

何度も言いますが、住人の方は↓下にチェックを入れ、「下げ」て投稿して下さい。そのままだとトップに上がってしまいます。

[237: マンション住民]

いちゃいちゃ自体がいいとか悪いとかの問題ではないとかと思います。マンションの共有部分である場所でやるということに問題があるかと思います。

[238: 匿名さん]

236さん

勝手にルールを作るのもどうかと思いますが、、

何様ですか？

[239: マンション住民さん]

何故外部の方が執拗に荒らしてくるのでしょうか？
余程ベルディオが羨ましいとしか思えませんね。
でなければ他所のマンション掲示板にそこまで執着しないでしょうし。
>>235とかはスルーしましょう。

[240: マンション住民さん]

最近の書き込みは、さみしい荒らしさんの自作自演だと思いますよ。
かまってほしいだけなので、慰めてあげたい人は書き込みしてあげましょう。（＾＾）

[241: 住民]

私個人的にはマンション住民がエントランスのツリーやベランダの電飾を見て連鎖反応したら綺麗だろうなぁ☆と漠然と思ってましたが、久々に掲示板見てビックリしました・・・批判が出ているとは！

[242: 入居済みさん]

ベルディオ入居方からは、批判は出ていないと思いますよ。
ここは、どなたでも入れるところですから・・・・・

それにしても、クリスマスツリーの対応、、、すばらしいと思います。

[243: 入居済みさん]

ベルディオ入居方からは、批判は出ていないと思いますよ。
ここは、どなたでも入れるところですから・・・・・

電飾への意見もありましたが、キレイだなと思ってました。
今日は消えてるのかな・・・？　素敵ですよ。つけて下さい。

それにしても、クリスマスツリーの対応、、、すばらしいと思いまよ。