鹿島建設株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「加賀レジデンス 【住民版】 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2018-11-24 23:42:57
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東京都板橋区のマンション、加賀レジデンスの住民用情報交換の場です。

所在地:東京都板橋区加賀2丁目3356番77(地番)
交通:埼京線 「十条」駅 徒歩8分
   都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[スレ作成日時]2009-04-27 16:42:00

現在の物件
加賀レジデンス
加賀レジデンス
 
所在地:東京都板橋区加賀2丁目3356番77(地番)
交通:埼京線 十条駅 徒歩8分
総戸数: 246戸

加賀レジデンス 【住民版】 その2

86: 住民さんA 
[2009-06-06 15:21:00]
我が家も網戸の下の黒いプラスチックの部品が割れて外れました。何か気づかずに捨ててしまいましたが。
再度購入(?)とかできるのでしょうか?
87: 住民さんB 
[2009-06-06 17:31:00]
うちは、パーティルーム2度使いました。 1度目は、電気あまり使わないで欲しいと言われて
困りましたが、2度目に聞いたら、高容量に直したとのことでした。ただ、ヒューズボックスの
位置は、相変わらず和室タイプのゲストルームにあるみたいなので、注意が必要ですね。
88: 入居済みさん 
[2009-06-06 17:36:00]
網戸がすぐはずれしてしまうとおっしゃる方に教えていただきたいのですが、

はずれた場合、自分ですぐはめられるんでしょうか? まさか放置したままということはないで
すよね? 

あの網戸は、掃除はどうするのかなと思っています。というか、掃除できそうもないから、
汚れたら交換かな、と思っています。縦にぬぐえば洗濯できるんでしょうかね。

破れたとかで、もう交換されたかたがいましたら、教えていただきたいです。
89: マンション住民さん 
[2009-06-06 17:56:00]
うちは猫が遊んでいた勢いでぶつかってしまい、
2回ほど網が外れてしまいましたが、
簡単に元に戻せました。
ただ、83さんの言ったように、
何度も外れてしまったり、
継続的に押されてしまうと
折り目が上手く立たなくなるような印象はあります。
収納時にやや引っかかるようになった気もします。

掃除はどうすればよいのでしょう・・・。
90: マンション住民さん 
[2009-06-06 18:26:00]
ちいさな虫がたまに入ってきませんか?

2~3㎜の茶色の虫。

最初は部屋の観葉植物に関係しているのかと思いましたが違うようです。
通気口から侵入してくるのでしょうか・・・。

同じような悩みのある方、良い対策をご存じの方はいらっしゃいますか?
91: 住民さんA 
[2009-06-09 09:40:00]
網戸をせずに窓を開けると少しの間でも小さな虫が入ってくることはありますが
そんなに困るほど虫が多いってわけでもないです。
でも、これからの季節どんどんふえるとは思います。
一応、「虫コナーズ」を2つ買ってみました。
気休めでしょうか・・・あまりこない気がします。
92: 入居済みさん 
[2009-06-11 08:14:00]
自転車を自宅前まで、乗り入れる事をどの様にお考えですか?
規則を厳しくすると、窮屈になる事は分かりますが、
やはり駐輪場が設備されている以上は、そこへ駐輪し
不足しているなら、増設を考えるべきでは、と思います。
93: 住民さんB 
[2009-06-11 10:30:00]
中には、高価な自転車もあるので、駐輪場が足りないから家の中に入れているという人ばかりでは
ないでしょう。

足りないような気はしますけど・・・。足りないとしたら、増設が望ましいとは思いますが、
地上には場所はないので、建物の上とか地下に作らなくてはならない。最近、駅の駐輪場
は地下に作るのが流行っているようです。かなり大規模。費用もすごいようですね。
94: 住民さんA 
[2009-06-11 17:57:00]
自転車の問題はかなり難しいですね。
駐輪場の増設も簡単ではないですし、
でも、家の前に置かないって規則を守ってる自分としては
不公平な気がしますので、ベランダや家の中に置いている人はまだしも
廊下の共用スペースにおいている人については、ちょっと不満です。
あと、あまりエレベーターにも乗せて欲しくないってのが本音です。
95: 住民さんJ 
[2009-06-11 22:47:00]
自転車を共用廊下に置いている人、結構いるのですね。
私はあまり気にならないけど、先日寝室の窓から外を見た時に、南東側の共用廊下に自転車がよく見えて、
びっくりしました。

あんまり色々ごちゃごちゃしてくると、見た目にもうるさいけど、自転車置き場が足りない場合、しょうがない気もしてしまいます。
南東側ってポーチ?アルコーブというのですか?その部分が広くて、
停めたくなる気持とってもわかる。

どこかに増設できないものでしょうかね。
来客用もほしいし。
96: 住民さんB 
[2009-06-11 23:30:00]
今日、コリドーをマウンテンバイクに乗って疾走する人を見かけた。
エントランスBからロビー方向へ。かなりのスピードで。

自転車を共用廊下に置くとか以前の問題。
駐車場から見ていたので咄嗟に注意はできませんでしたが、こんど見かけたら注意します。
97: 入居済みさん 
[2009-06-12 08:59:00]
駐輪場の増設は、暫定的にバイク置き場を借り利用する事は、出来ないのでしょうか?

やはり、ロビーやエレベーターの中に自転車で乗り込む事は、いかがなものかと思います。
住人の安全面は勿論のこと、館内の掃除をして下さっている方に、失礼です。

自宅玄関前に、駐輪する事も規則が有る無しに関わらず、モラル違反です。
高価な自転車でも、自転車は自転車です。

足りなくて止められないなら、来客用駐輪場も含めて、早急に増設を考えるべきだと思います。
駐輪場使用料は、管理組合の収入源にもなっています。
ちゃんと払っている人と、不公平にならないことが、大切です。
98: マンション住民さん 
[2009-06-12 12:57:00]
>暫定的にバイク置き場を借り利用する事は、出来ないのでしょうか?

この場合、暫定的では済まないと思いますけど・・・。

自宅前の共有部分に置くことは違反ですが、エレベーターで運ぶことは違反とは
言えないと思います。スポーツ系の自転車で20万円以上するような自転車がありま
すし、出しっぱなしにすると100%盗まれるそうです。

泥だらけの自転車を入れないとか、混む時間は使わないといったマナーは必要だと
思いますが・・・。
99: 匿名 
[2009-06-12 14:22:00]
増設はいろんな意味で難しいでしょうね。
例えばバイク置き場を使うとなると、
駐車場の脇と言う場所も危ないと思います。

自転車ブームの昨今ですから、
高価な自転車を持っている方は以外と居るのではないでしょうか。
それに金額も20万円どころじゃないですよ。
100万円近くもする自転車もまれではないので、
エレベーター禁止っていうのはどうでしょうか。
100: 匿名 
[2009-06-12 15:14:00]
>やはり、ロビーやエレベーターの中に自転車で乗り込む事は、いかがなものかと思います。
>住人の安全面は勿論のこと、館内の掃除をして下さっている方に、失礼です。

これは、おかしな話ですね。

自転車が、人の歩かない汚い場所を特に走っているわけではないので問題ないと思うけれど、
雨の日などは轍が残ると汚いので、フロントを通る際は、タイヤの汚れに注意してもらいたい。

安全面は、乗って走るのでなく、手押しなら問題ないとは思います。
101: 住民さんE 
[2009-06-12 16:30:00]
そうなんですよ。

空いているバイク置き場を自転車置き場にどうか、という案は誰でも考えつくと思うのですが、
自転車と自動車を共存させるのは結構あぶないような気がします。

当然自動車は徐行はしていると思うのですが、曲がってみたら自転車がいた、というのは
あまり気持ちが良くないです。自転車のほうにしたみたら、こっちは自転車なんだから
気をつけてよ・・・と言いたくなるのではないでしょうか。

あの駐車場は、歩行者とか自転車の通行は想定外の設計だと思います。
102: 匿名 
[2009-06-12 18:36:00]
南東側って自転車置き場に近い部屋の事かなぁ?
それだったら私もずっと気になっていました!
3台も置いてあるけど
誰にも注意されないのかなぁ?
なーんか不公平感。
あれがいいなら、うちだって
停めたいよー(*_*)ベランダに持ってくの大変だもん(>_<)
103: 住民さんJ 
[2009-06-13 00:19:00]
>102
すみません。南東側ではなく南西側でした。
南西側はポーチが広く、上の方から見ると、ポーチに自転車を置いているのが割とパラパラと見えます。
自転車置き場に近い場所ってよくわかりませんが。

ベランダに自転車を持っていくのは大変ですよね。
うちは南東側で、もともと自転車を置くようなスペースもないし、まだ自転車も小さいのでバルコニーに子どものものは置いていますが、
そのうち大きくなってきたら、自転車をバルコニーに持ってくのは大変だなあと思います。

本当に、実際足りない数を全体で一度出して、増設について考えたいですね。
104: 住民さんA 
[2009-06-13 09:59:00]
少なくとも今の時点では増設反対です。

私のように自電車を使用しない者にとって

ルールを守られない方がいる現状で、

更に増設なんて話は自電車利用者にとって都合が良すぎるように感じます。

危険を増やすために費用を負担するのは嫌です。
(全戸数で割ればたいした額ではないと思いますけど、少額といえど気分的に嫌です。)

こんなことはできるかわかりませんが、

ルールを守れない方には自電車置場の貸し出しを休止すればいいとも思います。

十条側の貼紙が早くなくしてほしいです。

せっかくきれいなマンションなのにもう跡がのこってしまってるだろうな・・・。
105: マンション住民さん 
[2009-06-13 10:37:00]
こちらのマンション契約時に、自転車置き場のキャパシティについての説明を受けていますよね?
私は1世帯1台は置けると思うが、2台以上となると難しいと思うと言われました。

現在入居中の方で、2台、3台と自転車を持っていて自転車置き場に置けていない自転車は、
きちんと家の中に入れてもらうしかないでしょう。
子供用自転車は入れられるけど、大人用自転車になったら・・・とか言ってる人は、
自分のことしか考えていませんよね。
それに、現在玄関前やアルコープに自転車を置いている人はすでに、ルール違反でしょう。

自転車置き場増設に関しては、増設できる場所があればいいとは思いますが、
私も、バイク置き場の余っているスペースに作るのは反対です。
現在の自転車置き場でさえ、自転車を降りて通行してくださいと張り紙がしてあるにもかかわらず、
乗ったままの人が多く見られます。
実際にぶつかりそうになったこともあります。

バイク置き場に作ったら、車とぶつかってしまう可能性もありますよね。
自転車対車だったら、車の方に非があることになってしまいそうです。
車に乗っている人がかわいそうです。
106: 入居済みさん 
[2009-06-13 23:26:00]
先日、正面玄関から、自転車に乗ったまま 前と後ろに子供を乗せて、
キーでガラスの扉を開けて、そのままロビーに乗り入れ、コリドーの方へ
乗って行かれた方を、見かけました。

それって一体・・・
びっくりして、私の常識は間違っているのでしょうか?
それって、許されることなのですか?

入居に当たり、買ったばかりだったけれど、自転車を処分して、
駐輪場に入れられる分だけで、我慢している我が家の、
常識としている事は、無意味な事なの?
107: マンション住民さん 
[2009-06-14 08:30:00]
確かに、自転車問題は難しいですね。どのようにしていけばよいか・・・?
今、ちまたでは、カーシェアリングが環境にもやさしく話題になっているではないですか。
自転車も、数台マンション所有をつくればいいのでは?
必ず、毎日使う人ばかりではないと思うので。多少の改善策にならないでしょうか?

あと、このマンションは風通しがいいですよね。
ですから、ベランダでタバコを吸っている方がいるのか窓を開けると朝・夕飯時など匂いがすごいときがあります。窓を開けることが好きな私は・・・・・。
このように、感じている方いますか?
又、どのように解決したらよろしいのでしょうか
いいアイデアがある方教えてください。
108: 匿名さん 
[2009-06-14 17:41:00]
最近は、規約でバルコニーも禁煙にしているところがあります。

ただ、実際は、規約は守られていないらしく、苦情が多発しているマンションを見たことが
あります。基本は、規約を変えることでしょうが、それですべて解決ということにはならない
みたいです。

最近は、公共の施設もどんどん禁煙になっています。
規約がどうのこうのではなく、自分の部屋の中だけで喫煙してもらいという気持ちです。


昔、私のところの隣の隣の人がバルコニーで喫煙しているのを外から見かけたことがありますが、
かなり、かっこわるいですね。

なお、私自身は臭いと思ったことはないです。
109: マンション住民さん 
[2009-06-15 12:49:00]
そろそろクーラーを取り付ける時期が来ました。部屋にはだいたい付けたのですが、
あと、一部屋だけ残っています。この一部屋は、内壁につけるので、配管が長くなって
しまいます。

引っ越しの時に取り付けてくれた業者(この時とりつけた器械は、窓が近くなので、
配管は短い)に、奥の壁にとりつけるクーラーは、かなり強力なタイプをつけないと
効きませんよと言われました。

どれくらい強力なタイプをつければいいんでしょうか? 相談されたかたはいます
か。

なお、私は、顔がぼーっとするのが嫌いで、エアコンというより、クーラーのみ
で使うことがほとんどです。

今年の6月は涼しいし、まだ工事は空いていると思うので、今のうちに工事
してもらおうと思っています。山田あたりでいいかなと思うのですが・・・。
110: マンション住民さん 
[2009-06-15 23:50:00]
クーラーの「強力なタイプ」ってどういうことでしょう?
6畳の部屋に8畳とか10畳用のクーラーを付けるってことでしょうか?
配管距離も、長いとはどの程度の長さなのでしょうか?

以前住んでいた所ではベランダも狭いせいか、
隣人の喫煙が臭って不快でしたが、
喫煙時には窓を閉めてしのいでいました。
そこまでヘビーでなければ、洗濯物にも匂いはつかず、
その程度で我慢できました。

喫煙者に非喫煙者に対する気遣いを求めるのは難しいでしょう。
周囲のために我慢できるのであれば、喫煙していないでしょうから。
全員ではないとは思いますが、非喫煙者から見ると、
喫煙者は路上喫煙、ポイ捨て等のマナーを守れない人が多く目に付きます。
111: 匿名 
[2009-06-16 08:17:00]
自転車と喫煙、どちらも規制しすぎると住みにくなるとおもいます。
私は自転車ないし、喫煙もしませんが、この先、子供が出来たら自転車買うと思うし(駐輪場有)
主人の会社の方が大勢遊びに来た時には、バルコニーでタバコ吸ってもらいました。
それに室内でも換気扇の下で吸っていれば、どっちにしろタバコの煙りと臭いは外に排気される訳ですし。
112: 匿名 
[2009-06-16 12:07:00]
確かに規則が厳しすぎるのは住みにくくなりますね。
各家庭で年代も、事情も違いますし、
主張しあってもこじれるばかりです。
お互い、周囲への気遣いとある程度の我慢は必要かもしれませんね。
113: 匿名 
[2009-06-16 15:24:00]
>どれくらい強力なタイプをつければいいんでしょうか? 相談されたかたはいます
か。

6畳の内部屋でしたが、そのまま6畳用を設置しましたが、特に問題ないです。
それよりも、自動ごみ排出型は、ごみを排出できないので選ばないほうが良いです。

ところで、みなさん、キッチンの換気扇の油汚れは、どうやって掃除していますか?
かなりギトギトになってきています。ペーパータオルでふき取りますが、すっきりさせたいです。
114: 匿名 
[2009-06-16 15:32:00]
アルコープに自転車を置くのは規約違反ですか?

駐車場側なら、裏側で美観も求められていないし、
アルコーブは避難路への邪魔にならないから良いのでは?

ここは駅や商業施設からほど良く離れているので、
自転車は使いたいところです。
小学生以上の子供がいればなおさら複数台所有したいでしょうね。
115: 匿名 
[2009-06-16 17:58:00]
確かに景観も損ねず、危険もないならいいかなって、本心では思いますが、不公平だからダメなんじゃないですか?
116: 匿名さん 
[2009-06-17 00:52:00]
アールコープには、プランターとバギーはオーケーになっていますね。

自転車はグレー。容易に移動できるものは可と規約書に書いてある。自転車は
容易に移動できるような気もする。バギーは、子供用の小さな三輪車ですよね。

一般的なマンションでは、成人用は不可だと思う。そこに置かないために、駐輪場が
ある。結構見苦しい。
117: マンション住民さん 
[2009-06-17 01:00:00]
クーラーの強力なタイプというのは、要するにおっしゃるような器械です。
8畳だったら、12畳用。

私はそんなことを予想していなかったのですが、天井裏を見せてもらったら、配管が
長いんですよ。窓際に設置したものとは段違いに長い。それで、新たに買う時は、
大きめの器械を買うことを勧められたといことです。で、どれくらい大きめにすれ
ば良いかは、実際に見に来てもらったほうが良いと言われました。

面倒なので、適当に決めてしまおうと思っているのですが、もし、業者に来てもらって
どれくらいのものを付けるか検討された方がいたら・・・と思って質問しました。

そのままでも問題ない、とおっしゃる方もいらっしゃるので、ワンサイズ大きい
タイプにしようかと今は思っています。よく考えてみたら、部屋の間取りによって、
配管の長さは違うかもしれませんね。愚問だったかもしれません。
118: 匿名 
[2009-06-17 16:07:00]
>容易に移動できるものは可と規約書に書いてある。

結論が出たようですね。バギーも自転車も容易に移動できるので規約に則っています。

ただ、フロントやエレベーターに乗り入れるときは、
不快に思ったり、規約をきちんと読んでない人もいるので
静かに手押しで、タイヤなどを壁につけないように配慮してください。
119: マンション住民さん 
[2009-06-18 01:41:00]
>116,118さん
>容易に移動できるものは可と規約書に書いてある。

どこに書いてあるのか教えてください。
120: 匿名 
[2009-06-18 08:31:00]
>119
住民なら持っていますよね。
121: 住民さんA 
[2009-06-18 11:21:00]
>119

使用細則 第3条 八項です。 住民以外が大勢見ているので、あえて引用はしません。

あまり条文にこだわらないほうがいいと思いますよ。簡易に移動できるものと書いてあり
ますが、それだったら、バイクだって簡易に移動できるし、生協ボックスだって置いても
いいことになってしまいます。そうなったらめちゃくちゃでしょ。

バギーなど、と書いてありますが、自転車類は、駐輪場に置くのが基本ですよ。バギー
は、あの駐輪場には置けないし、目立たないから許可されているんだと考えています。
高級な自転車は駐輪場に置くと盗まれてしまうので、自宅内に置く場合に限っては、
エレベーター持ち込みはしょうがないのではないかと思います。

どこか別のマンションで、飼っていたサソリが逃げ出した事件のことが話題になってい
ました。住民に言わせると、”さそりを飼ってはいけない、とは規約に書いてない”
という主張でしたが、屁理屈ですね。
122: 匿名 
[2009-06-18 13:49:00]
>113
換気扇の油汚れですが、マジックリンより、オレンジオイル系の洗剤を使ってみたところ、結構すっきりしました。
他に何か良い掃除グッズあったら教えてください。
123: マンション住民さん 
[2009-06-19 01:02:00]
121さん、119です。
ありがとうございます。
お陰様で見つけることができました。
プランターボックス及びバギー等の簡易に移動できるもの、とありますが、
確かに拡大解釈すれば大人用の自転車でもいいということになってしまいますね。
おっしゃるとおり条文に拘りすぎるのも良くないですね。
私のところは駐輪場が1台だけでしたので、家族には諦めてもらいました。
当初は不便でしたが、慣れてしまえば自転車がなくても何ともありません。
124: 住民さんA 
[2009-06-23 10:46:00]
前に話題になったエアコンですが、必要な配管の長さを測定したら、15m以上であることが
わかりました。実は、すでに他の部屋のエアコンの室外機が置いてあることも影響して、
かなり長くなってしまうのです。その室外機を移動しても、13mくらいになってしまう。

部屋の長さを書くと、どこの部屋かばれてしまうので書きません。

三菱がいいかなと思って発注したのですが、三菱の100Vタイプは、12mまで。
15mでも使えるかもしれないが、室外ユニットが壊れてしまう可能性がある。
200Vタイプにすると、15mまで可だそうですが、強すぎて使いにくいとメーカー
のお客様相談室の担当者に言われました。

パナソニックなどの排気タイプは長すぎて不可。ゴミが詰まってしまう可能性がある。
ダイキンのすごく安いタイプは、長くても大丈夫らしいですが、性能が悪い。


結局、日立にすることにしました。日立は、新製品の100Vタイプでも20mまで
可のものがあります。エアコンは、省エネ性能が毎年のように良くなっている
ので、性能の良い新製品を購入するのはポイントだと思っています。

たぶん、どのタイプの住戸でも、中の壁にエアコン付けなければならない部屋が一つは
あると思います。そういう方の参考になりましたら、と思って書いておきます。

いやあ、エアコンの機種選択でこんなことで悩むことになるとは思ってもいませんでした。
125: 住民です 
[2009-06-23 15:06:00]
あまり条文にこだわらない方がいいーに賛成。駐輪場や屋内に置けないものに自主規制したいものです。バギーが乳母車のことならやむを得ないと思いますが、高価な自転車は駐輪場がいやなら屋内に入れて欲しい。廊下が快適になるようにみんなで申し合わせましょうよ。
126: 匿名 
[2009-06-23 15:23:00]
>125

移送できる物を置けるとなっていたのは、廊下ではなく、アルコーブです。

ところで「廊下が快適」とは、どういうことですか?
人によりそれぞれだと思います。

廊下に物を置いている住戸はあまり見ないですが、
125さんが通る廊下は何が不快なのでしょうか?
127: 住民です 
[2009-06-23 18:01:00]
アルコーブが自転車置き場になったら、廊下を快適に歩けないと思う。という意味でした。
128: 住民です 
[2009-06-23 18:05:00]
アルコーブが自転車置き場になったら、廊下を快適に歩けないと思う。という意味でした。人によってそれぞれでしょうがそう感じる人が多いのではないかと思うということでした。
129: 入居済みさん 
[2009-06-23 22:25:00]
南西側に関しては、アルコーブと廊下は明確に分離されています。
125さんは南東側ですか?

いずれにしても、125さんが通る廊下は何が不快なのでしょうか?
という問いかけには答えていないようですが?
130: 入居済みさん 
[2009-06-23 22:30:00]
本日、パジャマのままでごみ捨てをしている住民がいました。
見苦しいです。マナー違反ではないでしょうか?

共有部にMEGMILKの箱を置きっぱなしにしているのも同一世帯です。
管理会社には注意をしてもらいたいものです。
131: 住民さんA 
[2009-06-24 00:08:00]
私は125ではありませんが、不快です。
美観的にも、強風で倒れてくることなどを考えても不快です。
なぜ不快に思う人がいることを考えられないのでしょうか?
大体アルコーブは共用部ですよね。
自転車を置く共用部は駐輪場があります。
どういう理由で、駐輪代も払わず、共用部に駐輪できるとお考えなのでしょうか?
それに駐輪時に一切廊下にはみ出ないことを保証できるのですか?
風で倒れたり絶対しないと言えますか?

探してみましたが管理規約の方にもアルコーブのことが書いてありますね。
別表5 バルコニー等の専用使用権
用法のところ
「通常のアルコーブ・・・としての用法」が = 「駐輪場」
となるとは思えませんね。

それと法的にはアルコーブとは廊下の一部ですよね。
それをアルコーブと名付けているだけでしょ。
別にアルコーブのところを廊下と表現したっていいじゃないですか。
意味は十分に伝わります。

アルコープ 自転車 なんかで検索してみてください。
結構不快に思っている人は多いですよ。
132: 住民さんB 
[2009-06-24 00:13:00]
>130

後者は明確なルール違反なので改善されるべきと思いますが、
前者はたとえ見苦しいとしてもマナー違反とまで言えないのではないでしょうか?
見苦しいか否かは主観が入りますからね。パジャマ、スウェット、タンクトップ(ランニング)、短パン、ステテコ・・・
穴あきジーンズや腰っぱきですら見苦しいと感じる人もいますし、線引きが容易ではないでしょう。
とりあえず管理組合に要望を提出されてはいかがでしょうか?敷地内のドレスコードなんて聞いたことないですが。
133: 住民さんA 
[2009-06-24 00:13:00]
個人を特定しての攻撃やめませんか?
あまり騒ぎ立てるのも見苦しいし、
それこそルール違反でしょ。
管理組合に注意してもらいたのなら、
その旨、コンシェルジュなりに
要望すれば良いんじゃないですか?
134: 住民さんJ 
[2009-06-24 00:38:00]
私も133さんに同意。

ここに書いたって、改善はされませんよ。
135: 匿名 
[2009-06-24 08:43:00]
マナーという点では、ホテルや旅館で廊下を歩ける服なら、共有部を歩いてもOKだと思います。
ただ、注意はできても強制はできないでしょうね。

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