田無・パークウエスト東京★５★

[住民さん]

前スレ＠mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ＠e-mansion
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

[844: マンション住民さん]

駐車禁止の張り紙を貼っているんですから
管理関係の人ではないでしょう。

長時間駐車する場合は有料駐車場があるのですから
警備の人がいつもチェックしているのですから
お金を請求してもよいのではないかと思います

ちゃんとお金を払って来客駐車場にとめれば
誰も文句言わないのに常識ないやつだな

小さい車に乗ってるやつ意地張らないで、
誰か一階駐車場変わってやれよ

[845: 住民さんＤ]

まあ、重説や管理規約で明確に車重制限が謳われてたんだから、
一階の駐車場が空いてない、は子供の言い訳だな。
戸建の住人が、公道にはみ出し駐車しといて、庭が狭いから・・・
って言ってるようなもんだ。

どうしても聞きわけないなら、2Fの奥が結構空いてるみたいだから
当面、2台分借りてもらったらどうかな。
車重制限をクリアできない？

・・・って、単に駐車場まで行くのがめんどくさいだけなんじゃないの、あの人。

[846: 住民Ｂさん]

ホント、あの人ダレなの？

ここでは、ほんとの事公表しても良いんでないの？

知ってる人がいたら、教えて！

[847: 住民さんＣ]

知っていますよ。だれだか。
でも個人情報ですから教えることはできません。

[848: 住民です。]

アルファードねぇ、そういう事をサクッと解決する方法ってないものですかね？

[849: マンション住民]

>>847
知っているなら注意しては…？
相手の方は関わるのも面倒な人間性をお持ちの方なのかな。
逆ギレ居直り非常識、な人とか？

>>848
防災センターから放送で「お車の移動をお願いします」と放送してもらうとか。
出てきたら厳重注意で、それでもやめないなら警察に通報しても良いのでは？

ところで、どこに迷惑駐車しているの？

[850: 住民さんＢ]

>>844　小さい車に乗ってるやつ意地張らないで、誰か一階駐車場変わってやれよ

駐車場規約の重量制限を無視して上階に応募・当選したりする輩がいましたよね。
小さい車を意地や見栄で1階に停めている訳ではないと思うので、この言い方は頂けませんね。

駐車場代をケチるくらいなら見栄を張って大きい車に乗るのやめたら？
が、正しい言い方だと思います。駐車場代を払いたくないから適当に停めちゃえってのは
人としてどうかと思います。

[851: 住民さんＣ]

それを放置している管理関係者を首にしてほしい

[852: 住民さんＡ]

一昨年末位から新車に買い替えてどう見ても重量制限守れてないんじゃ？って思われるのが屋上に停めてあるけど…
登録番号って数字４桁は次の車も同じナンバーとれるし、多摩…からチェックしてんでしょうかね？

[853: 住民さんＢ]

高い駐車場はイヤだから、入居時の車の買い替えは我慢して
少しでも安い駐車場所をゲットしたら買い換えようっ！！

…って魂胆がみえみえで、いやらしく感じるのは私だけでしょうか？

大きな車に乗っている=お金持ちである、では決してないと思うな。
私としては、狭い都内の道をちょこまか動き回るには小型車位が丁度良いと思っています。

デカイ高級車よりも高級車一台分の金額で買える
グランドバケーションのタイムシェアに魅力を感じますね。

[854: 住民さんＡ]

うわさのアルファード
赤いコーンをボンネットに載せて駐車してたよ

>851

管理委託の仕様書を見ないと分からないが
チェーンゲートの取り扱いが決まってるはず
それに反していたら債務不履行
取り扱いが決まっていなければ住民の責任

[855: 住民です。]

２７日に秋祭りが開催されますね。

役員とボランティアのみなさんは大変だと思うので、なるべく協力したいと思っています。

ですが、メインステージでの内容が、演奏で音を大きく出すものだけなのが、気になります。

他に良い企画をぜひ、考えて提案したいです。

[856: 近隣住民]

何も知らされていない近隣住民ですが、
公共性のない催しなので、騒音被害受けた時点で田無警察署に通報します。

[857: 住民さん]

そういうあなたを、モンスタークレイマー、って世間では言います。
損害賠償とかいって、金品をせびる輩が。

[858: 住民さんＢ]

>>856
何も知らされていない近隣住民ですが、公共性のない催しなので、騒音被害受けた時点で田無警察署に通報します。

住民専用掲示板になぜ近隣住民がうろついているの？
住民専用のプライベートガーデンに人の後をついて侵入し
遊んでいる近隣住民を知っていますよ。
マンション規則を何も知らないから、近隣住民に限ってやりたい放題
に思います。

警察に通報しても良いですが、文句があるならフロントにどうぞ。
役員と対話して解決したほうが、賢いやり方だと思います。

[859: 住民さんＣ]

>>856　警察の民事不介入を知っていての発言ですか？

しかも騒音被害は１日限りでしょう？
盆踊りや学園祭も騒音被害のうちに入るのでしょうか？
…参加できないから嫉妬しているのかな？

プライベートガーデンの利用時間の規則すら甘く管理している役員に
要望を言ったところで何も解決しないと思うな。
住民だってマンション内での騒音に日々我慢を強いられている現実があるのですから。

[862: 住民]

>>812　>>813　>>820　過去スレとはコレですか？

確かこのマンションが建設中に、建設反対の看板を掲げている戸建てがあったけれど、反対運動の最中に事業主と建設後についての話し合いはされなかったの？
住民としても年間一世帯あたり￥9,600のクラブ費を支払ってキャッシュバックされるのが焼きソバやフランクフルト、ビールにジュースetc…。
祭りの運営も理事の方の心理的負担が大きそうだし、どうなんだろう？と思います。
もちろん参加されていない近隣にお住まいの方は、休日寛いでいる中、突然の大音量に驚かれることでしょう。
ざっくり計算で年間￥5,769,600を動かしている、理事とは別の、PWクラブ役員と会員さんが自分達だけ特をするのが申し訳ないという考えの基にあるイベントのように感じています。

[863: 住民です。]

862さんの計算は少し違うと思いますが、それは、ここではいいとして。

確かに、クラブ費を支払って、開催している内容は、やらなくてもよい内容の事が多くて、無駄使いだと感じます。
知りあいとしか話さないので、親睦なんてないと思うし、クラブは不要だとこの３年で気づきました。

クラブでは、すべての人の満足を得られる行事は無いと考えられます。
やりたい人が自分のお金で、好きなことをすれば良いでしょう。

クラブの役員は近隣住民さまに、うるさくすることを伝えていないのでしょうか？
その事に頭をめぐらす役員が今まで１人もいなかったのなら、クラブの存続は不要と言って良いでしょう。


近隣住民さまに迷惑をかけてまで、楽しくもない行事は、住民も、やるべきでないと言う必要があります。

ただ、それは、ここで発言してどうなるものではないことはわかっています。

[864: 住民さんＣ]

>>863　やりたい人が自分のお金で、好きなことをすれば良いでしょう。

受益者負担ですよね、これ当然の事だと思います。
なにも、各家庭から少しずつカンパしてもらってサークル活動しなくてもいいのでは？
マンションＨＰや、ここでサークル会員募集して、自分達でお金を出し合って活動する事すら
困難なご家庭が多く住んでいるのでしょうか？

そもそもこのシステムは長谷工さんから提案され実行しているもの。
全戸の住民はどう感じ、考えているのでしょうか？

[865: 住民さんＥ]

何も知らされていないでお隣のマンションからいきなりの大音量で室内にまで響き渡る太鼓の音ですか。
迷惑おかけして申し訳ないです。

[869: 住民さん]

そもそも、大規模マンションに住むということのデメリットとメリットを理解していない人が多すぎ。
戸建に住んでいるのではないのだから、我慢も必要。
パークウエストクラブのわずかな年会費にケチつけるより、管理費の中の大規模修繕費が今後いくらになるのか心配した方がよっぽど賢いと思うのだが。今年の総会では本来しっかり触れるべき内容だったが、はぐらかされたけど。
無知な方のために言っとくが、マンションの資産価値は、クラブ会費なんかよりも、管理費のコントロールがしっかりしているのかどうかで決まるといってよい。すなわち、管理組合の運営がうまく機能しているかどうかですよ。
特に、大規模修繕にかける費用次第で、マンションの老朽化が進行するかどうかが決まる。

[870: 住民さんＤ]

そうそう、月々の積み立て金、値上げしてでもいいから
節目の年の一時金をなくすよう、大規模修繕の積み立てペースを平滑化すべきだと思うな。
一時金の存在、知らない人はいないと信じたいが・・・

それにくらべりゃ、クラブ会費だの、秋祭りだの、生暖かいテーマですよ。

[871: マンション住民さん]

とは言っても、
クラブ費は年間で約360万。5年で1,800万、10年で3,600万。
塵も積もればです。

[872: 住民でない人さん]

騒音マンションって聞いてきました＾＾

[873: 住民です。]

一時金の存在を知らないなんて事はもちろんありませんが、何年後、いくらぐらいだったか、まったく記憶に無いです。我が家も含めてですが、その時に支払えませんって人が増えると、住民の皆が困る事になるので、なるべく毎月の積立にしてもらった方が良いかも。

全く別の事だと思いたいですが、クラブの件で、年に３６０万円、毎年、無理に使いきること無いのに、あれやこれや、住民の為と言って無駄に使っているのを見ると、修繕積立金の使い方をしっかり監視しなければ。
その年の役員の思いつきなどで、何をされてしまうか心配になります。

[874: 住民さんＡ]

>監視しなければ。
>その年の役員の思いつきなどで、何をされてしまうか心配になります。

権利ばかり主張して　仕事が出来ない奴
どこの職場にもいるけど
家に帰っても・・・

[875: 住民でない人さん]

騒音マンションによく平気で住んでいますね

[876: 住民さんＡ]

マンション専用BBSで話しましょう。
今回のBBSはハンドルネームも使えますよ。

そこであればマンション住民のみですし。

[877: マンション住民さん]

戸建てに引っ越しすることになりました。
マンションだと上下左右に気を使わなければならず不便でした

[878: 住民でない人さん]

戸建の方もご近所付き合い大変ですよ
特にお隣さんが良い人だといいですがね（－－；

[879: 住民さん]

隣だけだからいいんじゃない？
上下左右じゃ、ちと疲れる・・・

[880: マンション住民さん]

みなさん、どの程度の騒音は我慢してますか。
自分が一番我慢できないのが、寝入りばなの隣室のTVの音や上階からの物音。

[881: 住民さんＥ]

我慢できないのは子供のどたばたした足音です。
それと騒音ではないのですが駐車場まで離れすぎていることが我慢できません。

[882: マンション住民さん]

隣なのか上なのか分かりませんが、入浴or風呂掃除と思われる物音がコンクリートに響くような感じでとても不快です。

[883: 住民さんＣ]

買う前に何を見てたのかと

[884: 住民さんＤ]

＞８８０さん

＞自分が一番我慢できないのが、寝入りばなの隣室のTVの音や上階からの物音。

時間帯にもよります。
人により寝入りばなの時間は異なります。

もし、あなたが夜勤等で昼間に寝なければならないで、
「寝入りばな」というのであれば、
多少は許容しなければ集合住宅では住めません。
（気持ちはわかりますが。。。）

しかし、（騒音に関する裁判の判例などから）
おおむね２３時～６時までは静粛にするのが好ましいでしょう。

＞８８１さん

＞我慢できないのは子供のどたばたした足音です。
＞それと騒音ではないのですが駐車場まで離れすぎていることが我慢できません。

やんちゃなコドモをもっている家庭では不可能に近いです。
８８０さんへのコメントにも述べたように、
その発生時間帯にもよるのでは？？？
少なくとも、小さいやんちゃ盛りのコドモを育てた経験のある方なら、
その気持ちはわかるのではないですか？

「駐車場が離れすぎている」というのは、お門違いな発言では？？？
８８３さんの言うとおり、高い買い物をする前に何を見ていたんでしょうか？
新築時からの方であれば売り主から敷地平面図を受領しており、
ご自分の部屋からどのくらい離れているかは図面から推測できるでしょう。
二次入居の方であれば、建物は現存しているわけですから、
そのくらい推測できるでしょう。

＞８８２さんへ

これも時間帯によります。

できるだけ、深夜（おおむね２３～６時の間）の作業は遠慮するべきと考えます。
しかし、これも程度の問題で、あからさまに「ダメ」というのも大人げないと思います。

～～～～～

さて、先日管理組合から掲示板に「騒音」に関する注意の掲示がありました。
その数時間後には、管理組合のフォントと似た書式で小さく「追記」を
テープのりと思われるもので貼り付けてありました。

詳細な内容は忘れましたが、
「騒音を出しているのはコドモだけでなく、大人も出している」
という内容だったと思います。

しかし、内容より管理組合の掲示物に「追記」するかのような貼り紙をすることは、
掲示物にいたずら書き（餓鬼？）するのと同等の行為です。
絶対にやめましょう！！！
（もちろんその日のうちにその「追記」は剥がされていましたが）ｗｗｗ

[885: 住民さんＣ]

このマンションだけに限らないけど、お互い様の精神を
現在の都会では特に忘れがちになっているのではないのかなー。


自分の生活と合わないものは拒絶と批判・・・。
という感じがしてこういう話題が出るたび寂しくなる。

[886: 住民さんＤ]

８８４です。

８８５さんのおっしゃる通り、
「お互いさま」という気持ちが大切です。

＞自分の生活と合わないものは拒絶と批判・・・。
＞という感じがしてこういう話題が出るたび寂しくなる。

拒絶や批判ばかりしていると、
実は「逆に周囲から拒絶や批判をされている」
ということもしばしばあるのです。

縁あってこの街、このマンションに住むことになった同士、
仲良く、気持ちよく過ごしたいものです。

そのためには、多少の不自由なことは
許容していかなければならないと思います。
（もちろん、明らかな法令違反があれば別ですが。。。）

[887: 住民さんＣ]

そんなに音に神経質なのにマンションを買う気がしれない。
そんなにやんちゃな子供がいるのにマンションを買う気がしれない。

まあ、その子の親だけは、やんちゃの一言で片づけちゃダメだな。
少なくともうちの息子は、しつけの結果、部屋の中では暴れない。
少しかわいそうな気もするが、マンションを選んだ親の元に生まれた運命だ。
衣食住は足りてるわけだし、それ以上の贅沢は言わせん。

[888: 住民さんＣ]

つまりマンションは戸建てに住む人より不幸と言いたいの？

[889: 住民さんＣ]

読解力なさ杉

戸建、マンション、一長一短あるだろうが、
音への配慮はマンションの短所の一つであり、
それを子供に受け入れさせなさい、ってことだろ

[890: 住民さんＤ]

８８５です。

＞８８７、８８９さん

＞少しかわいそうな気もするが、マンションを選んだ親の元に生まれた運命だ。
＞衣食住は足りてるわけだし、それ以上の贅沢は言わせん。
ｂｙ８８７さん

＞音への配慮はマンションの短所の一つであり、
＞それを子供に受け入れさせなさい、ってことだろ
ｂｙ８８９さん

このお二人の考え方はあまりにもマイナス思考ですね。

近隣への騒音については、戸建もマンションも同じ。
ただマンションには構造上、上下階への影響があるのも確か。

なにより、「お互いさま」の精神で生活していれば、
なにも問題は発生しないはず。

しかし、十人十色。
みんな価値観や考え方が異なるので、
みんなの「常識」が画一的でないこともあると思います。

[891: 住民さんＤ]

８９０です。

前レスでの誤りです。

　誤：８８５です。
　正：８８６です。

大変失礼しました。

[892: マンション住民さん]

早朝深夜まで、上階の子供のドタバタが続く人にも

「お互いさま」の精神で生活してれば何の問題もないとの事。

残酷ですね。

自分の上下左右の部屋が、885さんでない事を祈ります。

887さんの

＞音への配慮はマンションの短所の一つであり、
＞それを子供に受け入れさせなさい　　　

マイナス思考ではなく、当然当たり前のこと。

[893: NO888]

結論として、マンションは戸建てに住む人より不幸と言っているではないですか