田無・パークウエスト東京★５★

[住民さん]

前スレ＠mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ＠e-mansion
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

[544: 住民さんＤ]

利用時間云々よりも、部外者「だけ」で使ったらＮＧだよ＞プライベートガーデン
オートロックで明確に隔離表明しているエリアだからな
訴える・・・とまでは言わないが、節度を守ってくれ。不法侵入ですよ。
もちろん、住民といっしょに使う分には問題ないです。

出入りのクリーニング屋でさえ、オートロックの外のインターホンから、いちいち戸別に許可とってから入ってるんだよ。
そういや、先日、いきなり玄関先から勧誘してきた新聞屋がいたんで、説教しといた。

[545: 住民でない人さん]

どうもありがとう。
遠慮なく使わせてもらいます。

[546: 住民さんＡ]

宅配業者もいきなり玄関先に来ること多いけど、説教していいですか？
でも、台車にたくさん荷物載せて回っているしどうだろう。

[547: マンション住民さん]

「５時までツカワセテもらいますね、ありがとう」
「どうもありがとう。遠慮なく使わせてもらいます」

いやぁ〜、すごい言いようですねぇ。
品格の欠片もない。
貰えるものはもらう、利用できるものは利用すると日々切迫してゆとりなく生きているのでしょうか？

外部の人間が「使わせて貰っている」と本心から思っているのなら、もう少し奥ゆかしく発言＆行動で示せないものなのでしょうか？？？


住人がオートロックを開けるのを近くで待ち、後を付いて侵入する親御さんに育てられたお子さんは、同じように悪びれもせず、さも当然と親の真似をするのでしょうかね。
（何度かそのような子供に遭遇したことがありますよ）

小さい時期なら許されることも、成長してからだと犯罪ですよ。
判っていますか、外部の親御さん？

お友達がいるのならまだしも、不法侵入は止めてください。

[548: 住民さんＣ]

外部の方が、共連れでオートロック突破するのがそんなに多いのですか。
マンションに友達がいないのに、親子連れでそんなことするなんて信じられない。

[549: ご近所さん]

そうか？

ホンジャマカ・マンションの住人も結構あつかましい人が多いと思うが・・・
正直、迷惑してるし・・・

もっと反対運動しとけば良かったかな？

[550: 住民さんＥ]

そうそう、金は取れるときに取っとかないとね
惜しいことしたね

はい次

[551: 次です]

マンション住民の方の、マナー改善をおねがします。
無断駐車や駐輪、ポイ捨てなど・・・

正直、閉口しています。
マックスバリュと一緒に閉店してほしいです。

[552: 住民です]

警備の方も午後５時を過ぎて帰ろうとしない子供に対して注意をしてくれたらいいのにと思いま
す。

外から遊びに来られている方は、マンション内の規則や資産を守る事に疎いようですし。

掲示されていましたが、鍵穴を壊したり消火器のピンを抜いたり、芝生の養生やストリートガーデンの植栽を大切に出来ない等
イタズラ騒ぎが後を絶たないのは、外から遊びに来るお友達にも原因が一部あるのでは？

自分の所有物でないと物や施設を大切に思わない人、多いように思います。

[553: 住民です]

551 次さんへ

私は今日みたいな雨の日に近くにあるマックスバリュはとても便利！と、よく利用します。
次さん、買い物はどこに出かけておいでですか？

そしてマンション住民の無断駐車と無断駐輪があると言っていますが、具体的にどの辺りなのでしょうか？

ポイ捨ても含めて気をつけたいので、参考までにお聞かせください。

[554: 住民さんＤ]

ホンジャマカ・マンション・・・？

あッ！
ホンジャマカの石塚さんの事？（笑）

そーいえば、イメキャラになっていたねぇ。最近は石ちゃんもピンで活躍しているから理解するのに時間がかかりましたよー。

石ちゃんも体削って仕事しているのに、面識のない人間に揶揄のネタにされてお気の毒に・・・


ところで、あなたはマンションのイベント（夏祭りやハロウィンなど）開催日に何気なく侵入して参加者に紛れ込むタイプの人間ですか？

パークウエストの人達があつかましい（どんなふうにあつかましいのかわかりませんが）から私もあつかましくしてやると、自分を正当化したりしていませんか？
パークウエストの人達は通勤通学時間帯に、はなバスを利用してくれるな、なぜなら私がはなバスに乗れなくなるから、とかね。

[555: 住民さんＣ]

近隣、Ｔ営住宅の親御さんへ。
そちらのお子様方が、駐車場入り口のチェーンゲートのインターホンをピンポンダッシュしてるのをよく見かけます。
管理人さん達が大変迷惑してるのでおやめください。

[556: 住民さんＸＸ]

547さん、および住民のみなさん

543、545は、たんなる煽り・荒らしに過ぎません。
善良のみなさんは、釣られることなく「煽り」「荒らし」を理由に
削除依頼を出しましょう。

右上の「×」マークからどうぞ。

[557: 住民でない人さん]

ウエストパークの皆様。

近隣へのポイ捨てとベランダ布団干しとベランダ喫煙は
本当にやめてくださいね。

[558: 住民です]

557の住民でない人さんへ


ウエストパークの皆様。
近隣へのポイ捨てとベランダの布団干しとベランダ喫煙は本当にやめてくださいね。


とありますが、ウエストパーク（ウエストブロックの事でしょうか？）の皆様ではなくて一部の約束が守れないお宅の事でしょう？

ベランダからのタバコのポイ捨てはマンション内でも時折問題になっています。
タバコの吸殻が落ちてきた場所と、その写真が掲示され、心当たりのある方に対して注意を呼びかけています。
あなたが本当に注意したい人が明確にわかるベランダ布団干しにいたっては、直接フロントに訴えれば解決しますよね。

にも関わらず、何度も同じ問題を掲示するのは無断でプライベートガーデンが使えなくなることに対しての腹癒せなのでしょうか？

[559: 住民さんＭ]

ついでに共用廊下の喫煙もやめてもらいたいのですが。。。

共用廊下側から「死の灰の煙」が入ってきます。
入居時から迷惑しています。

特に角部屋に設置している小門と玄関扉の間で喫煙していて、
さらに携帯電話でべらべらとしゃべっているのには腹が立ちます。
＜夜１０時以降に！！＞

[560: 住民さんＥ]

↑遠慮せんと直接注意したら？怖かったらフロントへ通報。

こんなとこで内輪の恥を曝しても、何の解決にもならんよ。
自分の家の価値を下げるだけ。

[562: 住民さんＥでないひと]

>>560

そんな言い方しなくてもいいじゃないか？

「フロントへ相談してみてはどうですか？」
とか、言い方があるだろうに・・・

もっと言葉遣いをシッカリしろよ。
みっともない・・・

[563: 住民さんＭ]

＞５６０サン！

「適切」な「アドバイス」アリガト！

５６１さんのおっしゃるように、
ネット上ではちょっとした「言い方」で
腹がたつものです。

以降、注意しましょう！

共用廊下での喫煙や夜間の携帯電話を今度発見したら、
５６０サンのアドバイスを参考に「ご意見箱」に投稿してみます。

[564: 住民さんＭ]

＞５５９サン！

「適切」な「アドバイス」アリガト！

５６０さんのおっしゃるように、
ネット上ではちょっとした「言い方」で
腹がたつものです。

以降、注意しましょう！

共用廊下での喫煙や夜間の携帯電話を今度発見したら、
５５９サンのアドバイスを参考に「ご意見箱」に投稿してみます。

[565: 住民さんＭ]

５６３は引用先誤りです。
５６４で訂正済みです。

Ｓｋｉｐして読んで下さい。

関係される方にはお詫びいたします。

[567: マンション住民]

Ｄ、Ｅ、Ｆ棟側、バルコニーが西側の中高階に住んでいます。
バルコニーの向こうに富士山が見えます。
霞んでいたり、はっきり見えたり、まったく見えなかったり、毎朝、楽しみに富士山を観察しています。
これから、梅雨で見える日は少ないと思いますが、雪がだんだん減っていくのを見るのも、
楽しみです。
富士山は、いつもあるから、いつも見えると思っていたので、こんなに見えない日があると初めて知って、驚きと寂しさがあります。
だから、富士山が見えるからと言って、満足度が上昇するとは、私は言えない。

[568: マンション住民さん]

昔は、普通に富士山が見えたんですけどね・・・

高い建物や、空気が汚れているせいで、
はっきり見える日がめっきり少なくなりました。

残念です。

[569: マンション住民さん]

喫煙場所を指定してもらいたいものですよね。

[570: マンション住民さん]

私もご意見箱に投書しようかと思っていることがあります。

本日のプライベートガーデンが子供達の絶叫から解放された時刻は１８時１７分で、規則で定められている時間を１時間１７分オーバーしています。
お母さん方が子供を呼びにガーデンに出てくる時間は18時頃…

『あと１時間くらい自由に使わせてくれたっていいじゃない』

という気持ちの表れなのでしょうが、正直、その１時間さえも苦痛でなりません。
せめて、夕方のニュースが始まる時間には静かなプライベートガーデンであって欲しいものです。

通路を妨げる球技や一輪車も違反の対象ですが
『あれもだめ、これもだめでは子供が可哀想』といったところなのでしょうか？
自分の産んだ子供のすることに対しては甘い親御さんが目立ちます。

自分の子供を守る事だけに集中するのではなく、子供を守りながら周囲に暮す人にも目を向ける事ができるゆとりを持って欲しいものです。

[571: マンション住民さん]

私もちょっとと思ったことがあります。

マンション唯一の車寄せ（ウエスト棟）の事です。
以前から、一輪車で遊んでいる子供たちを見かけますが、車で進入しようとすると
危なくてしょうがありません。
子供たちは避けてくれますが、たまに子供たちを見守ってる母親に睨まれているようで
すごく嫌な思いをします。
車寄せで遊びほうが、いけないことだと思いますがいかがでしょう。

570さんのように「自分の産んだ子供のすることに対しては甘い親御さんが目立ちます。」
感じること多いです。

[572: マンション住民さん]

子供だけじゃなく、自分にも甘い人が多いと思いますが・・・

[573: 住民さんＢ]

571のマンション住民さんに同感です。

車寄せや駐輪場、通路にもなっているプライベートガーデンでの球技（驚きなのは高層階の共用廊下での一輪車！！）など多くの人が利用する場で、規律を破る我が子を見守る親の神経を疑います。

子供の安全や権利を守るのが親の大切な役割であることはわかりますが、同時に社会のルールを教えるのも親の責任ではないのでしょうか？

本音を言えば、社会的ルール・マナーを守った上での、子供の（親御さんの）権利だと思います。

マンション内の規則を無視して行動に起こし、咎められたら子供の人権を盾に噛み付いてくるような親に育てられる子供の将来が哀れで末恐ろしい。

自分の子供を咎められると、とかく自分自身を責められているように感じてしまいがちですが、そこは保護教育者として第三者の視点をもって冷静にあって欲しいと思います。

マンション内の揉め事は、少ないにこしたことはないでしょう？
ましてや人身事故なんて、加害者になるのも被害者になるのも御免です。

皆が安全に、快適に暮せるように定められている規則です。
自分勝手な行動はルールの前では慎みましょう。


警備員も注意してくれたらいいのに…
やはりモンスターペアレントが怖いのでしょうかね？

[574: 住民]

子供だけじゃなく、自分にも甘い人が多いと思いますが・・・

とは？
例えばどんな？？
一言だけ書いて逃げるように終わるのはどうかなぁ？
反論があるのなら具体的に言って欲しいな。
子供だけが好き勝手しているのではないとしたら、どうなのでしょう？
大人も好き勝手しているから、子供がルールを侵しても問題ないとでも？
いかようにでもとれる、奥歯に物が挟まったような書き込みはご遠慮願いたい。

[575: マンション住民さん]

>>574

攻撃的な発言もご遠慮願います。

[580: マンション住民さん]

モラル・ル−ルを守る事は大切だと思いますが…
一輪車・ロ−ラスケ−トなどはプライベートガ−デンもダメとか言われていると

何処で練習したり、遊んだりすれば良いんでしょうかね…

練習、乗る時って、バ−などの支えがないと練習出来ないんですよ…


小金井公園など行って練習と言っても
学校・幼稚園から帰宅して毎日のように、小金井公園に
一輪車などは、自転車に積んで持って行ける距離でもないし…
近くの公園はアスファルトなどの舗装もされいてない
自由に遊ぶ所が無いなんて、寂しいですね。

やはり子供は毎日乗って上手になりたい！と言う気持ちも
大切に考えてあげて欲しい

子供の居る親は甘いって言われますが…
自分の子供には特に、甘いって言うのもわかりますが

自分たちが子供だった頃の環境を考えると
今の子供達って、思いっきり遊べるのって
大きな公園に行って遊べる
休日だけなんですかね…

掲示板に書くのではなく、危ないと思ったら子供に
キチンと言ってあげて欲しい


親に睨まれる、文句を言われるのが怖いって
ここに住んで居るのは、普通の方々ですよ


キチンと話せば、大人も子供も判ってくれるのでは？

[581: マンション住民さん]

午後７時０５分の今、ガーデンでボールを使って遊んでいるのはどこのお子さんなのでしょうか？
分別もつきそうなお年頃にみえますが・・・。

プライベートガーデンに面した住戸を購入した人にとって、利用時間以外の安心と静寂を規則で約束された時間は、その箇所を購入した人達の守られるべき権利と財産であると私は思います。

規則を守ると承知した上でこのマンションに入居したのだから、やはりどんな理由であるとはいえ規則は規則。守るべきものだと思います。

私情を考慮して規則をおざなりにしてしまうと、その陰で不便を感じたりストレスを募らせる人が出てきてしまいますよね？

お子さんを持つ方々の主張に耳を向け、規則を軽くみて権利と財産をあきらめろと言われているようで大変悲しい。

規約集を理解した上でこのマンションに入居されている人達とは限らないのですね。

規約で決められていることは、このマンションに暮す人達が、平等に安心して暮していけるための道標だと私は思うのですが、やはり『入居してしまえばこっちのもの』ってことなのでしょうか？

[583: なんだかな]

うちなんて6、7時なんてご飯食べてテレビ見て、お風呂入っていたら外の音、
声なんて全然気になりませんけどね。
窓しめてたら全く聞こえませんし。

うちはゆうべの鐘が鳴ったら帰る時間です。

日ものびてきたし、別に深夜でもないのにいいんじゃないですか？って気持ちです
夏休みになったらもっとすごいんじゃないですかね

電車や道路の騒音などないだけ全然良いと思うのですが…

[584: 住民さんＥ]

>うちはゆうべの鐘が鳴ったら帰る時間です

いいと思います。あれ１７：３０ですよね。規約を子どもに教えるのちょうどいい。
鐘が鳴っても遊んでる子を見かけたら注意してあげましょう。

相手が子供でも大人でも関係ない。正すべきときは注意すればいいんです。
注意された側も素直に受け入れて、以後気をつける。人格まで否定してるわけじゃないんだから。

６１１世帯もいる割には、うまく行ってる方だと思います。
全く問題が起きないコミュニティなんてありえないですから。

[585: 匿名さん]

変な人ってどこにでもいるね。
つまらない言い掛かりに心痛めることないよ

[586: マンション住民さん]

＞６１１世帯もいる割には、うまく行ってる方だと思います。

そう思います。
マンション内ですれ違うかた６割位は、きちんと挨拶してくださるし
お掃除の方や防災センターのスタッフの方もいつもニコニコしてて気持ちがいいです。

今よりも、小学生・幼稚園児の子供達が大きくなった時
マンション内が荒れたり、変な問題起きないか、その方が私は心配です。
以前のマンションで、若い方にバイクの騒音の苦情を言った人が大変な目にあっていました。
その様な事がないよう親もしっかり子を見ないといけませんが
みなさん同士で仲良くコミュニケーションをとって
みんなで住んでいるんだって事を子供に教えていけばなぁと思っています。

[587: マンション住民さん]

ルールやマナーを軽くみて他人の迷惑を顧みない人って、ほんの一部ですよね。

多くの方が規則の意味を理解し、お互いを思いやりながら生活しているのに対して、ごく少数名がご理解頂けていないようなので残念です。

規約で決められていることが自分にとって都合の悪いものだから、勝手に頭の中で変えてしまい「私はこのルールでいくわよ」では、いつまでたっても収拾がつきませんね。

『言いがかりをつける』ということはありもしない事実をでっち上げ、その事を話し合いの場に持ち出すことですよね？
ちなみに私は突拍子のない事を主張しているとは思っていませんよ、585の匿名サン。

それはさておき…

そんなに利用時間を変えたいのなら、総会で時間の変更を議題にあげてはどう？

ご自分の頭の中だけで利用時間を変更して、ご自分だけで楽しむのではなくて。
共同生活の約束事を守っている子供達やご両親様方を思いやっていないと思うな。

規約集の48頁（注意事項）では「居住者は、共同生活を円滑に行うため、次の事項について注意・協力しなければならない」とうたわれていることですし。
自己都合を優先している人にとっては、やはり協力したくない事なのでしょうか…？

本当に、残念に思います。
大変多くの方が誠実に、思いやりを持って共同生活を送っている中で、ごく少数名が注意されない事をいい事に、勝手気ままに行動してマンションの品格を下げていることに対して。

[588: とくめい]

モラルに対して知識の乏しい、底辺にいる人の言い分に合わせて行動してしまうと
コミュニティ全体の秩序が無意味になってしまいますよね。
私自身も、その片棒を担がされないように気をつけようと思います。

目に余る人って、少数でも目立ちますよね。

[589: 住民さんＣ]

ベランダの掃除についてお尋ねします。時々水拭きしたり掃いたりしてましたが、それでも
埃や雨の後の水汚れが目立ちます。ホースの水を少しず出しながらブラシで擦ったり、
フロントで高圧洗浄機？？を借りたりと方法はあるようですが、どうなんでしょうか？
落ち具合や、お隣や階下の方への配慮など、参考になるような事があれば教えて下さい。

[590: 住民でない人さん]

バルコニーの水を使った清掃は、集水溝が隣接のバルコニーとかつながっていて
気を使うものです。でも、雨の日は比較的大丈夫と思いますよ！少々雨が降り込んだりして
不快かもしれませんが、雨上がりのバルコニーの清浄さは、それを気にされる方にとっては、
感動ものですよ！　試してみて下さい。
久しぶりに近くを通りかかりましたが、すてきなマンションになってました。
（等マンションの購入を検討していて、事情により辞退した者より。）

[591: マンション住民さん]

このスレッドで住民でない人を名乗っている方がいますが…。

TOPページの住民版移行ルールではマンション住民である人が住民でないと名乗っているのだけので削除対象になりますとありましたよ？

マンションの資産価値を上げる為にこのような無意味な事をしているのでしょうか？

ちなみに、等マンション→当マンションでは？
外部の人間なら「当」とはなかなか言わないような気がします。

このような小細工をして評判を上げようとするより、きちんとマンション内のルールを守って節度ある行動を心掛けてください。

ガーデンの利用時間は午後５時までです。
それを自己都合で「夕べの鐘」の時間に勝手に変えたのでしょう？
我儘を押し通しているのだから、鐘が鳴ったら速やかに我が子を連れてお帰りください。

宜しくお願いします。

[593: 住民さんＡ]

ところで、朝は何時からＯＫでしたっけ？

[595: 住民さんＥ]

内部の人間なら
「マンションの資産価値を上げる為にこのような無意味な事をしているのでしょうか？」
なんてヒネくれたとらえ方はあまりしないような気がします。

このような小細工をして評判を下げようとするより(略

[596: 住民さんＥ]

>594
欲嫁
>最後に、新しい駅の構想だが、これは旧田無市が作成したマスタープランに記載されていたものである。
>西東京市のマスタープランには一切記載がないので、おそらく実現性は限りなく低いだろう。

ま、新駅ができるってことは、計画道路でココが分断されるってこととほぼ同義だな。
それはそれで駅近になって嬉しい気もするが、西武もやる気がないだろうから無理だろう。

[597: 住民さんＡ]

５９１さん・・・異常！
せっかくバルコニーの掃除のアイデアを教えてくれたのに。
「資産価値」とか言ってますが、もし本当にお住まいならウェルカムでは！

[598: 親切心]

凄い細かい事言う神経質な人いるんですね〜
611世帯もあって全員が規約を守れるとでも思っていたのかしら(^_^;
キッズルームもあって、中庭があって、子供がうじゃうじゃいそうなのは
買う前から想定できます
そういうのが嫌だと考えた方の中にはIJ棟でも買ってるんでしょうね。
そういうことを考えずに買ってしまったのかしら…
ご愁傷様です
今の高値のうちに売って静かな一軒家にでも住んではいかがかと。
庭のない、もっと世帯の少ない子供がいなさそうな静かなマンションも
きっといくらでもありますよ。住み替えをお勧めします
規則だなんだと怒ってばかりいてはストレスたまっちゃいますね
かわいそうに…

別に、規則を守らなくていいと言ってるわけではありませんよ
一般論です
私はここに来てたくさんの友達ができ、
毎日楽しく快適に過ごしています。
あなたにも合ったマンションきっとありますよ

[599: 親切心]

一般論と書いてしまいましたが
批判攻撃がきそうなので「ただの一意見」に訂正します。

そのぐらいならいいのでは、と思っただけで
｛言っておきますが、子供を野放しにはしていないし、他人が7時頃まで遊んでいてもきにならないだけ｝
規則だルールだと連署されて、とげとげしい書き方して
不満が溜まっているのかと、かわいそうに思って書いただけ。
余計な事かきました…ごめんなさいね

[600: オール殿下]

流れを変えましょ。

>>589さん

高圧洗浄機（ケルヒャーみたいなやつですよね）ってフロントで借りれるんですか？
引っ越してから、数回、ベランダの水洗いをしましたけど、ブラシで擦った後、バケ
ツに何度も水を汲んでは流すという方法を取っていました。

あまりにも大変なんで、ケルヒャーを購入して、水圧で流してしまおうかと考えて
いたところなんで、もしフロントで借りれるのであれば、是非利用したいと思って
います。

ちなみに、借りれる場合は、水源はどこから取るのでしょうか？洗濯機用の蛇口？
ポン付け出来るのでしょうか？

[601: 住民]

589さんではありませんが…
私もフロントで借りれるとききましたが
自分でも持っております。

タンクに水を入れて沸騰するのを待ちます
水源はいりませんが、電源が必要です

溝にぶしゅ〜っとふきかけると汚れが吹き飛びますが
丁寧にやっているとすぐ水がなくなってまた水を補給して沸騰を待ち…

新しいと違うかもしれませんが…

やってみてください（＾０＾）

[602: 住民]

私もベランダのフロアはバケツとブラシで掃除しています。

高圧洗浄機の購入も考えたのですが、収納に困りそうなので
断念していました。フロントで借りられるなら利用しようかな？

あと、少々困っているのがベランダの排水口の部分。
ゴミを割り箸等でかき出しているのですが、心もとない感じ…
時折、メンテナンスをして欲しい。

[603: オール殿下]

>>601さん

レスありがとうございます。
蛇口に接続しないタイプもあるんですか？
「沸騰」という言葉から想像するに、もしかして、スチームクリーナーですか？

[604: 申込予定さん]

武蔵小杉駅前に戸建てが買えるだけのお金があるなら武蔵小杉にはマンションを買わないと思います。
床面積100平米の戸建てを駅徒歩2分に買うとしたらいくらになるのかな？

タワーマンションは駅前の利便性の高さがあるから意味がある。
50年後の資産性の前に50年間の利便性を買うのです。

360さんは50年後の日本の人口統計を知っての書込みですか？
駅前の土地ならいいですが駅から離れた土地も50年後は二束三文ですよ。

その50年間、戸建ての家までバス便？徒歩30分？自転車で10分？何でもいいですが大変ですね。
老後になったら益々大変になるでしょう。

地方都市で都市機能の集中化を図っています。
それが現実なのですよ。

[605: マンション住民さん]

同じケルヒャーでも・・・
高圧洗浄機とスチームクリーナーを間違えてるよ　＿|‾|○

[606: 601]

オール電化さん
スチームクリーナーと間違えてました(^-^;ごめんなさい…

庭やルーフバルコニーがある家は外に水道がありますが
ない家はやはり洗濯機からひっぱるしかないんでしょうかね。

[607: 住民さんＡ]

私は子供に厳しすぎるマンションだと思ってますけどね（反論されそうだけど）。
いろんな人が住んでいる・・・。
確かにそうだけど、その中に子供も住んでいるわけでしょう。
自分が子供の頃家の前でワーワー楽しく遊んだりしませんでした？
暗くなるまで遊んで親に怒られたり。
ガーデンにしたって規則がありすぎて息がつまりそう。
何をしていいって言っているわけではありません。
でも、ご自分の子供の頃ってどうでした？
こんなに細かい規則にしたがってあそんでいたかなあ。
子供が遊ぶ楽しそうな声。私はすきですけどね。

[608: マンション住民さん]

子供にきびしい…結構じゃないですか。

マンションの規則うんぬんだけじゃなくて、すべてに通じると思いますけど。

子供時代にきびしくしつけなくて、いつするんですか？

今の規則すら守れないようだと、将来このマンションがすごい状態になりますよ。

なんでも子供中心に考えるのは、おかしいと思います。

今だって、一部の大人のせいで嫌な思いをしている人がいるんだから。

[609: 住民さんＤ]

まずは、大人からだよね。

[610: 住民さんＣ]

ベランダの書き込みをした住人Ｃです。やはり、いろいろと大変そうですねぇ・・。
雨の日に、バケツとほうきで・・とも考えましたが、思ったより手間が掛かって
汗だくのくたくた＾＾；なぁんて事になりそうです。でも、雑巾で拭くだけでは
ムラになったりして、スッキリ！しないんですよ。終わった後の、熱いシャワーと
冷たいビールをぶら下げて、頑張りますかね！！

[611: マンション住民さん]

細かい奴と言われるのを覚悟で提案です。

グランドエントランスの空調についてですが、フロントなどとはと違って
何時も人が常駐しているわけではないので、エアコンの設定温度は高めでも
良いものかと…。
（窓を開けたら切るとかね）

暑い日などにソファーを使った人が設定温度を20度位にしたままで帰ってしまい
子供が遊ぶ時刻になると窓が全開にされたままエアコンはつけっぱなし！
窓が開いているのにひんやりした心地よい風が…なんてことに度々遭遇します。

その都度温度を上げるか、窓が開いていたら電源を切るかしているのですが（汗）

これだけエコロジーが叫ばれ、地球に優しいと言われる最新式のマンションに
住んでいるのに、何とかなりませんかね？
二酸化炭素と管理費の削減の為に。

[612: マンション住民さん]

＞＞６０７　住民Ａさん
決して反論ではないので傷つかないで下さいね。

私は、可愛い天使のような子供も社会の一員であると考えます。
まだ小さい天使に、残酷な事を要求すると思われても仕方ありませんが
社会の一員である以上、身近なルールを手始めに親が教えるべきだと…。

子供が物心ついたときに改めて教えることは、大変難しいのではないのでしょうか？
子供からしてみれば、何故お母さんは（お父さんは）今更、社会的なマナーを要求するのかと混乱し反抗するかもしれません。

理由もなく厳しくあたって、子供の人格形成を邪魔してしまうのは良くないと思います。
けれど、いずれ自分の手を離れ社会に出て行く子供に、ルールや規則が世の中に存在することを教えることは、そんなに残酷なことなのでしょうか？

[613: 住民さんＢ]

ファミリータイプのマンションって何ですか？
人目をはばからない親子達のパラダイスの事ですか？（棘がありますね、ごめんなさい）

管理規約　第一章総則
第一条（目的）
この規約は、パークウエスト東京（以下「本マンション」という）に属する土地、および附属施設の管理または使用に関する団体建物所有者相互間の諸事情について定めることにより、共同の利益を維持し、良好な住環境を保持するとともに、土地、建物の美観維持、老朽化防止、汚損修復、施設の機能維持増進を行い、財産価値を守ることを目的とする。

第７条（注意事項）で、共同生活を円滑に行うため、注意・協力しなければならないとあり、その中で利用時間が決められているということは…

共同の利益を維持し→（みんなのガーデンを時間内に思うがまま楽しんで使い）
良好な住環境を保持する→（時間になったら子供の国から住宅地に戻る）
為ではないのかな…？

改善を求めるほうが間違いだと非難されてしまうので、当面は、
子供の遊ぶ声が好きな№607さんの為に、大変苦痛ですが窓を閉めて暗くなるのを待つしかありませんね。

[614: マンション住民さん]

ファミリータイプのマンションとは、販売元が専有部分のイメージを買い手に
わかってもらいやすいように広告に記載するアレだと思います。

シングルタイプ・ディンクスタイプ・ファミリータイプ
権利として主張できるものなのですかね。

規約には、ファミリータイプのマンションであるから云々…
とは一言も書いてありませんが、しょうがないですね、我慢しましょう（泣）

[615: マンション住民さん]

最近、窓を開けるとちょっとしたサプライズが。
「ほ〜　ほけきょ」
一瞬耳を疑いましたが、そうですウグイスです。
なんとも、風流な気分になりました。
うっとしい梅雨空が、一気に爽やかな初夏の気分。
去年はこんなことなかったですが、ちょっとうれしいです。
我が家は、低層階なので富士山が拝めない分得した気分になりました。

[616: 住民さん]

うぐいすの鳴き声、聞こえますよ〜。特に朝方に聞こえてくると、何だか気分が
いいものです。ここは、それほど都会でもないけど都心へのアクセスはいいし、
田舎でもないけど緑も豊富で場所的にとても気に入っています。
自分にとって、ここは△・・×・・もありますが、でもこれは○・・◎・・
ってのもある訳で、条件が変わらないのなら○や◎を増やしていく事も
住みよくなる方法の一つかな・・とも思います。

[617: マンション住民さん]

>>615
西側のお宅ですか？真夏の西日はキツくないですか？葦で出来た、たてすを使用しているお家があるようですが、効果あるのかな？

[618: 住民さんＢ]

条件が良いところもあれば悪いところだってある・・・そうですね、そのとおりです！

>>607 さんのように、マンション内のルールを守ることに窮屈を感じていたとしても、このマンションに住むことで得ているメリットは沢山あると思います！

共同生活なのだから、規則に不便を感じるのはしょうがない事。
戸建住宅だって、ご近所さんとの間にルールが存在していますよ。

[619: マンション住民さん]

朝のうぐいすの鳴き声、私もとても癒されています♪

朝の爽やかな気分が、更にウグイスの鳴き声で頑張ろう！って気持ちになります。

せっかく流れが変っていたのに…私も流れを変えるような
発言でゴメンなさい。

私的にも、子どもの声は然程気にならないし…ダメな事をしたら注意して
ル−ル・マナーを教えれば良いと思っています。

子供の声が…ご自身も子供の頃があったんですから
子供だった頃を思い出してみて下さい。
たくさん遊ぶ場所があり、夕方遅く暗くなる頃まで遊んでましたよね？！

最近は日も長くなったから、子供には５時に帰れと言うのは酷だと思います。
この掲示板を見ている方が多いのか、やはり気を使っているのか
鐘が鳴る頃には
帰宅していますよね。

それよりも…駐車場内の逆走する、車の方を何とかしてもらいたい！
逆走する方も、違反って解っているらしくスピ−ドを出しているもんだから
危なすぎる！！

本人に「逆走ですよ！」と
注意しても、反省ナシ！この間も逆走していていた。
この間、親御さんと一緒に歩いていた子供が
「あの車また逆走だよ〜」と言っていたのは笑えました。

[620: マンション住民さん]

６１９さん、駐車場の逆走は大きな問題ですね。
再三、注意をしているにもかかわらず、残念なことです。
増してやスピードを出しているなんて、言語道断です。
最悪、死亡事故だって起こりうることですから。
もし車種やナンバーが特定できているのならば、管理組合に報告して個別に厳重注意をしてもらいましょう。
フロントにご意見箱がありますので。

[621: 住民さんＢ]

違反と知りながらスピードを出しているのですか？！
信じられない・・・

私も注意の掲示を見ました、幸いそのような人に遭遇したことはありませんが、
どんな教育を受けてきたのでしょうかね？

当然私にも子供の頃はありましたが、子供ながらにも他人に迷惑を掛けるのは
いけないよ、と両親から教えられました。
鐘が鳴ったら帰って来なさいね、とも。

[622: 通りすがりの住民]

違反と知りつつ人に迷惑をかけるのは悪質だね。

ガーデンの利用時間にしても
駐車場の逆走にしても
ちょっと古いが、ペットの毛が下の階に落ちアレルギーの子供が迷惑した問題（これに関しては故意かどうか不明）にしても

規則破りという事のもとにおいて『同じ穴のムジナ』だと思うな。

[623: マンション住民さん]

>>619
＞鐘が鳴る頃には帰宅していますよね

良い事だと思います思いますが？
規則が守られることは残念な事なのでしょうか？？
皆で渡れば怖くなかった赤信号が、ご自分だけでは心細くなってきたのかしら？

あなたの周囲にいた沢山のお友達も、常識のある大人の女性だったのだと思います。
御免なさいお節介でした、気を悪くなさらないでね。

[624: 住民さんＤ]

掲示板を見ていて感じたことですが・・・
トンチンカンな言い分を平気で言っている人がいますね　(-o-;）

子供が７時頃迄騒いでいても、私は気にならないから利用時間は守らなくても良いではないか！
けれど、車の逆走やベランダの布団干し、タバコのポイ捨てetcは気になるから規則を守れ！！

なんて・・・。あなた様中心に地球と世間はまわっていないんだよ、なんて言ったら・・・
・・・またトンチンカンな言い分をエンドレスで繰り広げられてしまうかな？

[626: 住民さんＤ]

煽りはスルーして話題をかえませんか？

今時うぐいすなんて本当にめずらしいですね！
梅雨が明けたら本格的に暑くなって
蝉・フューチャリング・うぐいすなんて・・・あるわけないか（笑）

[627: 住民さんＣ]

五日市街道沿い、小金井公園入り口近くにできたラーメン屋「大魂堂」
Ｗスープ系、つけ麺あり、なかなかおいしいですよ。

[628: 住民さんＡ]

私は小さい子供がおりますが、ガーデンは５時までを守るようにしています。
やっぱり、規則ですし…。

でも、夕方のチャイムが５時半までで、ガーデンでは５時というのは
子供もかわいそうに思います。
なので、夕方のチャイムにガーデンの使用時間を合わせてはどうかと、
フロントの意見箱に出そうと思っています。

でも、なかには親も一緒なのに６時過ぎても遊ばせている人も見かけます。
うちはガーデンに面しているので、窓を開けていると結構声が聞こえるのです。
私的には、声がうるさいというのではなく、子供が言うんです。
(自分は時間だからっておうちに帰ったのに、まだガーデンには遊んでる子がいる…。)
「ほら、お友達がまだ遊んでいるから、僕の遊びたいよ〜。」

[629: マンション住民]

624
皆同じ人の意見じゃないだろが。まとめんな。

守れる人が守っていけばいいじゃないの
そう思う人が5時だから帰ろう！って声かけながら帰れば
遊ぶ人数が少なくなって早くに帰るんじゃないの
皆で渡れば…の意見なら、皆で帰れば…皆帰るじゃないの
5時以降遊ぶのが悪いと思うならやめるでしょ

規則守れないやつにこんなとこでいつまでもぐちぐち書いたって守んないんだよ
腹立つなら意見箱でも、規則は五時だと注意でもしたらいいんじゃないの

規則は必ず守らないといけないと思う人
そのぐらいいんじゃねぇのって思う人
意見はそれぞれ読んでわかったよ
読んでいて腹が立つ　どっちも聞く耳持たない
考え方が違うからいつまでたっても平行線

そろそろもう話題変えたら

[630: 住民さんＡ]

ペットだと思うのですが
エレベーター横のレンガなどにおしっこをかけた痕があり
数回違う場所で気が付きました
敷地外に出るまで抱っこなどで出かけるのでは？
と思うのですが…どう思いますか？

以前に住んでいたところでは、
家では犬にもおむつをしていて、
出かけるときには敷地内や人の家の前では
絶対におしっこをさせないと言っていた人もいれば
は敷地内で放し飼いにして人を噛んだり
敷地内の壁や柱の好きなところにおしっこをさせて
水を流して廊下をびしょびしょにしていたり、
出窓の下で糞をさせていたりなど非常識な人がいたり
そんなところから躾の違いがあまりにも酷く
後者の人は隣だったので引越しできてよかったと思いました

ペットには基本的にどんな躾をしてるのかしら？
良い躾方法があったら教えてください

[631: 住民さんＡ]

>夕方のチャイムが５時半までで、ガーデンでは５時

ガーデンも１７：３０までです

[632: 市民]

ご主人かもよ

[633: 住民さん]

＞６２３

気になる気にならないという内容ではなく
許せる事許せない事、内容や程度で危険かどうかと言う事にかかわるのだから
意見違っていたっておかしくないと思いますが。

規則は何がなんでもすべてきっちり守らなければいけないとでもいいたいのでしょうか。
玄関前は共用スペースだから傘も置いてはいけないと言う方かな？
人間味、思考力がない？
融通の利かない頑固者か軍隊所属とみた。

[634: マンション住民さん]

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

上記のサイトは、どこかに移動しましたか。
駐車場の予約状況など確認したいのですが、教えてください。

[635: 住民H,]

いつまでも闇から抜け出せないような…ブラックホールみたいな話いいかげん疲れないですか、オールリピートしてるみたい(笑)私からみれば低レベルな話にしか思えません。「言いたいことがあるならハッキリとその場で言えば良いのに」意見箱使ったり、この場で言い合ったって解決しないよ。そういう人はココを見ていないだろうしね、もし見ていたとしても、そんなのカンケーねーと思ってるよ！
イライラしている暇あったら皆さん自分に趣味でも見つけてみては？
私は毎日楽しく過ごしてますスポーツや低価格な習い事等で、ここに住んでる人はつまらない人達ばかりですね、ざんねんです、先が思いやられます。
もっとニコやかに暮らしていきませんか？

[636: 住民さんＭ]

＞６３４さん

５３３を参照願います。

[637: 住民さん]

昨日昼頃洗車場の前を通ったとき、
まだプラごみ持っていってないのかしら？
と思いましたが、でも数少ない？と思いましたが
ごみの数は戸建などのステーション分ぐらいが積んでありました。
いや、それ以上かも…

ひきとってもらえなかったゴミですよね…

プラと書いていないプラスチックのようなのは間違えてしまうなど
（それは不燃ですが）まだありえるかもしれませんが
さわりもせず通ってみただけですが
割り箸や紙類、鉄の入った明らかに不燃のようなのが丸見えで入っていました。
どうみても明らかにプラじゃないでしょうと…
西東京市に限らずこの分別は全国最低限でしょう…
酷すぎると思いました。

また分別するのに中をあけるでしょうから
人が特定できれば注意していただきたいですね。
でないときっと減らないでしょう。

[638: 市民]

有料で金払っているんだから文句言うな

[639: マンション住民さん]

>638
意味わかりません

[640: マンション住民さん]

>>638

「有料」と「金払っている」は同義です。

文章が変な上、何に金を払っているのか意味不明です。

日本のかたで無い場合はスイマセン。

[641: 住民Ｈ]

６３８> あなた様は何もわかってないのですね。
時代遅れじゃありませんか？今や世界の常識ですよ、分別によるCO2削減、エコ等！あとはモッタイナイ！

[642: 市民]

世界の常識ではありませんが
ＮＹでは分別していません

[643: マンション住民さん]

>>642

あんな国と比較しても・・・