田無・パークウエスト東京★５★

[住民さん]

前スレ＠mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ＠e-mansion
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

[301: 入居済み住民さん]

＞298

296さんは
商取引上の起算日（ＰＷは４月１日）と税務（１月１日）の違いが
理解できずに混乱しているのだと思います。


恥ずかしながら文書で説明できるほど
私は文書が上手でないので
（図を使えば楽なんだけど）

とにかく間違ってないから安心してくれとしか書けない・・・
今は損した気分になるだろうけど
逆に売るときに起算日を４月１日にすれば同じこと！

[302: 住民さん]

２９６です。
間違っていないなら、混乱したままで、納得してないけど、
もう良いです。
ただ、知らないとは、恐ろしいと感じました。
契約の時に、起算日は１月１日にして欲しいと言える知力があったなら。
私の１９年１月１日〜３月３１日までの３ヶ月分は、手続代行の司法書士の計算によると13,000円程度ですが、計611戸分とすると、８００万円弱を１８年１月１日所有者（納税する人）が得したんですよね？
そうじゃないなら、いいのですが。
売る事は頭にないけど、起算日は４月１日だね。

[303: 入居済み住民さん]

301です

こればっかりは
個人が「起算日を1月1日にしてくれ！」と言っても、
どうにもならないでしょう。商慣行ってやつです。

起算日が4月1日という商慣行もそれなりの経緯があったわけですし、
どんな業界にも独自の商慣行があるので悪ではないと
私個人は思っています。
有名なのは敷金・礼金ですね。
関西の敷引のように時代の流れで批判されるものもありますね。

18年1月1日所有者も土地を仕入れた時には
現在の私達と同じ立場で取引しているので
損得はありませんので、ご安心を！

[304: 住民です]

PWTの住民です。
プロではないですが、東京で不動産取引業の事務をしています。
弊社の取引では、固定資産税の起算日は１月１日ですが、４月１日が一般的なのですか？
売主・買主の為を思えば、１月１日にしている会社にいて良かった。

[305: tohma1751]

不動産鑑定士です。
PWTの区分所有者です。
担当の司法書士にも確認しましたが、固定資産税・都市計画税の負担の起算日は、1月1日よりも、一般的には4月1日〜翌年3月31日が多いようです。
PWTも4月1日を起算日としています。重要事項説明書の6ページの固定資産税・都市計画税の項目にも、「4月1日を負担の起算日として清算させて頂きます」と明記されています。

[307: 匿名はん]

296さん、皆さん

297です。
これまでまったく気にしていなかった「売買時の固定資産税」の
清算について、大変勉強になりました。
皆さんからのお話をまとめますと、以下のようになるかと
思います。間違いがありましたらご指摘ください。

(1)固定資産税は1/1の登記上所有者に課税される。（法律）
(2)売買時には売買契約上の清算が行われる。（慣習）
(3)清算をするために1/1に課税された固定資産税の
　　起算日（期間は1年）が必要となり、1/1とする場合や
　　4/1とする場合がある。
(4)PWT購入時の契約では、起算日は4/1となっていた。
(5)よって、H17/1/1課税分は、H17/4/1〜H18/3/31まで
　　を売主が納税したとみなし、マンション引渡し日
　　以降を日割り計算で買主が支払うことで清算した。
(6)H18/1/1課税分は、売主が納税したが、起算日である
　　H18/4/1にはすでに引渡し日以降であるため、
　　買主が100%を支払うことで清算した。
(7)現在の持主は、売る際の起算日を4/1とすれば
　　損得はないはず。（起算日を1/1とすると損をする）

＜参考＞
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20051112A/

[308: 匿名はん]

梅雨らしい天気になってきましたね。
さて、この季節になると気になるのは「かび」ですが、
皆さんはどんなマンションケアをしていますか？

除湿機やエアコンによる湿度調節、換気扇の掃除、お風呂の掃除、
などなど、気をつけている事がありましたら、投稿ねがいまーす。

[309: 匿名さん]

我が家では、浴室の排水溝からニオイがして困っています。錠剤や
ハイターなどで対処してますが、綺麗に掃除した後など通気が良くなる
せいか、余計にニオイます。みなさんのお宅では、どの様にしていますか？

[310: 入居済み住民さん]

>309

我が家は臭いませんね
半年前に説明書に従って
分解して洗浄したからでしょうか？

汚い嫌な仕事だから私（♂）の担当でした

使い古しの歯ブラシでゴシゴシ洗えば
髪の毛・水垢・石鹸は簡単に落ちてピカピカですよ！

[311: 匿名さん]

使い古しの歯ブラシは、必須ですよね。決してただでは捨てません！
もっと小まめに掃除する事と、その奥の配水管？からのニオイには
分解洗浄が必要なようですね・・・。やってみます！

[312: 入居済み住民さん]

今日、家族の者がマックスバリュー内のパン屋に買い物に行った時に、
パンにハエが止まっていたので、パン屋のレジ係に教えたところ、
「夏ですから、仕方ないですね」
との回答でパンもそのままだったそうです。

マックスバリュー内のパン屋は、ハエ・ゴキブリ等の虫が商品に触れようが入り込もうが、

「夏ですから、仕方ないですね」

[313: 入居済み住民さん]

個人的には店員の意見に一票

まあ　最近の潔癖症・過剰な権利意識の風潮では
大問題な発言なんでしょうね

住み難い世の中になったものです
世の流れについていけない　トホホ

[314: 匿名さん]

スーパー内のハエは、嫌だな。
我が家の食卓にハエなら、「夏だから仕方ない」と思えるけど。

[315: 入居済み住民さん]

店員の意見に一票なんてありえないですね。。

イエバエからＯ１５７が検出された例もありますし、
『夏だから仕方ない』ではなく、もう少し考えて発言してほしいですね。
お客さんいなくなりますよ。

うちもそうですが、梅雨時期は食中毒が多発しますし、特に乳幼児や
高齢者がいらっしゃるご家庭では、食品に対し慎重になられていると
思いますよ。

[318: 入居済み住民さん]

>317
同意
意味不明ですね

さて私は313ですが
ではパン屋・店員はどうすればよかったのでしょうか？

「お気を悪くさせて申し訳ございません」を一言添えて
その後になんと言ったら・行動したらよいのでしょうか？
みなさんが店員だったらどうしますか？

ひたすらあやまり指摘されたパンを撤去する？
それは表面上の解決でしかないでしょう
もし紛れ込んだハエが触れた状態をも不衛生な異常な状態だと
するならば、真の解決にはなっていません。
（ハエが群がっているならば別ですよ）

私としては　紛れ込んだハエが触れる状態は季節的・物理的に不可避で
「仕方ない」の範囲だと思うのです。

これを不衛生な異常な状態だとするならば
表面上は衛生的に見える包装されたヤマ○キのパンを買うしかないでしょう
ただ表面上ですよ

[319: 入居済み住民さん]

ずいぶん寛大なお考えですね。

店員さんは、最低限でもそのパンを撤去すべきでしょう。

気になるから指摘したお客様に対して、「仕方ない」なんていう回答は、客商売としてあり得ないと思います。

買う気が失せましたね。

[320: 入居済み住民さん]

私もそう思います。

接客業に従事するものとして、信じられません。

最近、バリューに限らずですが、態度や言葉使いの気になる店員が増えましたね。

ますます、バリューに行きたくなくなりました。

[321: tohma1751]

不動産鑑定士です。
食物にハエがついたものは、その場で撤去するのが一番です。
これは、上場企業として、危機管理の観点から、あるいは
コンプラインス上の観点から絶対にやらなくてはならない事です。
上場企業の従業員が顧客からクレームを受けた場合には、直ちに
上司に報告するなりして、指示を仰ぐべきだったと思いますね。
自分で判断してしまうのは、企業として非常に問題です。
312さんは、ぜひ、本社にこのことをクレームするべきだと思います。
食品業界は今揺れています。
なんらかの対処があると信じます。
以上、不動産とはあまり関係ないことへの回答でした。

[322: 入居済み住民さん]

私も以前、ハエがパンに止まっていたので、店員さんに
申し出たところ。。
「大変申し訳ありません」と数名でハエが止まっていた
パンを即座に撤去していました。
それで、根本的解決にはならないとは思いますが、こちら
の訴えに対しては対処してもらったと思っています。
自動ドアの出入り口にも近い場所ですし、どうしても虫の
出入りは防げないのかもしれません。
一店員の対応で、企業イメージが決まってしまいますが、
店員さんの層からして、企業を背負って対応している風に
も見えません。
店員さんの対応が悪いという事で、企業に申し出てもいい
かもしれません。
あそこはバリュの管轄ではないのかな？バリュの店長さん
に言ってみてもいいかもしれませんね。
店員さんによって対応が違うというのもよくないですね。

[323: 住民です]

スーパーにはえなんて当たり前だと思うし、そんなことでクレームをいうおまえらはアホだと思うよ。
商店街の八百屋、肉屋、魚屋、総菜屋、築地市場どこもこの時期はえがたかるのは普通だよ。

[324: 入居済み住民さん]

私なら
「あれー　変なの見ちゃったよ」って思う程度で
そのパンを避けて買います。

わざわざ店員にクレームつけて
さらに不特定多数が閲覧する掲示板で
ワイワイ騒ぐのはどうかと思います。

今回の投稿者がそうとは言いませんが
騒いでる子供や
マナーの悪い大人には注意しないのに
立場の弱い相手には強気でクレームをつける人が
最近は多くなったと思います。

客商売が職業じゃなくてよかったです

[325: 入居済み住民さん]

見てみぬふりする冷たい人も増えましたよね。

自分じゃ買わないけど、他人が買っても私のせいじゃないし。って事ですよね。

商店街の野菜や、魚にハエは、調理前ですから、問題はあまりないですけど、今回の場合、調理が終わって、直接口に入る物にハエがついたわけですから、親切で言ったことだと思います。

知らないで食べて何もなければいいですけど、万が一の事を考えて、教えてくれた人に、仕方ないだけで終わらすのは、やっぱり食品を取り扱う上では、問題ありだと思います。

これは、クレームとは言わないと思います。

[326: 周辺住民さん]

きれいな外観のマンションに住んでいる人々が、こんな醜い議論をしているとはちょっとがっかりですね。まっ興味ありませんけど。

[327: 住民です]

ほら
こうなるのがいやだから言ったんだよ。
隣のスーパーにはえごときで文句言うなよ。
大人げないよ

[328: 入居済み住民さん]

うんうん
くだらないね
もうお仕舞い！！

角のサンクスが今月末で閉店だって　残念だー

私が中学生のときに開店したんだよ
当時はここら辺りじゃコンビニなんて珍しくて
よく買い食いしたなー　部活の帰りとかね

土曜日の部活のときはコンビニで昼食を買うのが楽しみだった

さよなら・・・

[329: 入居済み住民さん]

興味がないなら、なんで書き込みを？

ハエごときか、そうでないかは、人それぞれ感じ方が違うと思います。

だから、ここで意見交換してるんですよね。

乱暴な言葉使いで書き込みをする人のほうが、大人気ないです。

気にしすぎです。の一言で終わるのに。

[330: 周辺住民さん]

興味がないというのは、あまりにぎすぎすした内容の議論に興味がないとのことでした。失礼しました。久しぶりに参考までＢＢＳ覗かせてもらい、ざっとここのところの投稿を見ていたのですが、随分ぎすぎすしたやりとりだったので、思わずポストしてしまいました。部外者ながらすいません。

[331: 入居済み住民さん]

サンクス閉店ですか〜。
中学生の子供が、お昼ごはんをたびたび買ってたので重宝してたのに。
給食ないからかなり助かってたのに。　残念です。
代わりに他のコンビニになってほしい。

[332: 入居済み住民さん]

ママ〜
職場の人に連れて行かれた
居酒屋でハエが飛んでたよ〜

あらま〜
それは危機管理がなってないわね
コンプラがなってないわ
そんな場所に連れて行くなんて
ひどい会社ね　上場企業なのに！
本社の役員さんにママが電話してあげるわ

そんな時代が来るんだろうね

[333: 入居済み住民さん]

No.325さんのご意見、正にその通りだと思います。

時代、時代と書き込んでいる方が居ますが、時代は関係無い思います。
昔だってハエがくっ付いたパンや食べ物をよしとはしてなかったでしょ。

「そんなハエが、付いてたぐらいで何言ってんだ」
と意見されてる方も、ハエの付いた食べ物と付いて無い食べ物を差し出されて、付いてた方を取る人はいないでしょう。
ましてや、お金を出して買いますか？
そんなバカはいないでしょう。

・・・えっ！！いるの。時代だなぁ〜

[334: 匿名はん]

サンクス閉店ですか。。。
マックスバリュができたので、売り上げが激減したの
かもしれませんね。私は深夜に利用していましたが。
（中学生のおべんとうも、ちょっと足を伸ばせば
　マックスバリュで買えますし）

一方、いなげやは大丈夫でしょうか？
いなげやは残ってもらって競争して欲しいと思って
います。いなげやもイオンが資本参加しているので、
どこまで真剣な競争になるのかは「？」ですが。。。
（いなげやでもトップバリュの商品扱っています）

そういえば、連休中のちらしで、ミニストップの
経営者（従業員？）募集があって、芝久保に店舗が
できるようなことが書いてありました。
サンクスの後に入ってくれるといいのですが。
（芝久保といっても広いですから、わかりませんが）

[335: 入居済み住民さん]

芝久保で募集のミニストップは、小宮山印刷の交差点を左に行った方（花小金井小学校近く）の通りにあったファミリーマートの後がまだと思います。

中学生のおべんとうは、マックスバリュの開店が9時だから登校途中に買えないんだよ〜。

[336: 入居済み住民さん]

うんうん
競争は大切ですよね

リビンの地下のお魚屋さんも
２軒ある時は競争で品が良かったけど
１軒が撤退したら・・・

おーい　ナカムラ水産！！
しっかりしてくれー

[337: 入居済み住民さん]

私、怒っています、そして落胆しています。

ゴミの不法投棄が多すぎます。見ると、200円のゴミの多いこと多いこと・・・。
自転車でさえせいぜい1000円でしょう？
ここに住んでいる人は生活の基盤がしっかりしている人のはず。200円の支払いをケチるほど生活が困窮しているのでしょうか？
フロントで券を売っている為、「面倒だから」などという言い訳は通用しませんよね。

親切にも、放置されたゴミに対し、このゴミはいくらと管理の方でも書いてくれているじゃありませんか、持ち主は支払ってほしいものです。

ゴミ置き場に監視カメラ等設置して、不法投棄者の写真を掲示し、支払いを呼びかけるくらいの措置をとってもいいのではないかと思うほどです。

ゴミ代金を節約しようと悪魔の囁きが聞こえてしまうくらいの生活環境ならば、マンション購入時にもっとランクの低い所を検討すれば良かったのに・・・。と不法投棄する人達に対して、思ってしまいます。

とにかく、ゴミを出しに行くたびに残念に思えてならないのです。気持ちよく生活したいのに・・・と。

[338: 入居済み住民さん]

私も同感ですね
ごみの有料化が施行されたら
粗大ごみどころか普段のゴミまで投棄する輩が
出てくること間違いなしです。

有料ゴミ袋の販売を管理組合でやれば
手数料収入があり、それで不法投棄分を賄うことが
できると思うのですが、販売権というのは管理組合には
付与されないんでしょうね・・・

以前に投稿された方がいましたが
粗大ゴミの投棄問題には２点あると思います。
①そもそも自分のゴミが粗大ゴミと認識していない
②確信犯

①については「一辺が３０センチ以上は粗大ゴミ！」と
ゴミ捨て場に張り紙すれば効果があると思います。

②については心情的には監視カメラですが　難しいでしょうね

[339: 住民です]

それにしても、戸建は戸別収集なのに、マンションだけ従来通りなのは差別なのでは

[340: 私も住民です]

No.337さんへ

　私もごみの「不法投棄」を大変腹立たしく思っています。
原因の仮説として２つ挙げられていますが、あれだけ
ごみ置き場に目立つように「不法投棄物」が置かれて
いるのですから、仮に投棄する際に知らなかったとしても
普通は気がつくはずですので、①のケースは少ないと想像します。
　逆にそれにも気づかないような「意識の低い人」や
「確信犯」には、①の対策効果は限定的かもしれませんね。

　やるべきは②への対策ですが、月あたりの不法投棄に
よる損害が５，０００円〜１０，０００円程度ならば、
どこまで費用をかけて対策するのかも論点になると思います。
（そういう点では、まずは比較的費用がかからない張り紙・ビラを配る
　対策も手だとは思います。）

　私は、同じ住民のモラルのなさが「情けない」と思いますし、
ぜひ意識を変えてもらいたいと思いますので、監視カメラを
設置する案にも賛成ですが、プライバシや費用の問題がある
ので、やはり、理事会（総会）の決議がないと難しいと思います。

　一軒あたりは少額かもしれませんが、一部のモラルない人の代償を
我々が納めている管理費から支払われていると思うと、なんとも
怒りがおさまりませんね。

[341: 私も住民です]

339さんは、マンションでも戸別収集して欲しいとご希望なのでしょうか？
決まった曜日にしかごみ出しできない点や、各戸のあるコープの前にゴミが並び、塵芥収集者が各戸を騒がしく収集する点をを考えますと、私は従来どおりを希望します。

ただ、戸別収集する理由が、ゴミ有料化に伴う不法投棄防止だとしますと、「不心得者」による被害の心配はあります。

[342: 入居済み住民さん]

＞340

338です
①のケースは十分に起こりえます

ウェスト棟に粗大ゴミだと認識しないで捨てる↓
管理会社の清掃担当がウェスト棟からイースト棟に不法投棄物を移動↓
自分のゴミは消えており、不法投棄だったとは認識しない！


対策としては不法投棄物の写真を掲示板に貼り付けることでしょうか

ちなみに
ウェスト棟のゴミ捨て場を利用しているのは
ウェスト棟住民だけでなく、なぜかイースト棟住民も多数いるようです
（駐車場を抜けるのが面倒？？？）

よって全棟に掲示が必要と思われますね

[343: イースト棟住人]

これって粗大ゴミ？？　と思ったら、私は市の清掃課（西東京では
粗大ゴミ収集専用電話ってありましたよね？）に問い合わせて捨てて
いました。周知の為にも、もっともっとアピールは必要だと思います。
今の内に何とかしないと、これが毎年何十年も続くことになっちゃいますよね。ところで、イースト棟の住人は駐車場奥のゴミ収集場に捨てるのが
原則なんですかね？私は、両方とも同じ様に利用していましたが・・。

[344: 入居済み住民さん]

ゴミ捨て場所はどちらに捨てても構わないはずです
そうやってその事だけでなく、
いろんな事を勝手に思い込み、
勘違いしている人たくさんいて…
それと同様、粗大ゴミ？微妙な大きさ…
モラル…若い人、中年、年寄り、自分が正しいと思っていること
皆が解釈違います。言ってやんないとわかりません。

事実かわかりませんが監視カメラに不法投棄者は
ちゃんと写っているようです。

ここに書きこんでいる方、
投書箱ガンガン利用しましょう！
そして組合でしっかり動きましょう！
不法投棄やめないなら写真公開しますと
全棟に何度か手紙入れてもらいましょうよ！

確信犯は「自分だとわからないからいいや！」で捨てているのでしょう。

ここを読んでいなくても、張り紙は見過ごしていても、
手紙は一度は見逃しても何度かポストに入れれば一応目を通すので
顔を公開するとなれば住民でしたら手紙は効果はあると思います。

自分はやってないというあなた！
勘違いして捨ててるかもしれません。
私も含め改めて確認しましょう。

[345: 入居済み住民さん]

ウエスト棟の住人です。
ウエスト棟のごみ集積所はウエスト棟の住民専用と聞きましたが。
以前清掃のおばさんたちも、イースト棟の住民もこちらに捨てに来て
ゴミの量が多くなって困ると言っていました。
狭い場所に、山のようになるからです。
現に、イースト棟のゴミ集積所の大きさは、棟に住む住人の数に比例してると思います。（人数が多いから大きな建物になってるでしょう）
イースト棟の住民は、面倒くさがらずにイースト棟の集積所に捨てるべきだと思います。
こちらは、大きい粗大ごみなどわざわざイースト棟集積所に持って行くんですよ。

[347: 入居済み住民さん]

↑そんなぁ…ご近所同士！！
友好的話し合いで解決策を考えましょう！！

[348: 入居済み住民さん]

>345殿
「言ってました」「聞きました」ではなく、まず管理規約集をご確認ください。

（P47）使用規則第3条（ゴミ処理）
一場所　管理組合・管理受託者の指示する所定の場所にゴミを出すこと
（P143）管理委託契約書　別紙1
イーストブロック棟棟別共用部分等　（略）
ウエストブロック棟棟別共用部分等　（略）
団地共用部分等〜中略〜ゴミ置場（1、2）

つまり二つのゴミ置場は団地全体の共用部分であり、
「ウエスト棟のごみ集積所はウエスト棟の住民専用」という根拠はありません。
管理組合もしくはHCMからの正式指示（文書、掲示物等）がない現状においては、
どちらのゴミ置場を使用しても差し支えないと考えます。

そも、イースト棟の住民が洗車場横のゴミ置場を使う頻度はいかほどのものでしょう？
少なくともABCDE棟の住民（1階は別）は洗車場横のゴミ置場に向かう方が遠回りです。
FGH棟にしても距離に大差はないし、車で出かける前は間違いなく駐車場奥のゴミ置場へ向かうでしょう。

清掃のおばさん方も、どの程度分析しているのでしょう？
洗車場横置場のゴミ量が多くなった理由は、イースト棟からの廃棄分によるものだけ、でしょうか？
たまたまウエスト棟からのゴミが増えた時期だったかもしれません。
もともと洗車場横置場の容量が足りないだけなのかもしれません。

[350: 入居済み住民さん]

３４６さん、３４９さん。

「荒らし」と「議論」を混同させる発言をする事で、意見がある人達を黙らせるような書き込みはどうかと思われます。

みんなで意見を出し合う事で、少しでもゴミの問題に対し考える機会が出来るのであれば、「有意義な話し合いの場」であると、私は思います。

どうでしょう、少しは真面目に考えてみませんか？

[351: 入居済み住民さん]

PW２度目の夏を迎えますね！

ここらでたまには自慢でも書いてみようかな。

先週から既に2回もバルコニーから花火を眺める事ができています。
今年は何回花火が見れるのか楽しみです。

この暑さでも駐車場も屋根がついているおかげで
全く車内も熱くならず
雨風が凄くても車は汚れていないし、
警備の方もマメに回っていただいているようで安心です。

清掃の方も皆さんとても感じよく、いつも綺麗にしていただいているし、
光熱費も経済的だし、知り合った周りの方も良い人ばかりだし？
とても住み心地の良いマンションだな〜
と私は毎日快適に過ごしていて自慢のマンションなんですが〜

これだけ人数がいればいろいろと問題があるのは
当たり前だと思いますが
（当たり前で済ませられないので、なんとか大規模マンションなりにうまく解決したいですね）
最低限のルールを守って
厳しすぎず、緩過ぎず、快適に暮らしたいところです。

批判レスきちゃうかな〜

[352: 入居済み住民さん]

３５１さんの投稿いいですね。

ついつい批判的な意見になりがちな掲示板ですが、
「良い点」についても目を向けて、継続できるように
したいものです。

意見箱にも批判的なことばかりでなく、
「警備の体制が◎」とか、「掃除の方の感じがいい」とか
評価してあげることも大事かなと思いました。

せっかくですから、私も自慢（？）をします。

夜はすごく静寂で、車や電車の音がほとんど聞こえず安眠できます。
朝刊は各戸に配達されて便利ですし、ディスボーザも便利です。
挨拶すればほとんどの方が挨拶を返してくれて気持ちいいです。

皆さんも良いと思うことを挙げてみませんか？

[353: 入居済み住民さん]

そうなんですよね
オートロックのマンションで各住戸に朝刊配達って
たいていは無理なのに、２４時間有人管理のおかげで
朝起きてポストまで行かずに
すぐに新聞が読めるって凄くいいですよね。

ちなみに、うちはイースト上階ですが、うちもいつも静かですよ。

話ちがいますが
最近液晶テレビが運ばれているのをよくみかけますが
うちもそろそろ買い換えたいと思っているところです。

ここのマンションはJーCOMを通して
普通の地上波も映っていると思うのですが、
２０１１年には、やはりデジタルチューナ、又はチューナー付きのテレビ
又はJーCOMのデジタル放送契約しないと
今の古いテレビでは見れなくなってしまうのでしょうかね？
今J−COMには契約していませんが、
今現在の通常でもJ-COMからひいているわけですから
このままではみれないのですかね。

[354: 入居済み住民さん]

こんにちは。久しぶりに投稿します。「うちのマンションを、これこれこういう方が、探しています！」というようなチラシが最近特に多くなったなーと感じていましたが、先日郵便受けを見てみると、ダイレクトメールにて同様の内容のハガキが「大京リア○ド」というところから届いていました。　はて？この会社に自分の個人情報を提供した覚えは無いし、売主販社とも関係無かったように記憶しており、何故直接届いたんだろう？と疑問に思ってしまいました。　普段は、あまりこのような事は気ににしない方ではありますが、少し引っかかってしまい、一応同社には、問い合わせメールを送付した次第です。　最近では個人情報保護法の関係でマンション等の販売会社等は、このような販売活動には最新の注意を払わなければならない状況ではないかと思いますが。　皆さんの所には届いてませんか？　※個人情報の漏洩でなければいいのですが！

[355: 入居済み住民さん]

登記簿を閲覧して収集したのでしょう
特に違法な活動ではないです

[356: 帰省中さん]

プライベートガーデンの利用時間についての張り紙が出ていますね。
私は深夜帰宅のため、実態がわからないのですが、
そんなにうるさいのでしょうか？（Ａ〜Ｃ棟？）

以前、土曜日２３時前に帰宅した際にパーティルームで
パーティをやっている家族の子供であろう数人がプライベート
ガーデンで遊んでいたのでちょっと声をかけたことがありますが、
プライベートガーデン利用が１７時までというのはかなり厳しいですね。
管理規則にあるようなので、「規則は規則。問題あるなら規則を
先に変えるべき」ではありますが、こんな猛暑の季節、
夕涼みにちょうどよい夕方に利用できないのは厳しいかなぁと
思いました。

[357: マンション住民さん]

そうですね〜パーテイー終了後中庭側から出てきてそのままウッドデッキ近くでいつまでも笑い声高らかにおしゃべりをし（携帯かラジカセなのか？音楽までジャンジャンとかけていた方もいました）はどうかなと思いましたが。時計を見たらもうすぐ23時といった頃です。子供達が親に注意される前に一瞬騒いでしまうのは仕方ないと思いますが、大人は少し気遣いが必要かも？・・・これは建物の造りの問題ですがパーテイルームのドアが屋内だったら、終了後のおしゃべりはソファあたりでということになれたかもしれませんね。

[358: マンション住民さん]

最近、マンションの掲示板に注意の張り紙多すぎませんか。
J棟の3・4階あたりの部屋からオペラの音が大音量で聞こえるとか、
Ｃ棟の上から落下物あり、プライベートガーデンのタバコの吸いがら…。
そして、一向に改善されない違法な粗大ゴミ。
こうも、毎日のように新しい注意が貼ってあるとうんざりします。
自分さえよければって人が多いのかな。

せっかく、良いところを見つけようって提案する人もいるのにね。

[359: マンション住民さん]

ペットを敷地内で平気で歩かせている方が多すぎます！管理規約をもう一度しっかり確認して欲しいです。キャリーに入れて運ぶか抱くかどっちかです。ここで書いても仕方ないのでしょうが、最近飼い始めて知らなかったという人がこの掲示板を見ていたら、と思い書き込みさせて頂きました。知ってて歩かせている方がいるのも事実です。ストリートガーデンを住民以外の方が犬の散歩で通り抜けている事実もあります。「住民以外の通り抜け及び犬の散歩は禁止」と二箇所のチェーンゲートあたりに注意書きが必要ではないでしょうか。これも管理組合へのご意見箱行きでした。

[360: マンション住民さん]

359さんに同意します。
犬を平気でエレベーターに降ろして乗って、そのまま部屋に直行！
エレベーター内などは、私に「この犬かわいいでしょ」と言わんばかりな素振りで平気な顔して乗っています。

数か所あるガーデンンサロンに、住人の子供がいないのにかかわらず
たむろしてる中高生が多数あり。
我が家の子供が友達数人といる時に、ガードマンさんから質問あったそうです。
机や備品のいたずらが多発してるため、目を光らせてくれてます。。
住民以外がガーデンサロンやストリートガーデンを通りぬけっておかしくないですか。

[372: マンション住民さん]

う〜ん　最近は削除が多いなー
中国政府も真っ青だ

住民さん

あなたは頭の良い正義感溢れる人で
「不動産の価値を維持するには」と常に考える真面目な人なんでしょう
もしかすると不動産関係の人かもしれない
「多くの住民の方が大変迷惑しております」なんて
みんなの心まで気にかけてくれるなんて素晴らしい

でも・・・

ここは俗世間
正論を振りかざせは良いという学級委員の集まりではないのです

騒音に絶えられなくて非常識な行動をする人
オートロックを鍵が無くても入れる方法を知ろうとする人
そんな人が世の中には実在するんです

論じることを制限するのは掲示板では可能です
しかし非常識な行動をとる人や
オートロックの抜け道を利用する人は制限できません
そして被害に合うのは住民です

もう少し議論させても良いのではないでしょうか？

[373: 住民さんＡ]

ここで議論しなくても、エココロネットがあるじゃないですか。
ご本人はそう思われてないかもしれませんが370さんの文章は
面白半分に書かれているように受け取れます。
軽卒過ぎると思いませんか？

[374: 住民]

372さん

議論するなと言う事ではなく書き込み内容に問題があるという事です

こちらの掲示板にセキュリティの抜け道方法や、
不安にさせるような内容など安易に書かれることで
外部にまで情報やうわさをわざわざ流すことに
賛成できないと言うことです

セキュリティ強化案を考えて、
もしこちらの掲示板で対策案をだしても
外部の人がこの掲示板をみてまた策略を考えてしまっては
意味がないと思います（相手に知らせたい内容なら別ですが）

騒音やゴミ問題、迷惑行為など、
モラルなどわきまえた内容でこちらの掲示板で
議論されるのは構わないんじゃないかと思いますが
慎重にならなければいけない内容であれば
管理人、管理組合、投書箱（結構利用してますが）
そちらに相談されてはと思います

重いので、気軽に相談されたいのであれば
そろそろマンションフォーラムの
「なんでも掲示板」の方などで議論されてはと思います

投書などでは、マンション内掲示板、必要であれば内容をポスト投函と
対応はしていただけると思いますよ。

ちなみにecocoronet８月３１日で移行とのことでしたが
まだしていませんね。

[375: マンション住民さん]

ところでバリュの２階のアイスの後は何が入るのでしょうかね。

[376: 住民さんＢ]

ソフトバンクだと聞きましたよ

飲食店入って欲しかったですね…

[377: 住民さんＢ]

そうそうソフトバンク
マックスバリュ電波入りませんよね？
開店するぐらいならすっきり電波入るようにして欲しいですよね〜
パーティールームもゲストルームも入りにくいし…（−−；

ちなみに３Gならば電波入るようですけど機種変するにもなかなか

でもオープンキャンペーンとかあるかな？

[378: マンション住民さん]

管理組合への意見箱に投書した場合
質問・意見に対して返答があるのでしょうか？

いわゆる「参考にします」って程度のもの？

[379: マンション住民さん]

昨日午後4時ごろ、J棟、G棟側のチェーンゲート周辺にパトカーが数台停まっていましたが事故等あったのでしょうか。

[381: マンション住民さん]

378　379
そんなの受付寄ってコンジェルジェにでも聞いてみれば
すぐわかるだろうに…
最近ここに書き込まれる人、頭足りない人多い？

[382: マンション住民さん]

何の為に管理組合や総会などで話し合いがあるのかわかりませんか？
考えればわかりそうなものですが、
かわいそうなので軽く答えてあげますと
まともな人はそのようなところでちゃんと意見や質問などされ、
出向いてまで意見が言えない、時間が無い、参加できない方など
声を聞くために通常ご意見箱など設置されているわけで
総会などでは住人の声などを話し合うところでしょう。

たとえば誰もが思っていた要望の多いカーブミラーの設置など
そういうところから皆の意見が実行されているのでしょう。

先日配布された議事録なども読まれていませんか？
どこからか意見や質問がわいてるとでも思っているのでしょうか


ここ２，３日学校や近隣付近で変質者がでたというのを聞きました。
つかまったかどうかはわかりませんが
小さいお子さんなど、一人にしないように
気をつけた方がよいのではないかと思います。

[383: マンション住民さん]

管理組合についての議論に参加します。先日配布された議事録を読みました。いくつか思うところがありました。１点目に、総会が行われてから議事録を配布するのにこんなにも期間かかかったことが残念でした。２点目に、質問に対して、総会当日に「今後の検討課題」として即答を避けておきながら、課題に取り組むのか、当面は他の課題を優先するのかといった検討結果が示されていないことが残念でした。理事会役員の方々も日常は仕事があったり、家事があって多忙な中で取り組まれているのでしょうが、組合員に対して不誠実な態度では困ります。自ら進んで立候補したのではないのかもしれませんが、引き受けた以上は、誠実に職務をまっとうしていただきたいと思います。毎月とはいいませんが、四半期に一度は、理事会から組合員へ向けた「活動報告（課題への取り組み状況）」をお願いしたいと考えています。

このような意見を、総会で言えればよいのでしょうが、次に意見できる機会すら設けられていないのであれば、やはり意見箱に投函する他はないのだと思います。私は、現在の理事会活動の様子をもう少し見て、意見を投函したいと思います。

[384: マンション住民さん]

「理事会を公開にする」

どうでしょう？
賛否両論お待ちしてます

[385: マンション住民さん]

ご自身が理事に立候補するという手もありますよ。

[386: マンション住民さん]

立候補の募集ってあったっけ？

[387: マンション住民さん]

No.385 さん
管理規約をご覧になって発言をされていますか？
まだでしたら、理事および役員の選出方法をご確認の上、
再度ご投稿願います。

[390: マンション住民さん]

小学生は夕方のチャイムが鳴ったら家に帰る
これが常識だと思ってました

人それぞれ常識が違うので
やはり決まりごとは必要でしょう

蛇足ですが

チャイムが鳴っても楽しくて楽しくて帰らず
母親に怒られていた小学生時代でした

今では終電の時間になっても楽しくて楽しくて帰らず
奥さんに怒られております

[391: マンション住民さん]

388さんへ

お子さんをお持ちのお母さんだと思いますが、子供中心でしか物事考えてませんね。
やはり常識はひとそれぞれで、集合住宅である以上規則は必要だと思います。
それと、子どもだから少しぐらいうるさいのは当たり前ってのもどうかな。
当たり前と思わない人がいるから、上階からの落下物事件になると思います。

[392: マンション住民さん]

おいおい

そんな議論より
危険物を落下させた奴を特定して
警察に通報しろよ

[393: 住民です]

子供のいたずらっていう可能性もあるよね

[395: 住民さんＤ]

落下物が包丁なんて、ここで初めて知りました。
こんな大変な事件は、マンションの掲示板で事実を住民全員に公表するか、各ポストにお知らせで配布するべきだと思います。
ごく一部の人が知っているだけなんておかしいと思います。

[396: マンション住民さん]

３８８さん

ちなみに落下物、直接目撃者がいたわけではありません
住人の仕業か誰がどうしたかもわからず、
そのような事をした犯人が捕まったとか
理由がわかったなどとそんな事実もないのに
勝手な思い込み噂話で「子供がうるさいから落とした」などと
さらに後の書き込みでは「うるさいから包丁を投げつけるなんて」などと
あげくに「こどものイタズラではないって話」
殺人未遂…
などとあなたか誰かが直接、犯行人からでも聞いたんですか？

見てもいないのにどんどん話を大きくして、
このような公共の掲示板に思い込みで
断定的かつ物騒な書き方をされるのは
あなたの書かれた勝手な思い込みの文章の方が怖ろしいです。
読んでいて大変不愉快で非常識ではないかと思います。

もしかしたら誤って落下させてしまった
子供のいたずら…判明していないので詳しく説明ができないなど
なぜマンションの掲示板に落下物と書かれていたのか
考えればわかりそうなのに、
こんなところで勝手に自分が見たように決め付けた書き込みをして
あなたが本当に住人なら情けなく思います

それにこんなところで書かれなくても
警察には通報して動いているでしょうし（先日見ました）

何度も書かれているように、掲示板を見て
事実が気になるなら、
管理人にでも直接自分で聞いたり訴えてみりゃいいのに…

理事会の事に関しても、どのような活動をされているか
わかりもしないのに、こんなところで浅はかな意見を
書かれる人や、荒らしが茶化したり
最近のこちらに書かれている文章内容の住人からは
ここで討論しても解決にもならないでしょう

ちなみに私も３９５さんの意見には同意します

それと決まりごとですが
夏と冬、日没の時間など違うのですから
プライベートガーデンの遊び時間を季節ごとに検討して
住民皆の意見アンケートなどで統計等をとって
改定へ持ち込みした方が、
住人のある程度の一般的な常識時間に
統一できるのではないかと思いますが

何度も言うようですが
改善して欲しいまともな意見は、総会、投書箱へ投書して
みるのがよいと思います。
ここに書いても解決にはなりません

それとecocoronetも匿名で意見等を書けるように
ぜひ改定してもらいたいと思いませんか

[399: マンション住民さん]

ゴミの廃棄方法、いよいよ変わりますね
ちゃんと読まないと間違えそうです

平日の説明会をもっと増やして欲しかったですね

[400: 住民さんＡ]

そそ、ゴミの説明会3連休にからめなくても。
平日の夜間の説明会も作って欲しかった。

排水管清掃やや消防設備点検のお知らせ、もうちょっと早めに連絡くれないかな。
平日の昼間が対応可能な人ばかりじゃないと思う。