田無・パークウエスト東京★５★

[住民さん]

前スレ＠mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ＠e-mansion
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

[243: 住民さんです]

ecocoro.netを久しぶりに見ましたが、
住民フォーラム（ＢＢＳ）書き込みにＨＮを使用しても大丈夫なようですね。

今後はもっと上手く、
マンション内の共有掲示板として活用していきたいですね。

[244: 住人２８号]

240さん、241さん、ご意見有難うございました。
不快に思っていたのが自分だけではないと分かり安心しました。
フロントの「意見箱」に投書してみようと思います。
今度見かけた時には、勇気を出して注意してみます。

[245: たなし]

プライベートガーデンからの声はかなりのものです。

朗らかに遊んでいる子供達の声は微笑ましく、楽しく遊ぶ事を咎めようとは思いません。

しかし、回りをコンクリートで井戸のように囲まれているガーデンから反響してくる子供の「奇声」や「泣き声」は、実際に下で聞くそれとは違い、大きく高い音になり、数割増しで不快なものに感じます。
そして、そのような子供の行いをほったらかして世間話に夢中になっている保護者の配慮のなさにがっかりします。

あと、最近目立つのがこのマンション全館(？)使っての「鬼ごっこ」共用廊下・非常階段・エレベーターを駆使して駆け回る子供が目立ちます。廊下でキックボードを使用して遊んでいる子供も見かけました。出合い頭に衝突などしたら、お互い良い気持ちはしませんからやめていただきたいです。

[246: イーストブロック]

おはようごうざいます。
マックスバリュー２階のハンバーグ屋さんも閉店してましたね。
残るは「うどん屋」さんだけになってしまいましたが
このうどん屋さんも　閉店時間１時間以上前に　トッピングのてんぷらがないなど
少々魅力がなくないお店になってしまいました。

ちょっとしたときに　気軽に食べられるフードコートだけに
閉店が続くと住民としては　残念です。

さらに　２階で一番大きな洋服店も５月で閉店らしく
閉店セールをやっていました。

すっかり寂しくなってしまう２階ですが
ぜひ　あたらしいテナントを入れて欲しいと思いました。

[247: 匿名さん]

本屋とファミレスがいいな。駅南はファミレスが無いから、重宝されると思うんだけど…
フードコートってあまりにオープンな空間過ぎて、少々抵抗があります。

[248: 近所をよく知る人]

確かに、ファミレス関係欲しいです。
あの空間なら、アスタのココス程度のファミレスができそう。
サイゼリア、ビルティー、希望。

[249: tohma1751]

本屋は確かに重宝しますね。
ファミレスも良いけど、営業時間の制約とか、既に入っている他の
テナントさんとかの調整があってうまくいくかどうか疑問ですね。

[250: 匿名はん]

フレッシュネスかモス希望。これなら営業時間も問題無し

[251: 入居済み住民さん]

２階全部ツタヤ。このあたりに　本屋も、レンタルもない。あんなに狭いのに、フードコートとは、笑わせる。

[252: tohma1751]

もう少し現実的な話をしましょう。
不動産関係の仕事をしていますので、テナント事情には通じています。
既存テナントを追い出すのは困難です。
今現在空いている場所をツタヤに貸すのは可能でしょう。
現実的には、閉店セールをしている服屋の場所がいいでしょうかね。

[253: 入居済み住民さん]

23時閉店のツタヤって聞いたことない。
しかし、マックスヴァリュが24時間営業になるのは反対！

[254: JASCO]

ここのマックスバリューはお客さんが少ないですからね。
TSUTAYAが入ったとしても、買う人も借りる人も少ないと思いますよ。

現実的には、小さい本屋さんか、ちょっとお茶ができる程度の店じゃないですかね。
まぁ、入ってくれればの話ですけど・・・

[255: 入居済み住民さん]

先日あるところから伺いましたが
6月に百均（どうやらダイソーらしい）が入るそうです

[256: 食べごろマンマ]

他のイオン系のフードコートは盛況なんですけどね。
地元の人も使わないんじゃ、難しいんでしょうかね。

[257: おやじ]

えええ！
ダイソー嫌だよー

だってケバケバしいし
なんだか品がないんだもん

ところで　先日　白昼堂々と粗大ゴミを捨ててる住民を見かけました
「ごらー」と言おうと思ったのですが
持っていたのが女性の化粧道具入れのような　微妙な大きさ
「これって　粗大ゴミ？」と分からなくなってしまって
注意するのを諦めました

粗大ゴミの定義を知らない人が多いのではないでしょうか？
だから粗大ゴミと知らずに捨ててる人がいるのでは？

家に帰って調べたら「30cm以上のもの」なんですね

みなさん知ってました？？

[258: 匿名さん]

個人的に、百均好きじゃないな〜。
そんなに百均って調法する？
たぶん、好き嫌い別れると思いますが。

ダイソーと聞いて、ちょっとがっかり。

[259: 入居済み住民さん]

たぶんダイソーなら今より客入りが増えるのは間違いないのでは。
服屋、靴屋、リサイクル、保険屋で今の状態ですよ〜
品を考えて貴金属、時計屋、ブランド店、輸入雑貨…入れてごらんなさい。
希望では本屋、喫茶店、良いけどひまつぶしで立ち読み、
くつろいでお茶で長居ばかり…で売り上げは…
贅沢はいえませんよ…つぶれます…

ささっと実用品（思わずくだらないものやら）だけ買って、
軽く軽食を食べて回転よく退散…

あと何か軽食で良いので飲食店は入れて欲しいかな。

[260: オール殿下]

私も妻の知り合いからダイソーが入ると聞きました。
ちょっとした小物を買うのに便利なのと、今よりはマシなので、大賛成です。

259さんの発言で思いつきましたが、回転寿司なんでどうでしょう。
マンション周辺の回転寿司だと、

・すしおんど回田町店
・すしロー　田無店（ニトリの近く）
・くら寿司　小金井店（小金井公園南、五日市街道沿い）
・ととやみち　花小金井店
・かっぱ寿司　小平店（小金井街道沿い）
・がってん寿司　田無芝久保店（いづみ幼稚園向かい）

がありますが、土日の夕方はいつも一杯なので、近くに出来ると助かります。
待ってる間に買い物も出来ますし、子供の多いパークウエストには向いていると
思います。

[261: 匿名さん]

ダイソーか・・・ガッカリですね。

[262: 匿名さん]

子供と昼ご飯が食べられる喫茶店があるとそこそこ繁盛しないかな
うちは助かる

[263: 入居済み住民さん]

うちも、回転寿司がいいな。かっぱは勘弁だけど。

[264: ご近所さん]

でもあんまり近所に飲食店があると、知ってる顔に多数合いそうでやだな。
あの家は、外食ばかりしてると噂になったりして。

[265: 匿名さん]

ダイソーって宗教系だとか？
おなじ１００均でも他のブランドのほうがよかったな。

[266: 匿名さん]

好き嫌いは言わない。集客力のあるテナントを入れて欲しい。
ＩＨＩ跡にサミットも来るし、撤退⇒売却⇒・・・ってのが最悪。

[267: 入居済み住民さん]

売却も勘弁だね。ＩＨＩ跡に病院できるって聞いたけど、総合病院なのかな？
西東京は微妙なので、期待しちゃうなぁ。

[268: ローンさん]

そう言えば、そろそろ管理組合の新理事の選任の時期ですね。
どうやって決めるのでしょうね。
できれば、あまりなりたくないですけどね。

[269: 匿名さん]

噂によると、理事会・パークウエストクラブともマンションをブロックごとに区切って、抽選するみたいです。（立候補があればべつですが）
これが一番公平でいいじゃないですか？
みんないつかは、まわって来ますよ。

[270: 匿名さん]

風が気持ちの良い季節になりましたね。
パークウエストを選んだ理由の一つに、広めのバルコニーがあります。

最近気になることは、このバルコニーの使い方。
リビングのバルコニーは綺麗にされているのに対し、寝室などについている(実生活であまり目に入らない)バルコニーには乱雑に物を積んでいるお宅があり、その乱雑な状態のお宅の裏手が、私の住んでいる所からばっちり見える事。
言いたくはありませんが、非常に見苦しく困惑しています。

マンション購入時に整理整頓の苦手な方が目の前に住まわれることなど分かりませんから、残念です。

そして、玄関にこれから出すのでしょうかゴミ袋が置かれる事が度々あり、そのまま一晩置かれていたこともありました。
柵が付いている広い玄関をお持ちのお宅な為、「自分の庭」的な考えからそうしているのでしょうか？

しかも！その柵付き玄関の中にあるメーターボックスにベビーカーを収納している姿を、先日の大雨の日に見かけました。
メーターボックスは物置ではないはずなのですが。

それぞれがもう少しゆとりを持って、第三者が見たときにどう感じるかということに対して想像力を働かせながら生活出来たら良いのにと思います。

騒音や、粗大ゴミの問題等色々ありますが、お互いが気持ちよくマンションライフを送れるように、私自身も第三者的な観点から自分を眺めて日々を送りたいと思います。

[271: 匿名]

初めて投稿します。

話が変わるんですが今、桧垣医院が改装してますね。
私が受診する時はいつもおじいちゃん先生なんですが、歯科医の息子さん以外に、跡継ぎがいらっしゃるのかしら？

どんな病院になるのか楽しみにしています。今までのレトロな雰囲気も好きでしたが。

[272: ご近所さん]

私が、桧垣医院に行くと、たまに若い先生に当たりますが？
息子さんが二人いて、一人がおじいちゃん先生と交替に診察しているのでしょうか。

変な話ですが、パークウエストができ人口が増えて儲かったのかな。
桧垣医院だけでなく、近所のエルザ動物病院も外装工事してますよね。
みなさん、近所の病院に行くということでしょうか。

[273: 匿名]

ほう、若い先生もいらっしゃったんですね。息子さんですよね、きっと。

やっぱりパークウエストによる儲けもかなり関係してるんじゃないですかねぇ。
ペットも多いでしょうし。私も風邪ぐらいの病気しかしないので、桧垣行ってます。

今日、見てみたら骨組みが出来つつありましたが、前に比べかなり大きくなりそうですね。

[274: 匿名さん]

マックスバリュに耳鼻科や皮膚科でも入れてくれるといいのにな。
保○屋さんはいらないかと思いますが。
そしてファーストフードでも入れてくれればあぶれた客も待って居られ
きっと客入り盛況だと思うけど。

[275: 匿名はん]

桧垣医院さん、みなさん行かれてるんですね。引っ越してからは、風邪を引いてないもので
内科には縁が無かったです。今までに掛かった、眼科・皮膚科・整形外科は全て西東京に行きました。
やっぱり近くて便利だったので。動物病院も、エルザさんが一番近いですよね。一度、健康診断
にでもウチのコを連れて行ってみようと思います。何かあった時、抱えて行けますもんね。

[276: 匿名さん]

スーパー内に、病院は・・・ちょっと？ですね。
一応、食べ物を扱うところですし・・・

個人的には、フードコートとして充実してほしいです。

[277: 匿名さん]

私は、マックスバリュにフードコートは必要なかったのかも
しれないと思います。
　マックスバリュでの買い物は比較的短時間で終わってしまう
場合が多いと思われ、買い物に疲れてちょっと食事（休憩）という
ケースは少ないでしょう。
　買い物と一緒に食事ができるというメリットがない訳では
ないのですが、食事だけを目的にフードコートに来るシチュエーションも
場所柄からして考えにくく、商売が成り立つようには思えません。
　つまり、スーパーとしての規模、立地という点でミスマッチでは
なかったかと。。。
　フードコート全体をなくして、そこに飲食以外の店舗を入れるとか、
１Ｆで買ったお弁当が食べられる休憩コーナーへと縮小するのも
一案かと思います。
　私は近隣住民なので、ファストフード店、等が近くにあると
便利だなぁとは思いますが、マックスバリュの２Ｆには期待して
おりません。

[278: 入居済み住民さん]

2階全部をファミレスと本屋にしてほしい

[279: 入居済み住民さん]

ファミレスはともかく、でかい本屋になってほしい。

[280: 近所をよく知る人]

銀行の支店、いや出張所でもいい。
田無駅前まで行かなくても、ちょっとした用事も済ませたい。
マックスバリュのCDは手数料かかるし、コンビニATMなどは、防犯上怖くておろせません

[281: 入居済み住民さん]

話は変わりますが、掲示板を見ていますと、いくつかサークルが活動していますね。
テニス、フラワーアレンジメント、パン教室などの掲示を見かけますが、
パークウエスト全体でどのようなサークルがあって、どれくらいの人数の方が
活動しているんでしょうか？

[282: ビギナーさん]

No.370 さん、またはどなたかおわかりの方へ。
いまさらで、申し訳ないのですが市販の食器洗浄器はこのマンションには
設置できないのでしょうか？
または、ミズタニから以外は分岐は購入できないんですよね？
ちょっと、教えてください。

[283: 入居済み住民さん]

んん？できますよ。

以前のスレで

>ＰＷの台所流しの標準水栓はミズタニバルブ社製のMKZ520MMで、
>これにあう分岐水栓は市販されていないそうです。

1年前にネットで探した時は市販されていませんでしたが、直接ミズタニに電話をしたら分岐水洗がありましたのでそれを購入しました。

ミズタニ以外は多分無いと思います（1年前の情報ですが、、、）

[284: 匿名はん]

教えてください。
皆さんどこでレンタルＤＶＤ（ビデオ）を借りていらっしゃいますか？
駅前のＧＥＯはいまひとつ品揃えが悪く、陳列も雑なため、
別のところで借りたいのですが、車で行くにもどこにあるのか
よくわからないので。。。
おすすめのお店がありましたら教えてくださいませ。

[285: ローンさん]

武蔵野市関前５丁目の五日市街道沿いにツタヤがありますよ。

[286: 匿名さん]

同じくレンタルDVDは悩みどころで、TSUTAYA DISCASを検討しています。
ご利用されている方はいらっしゃいますでしょうか？

個人的にはマックスバリューの2階に入ってくれるのがベストです。
色々なことを考えると実現は難しいでしょうけど。。。

[287: 匿名はん]

285さん、情報ありがとうございました。
たしかにありますね。いなげやのお隣のガソリンスタンド
あたりにＴＳＵＴＡＹＡができるといいのに。。

ガソリンスタンドといえば、みなさんどこをご利用ですか？
花小金井のＪＯＭＯの折込広告がよく入りますが、ちょっと遠いですね。

[288: 匿名はん]

普段の生活で青梅街道を利用する事が多いので、ファミリーマート前のＧＳを
使っています。近くて便利なのですが、ちょっと狭いので時々混雑してますよ
ね。小平方面に出かけた時、以前使っていたＧＳで洗車→給油してくる事も
よくあります。確かにこの辺りって、少ないですよね。

[289: 匿名さん]

管理費を入居してから１度も支払っていない人がいるんですね
1・2ヶ月の延滞は偶然残高が不足しちゃったのかな？
（管理費程度のお金も口座に無いのも困った人ですが・・・）

[290: 匿名ちゃん]

聞いたところによると、管理費を１度も払ってない世帯が１世帯だけあるそうですよ。
同じ恩恵を受けておいて、何だかとても不公平な感じですよね。
でも噂では既に売りに出されてるらしいですよ。

[291: 入居済み住民さん]

管理費を払わないのは、計画的犯行では？と疑ってしまいます。

粗大ごみもそうですが、もっと集団生活しているという自覚を持って欲しいものです。

一応、ここはレジデンスなのですから。

[292: 入居済み住民さん]

エレベーターに乗る為に廊下を自転車で走行していた方、止めてください。

Ｈ棟11階（Ｇ棟側から走行）です、日時は6月6日の15時25分。
小さな子供も利用する共用廊下を自転車走行するなどとは、許しがたいマナー違反です。

これは11階ではありませんが、時々見かけるゴルフの素振りも心当たりある方は止めてください。

[293: 入居済み住民さん]

292さんの目撃した人とは、別人だと思いますがこうゆう人います。
特に、若い男性が多いです。
大人だとなかなか注意できないですね〜。

子供が、廊下でキックボードや一輪車の練習してることもあります。
この場合は、すぐ注意できるんですが。

やめてもらいたいと言えば、ストリートガーデンの出口（Ｇ棟とＪ棟のカーブ）に
時たま路上駐車してる車です。
歩行者、自転車、自動車に関しても危険きわまりない。
事故が起こってからでは、遅すぎ。

[294: 匿名さん]

292さん
腹立たしいお気持ちはお察ししますが、この掲示板で注意をしても
該当者が読む可能性はかなり低いと思います。

過去の投稿にもありますように、勇気をもって
その場で注意するのが筋だと思います。
トラブルになるのが怖いというのであれば、フロントにある
意見箱に投稿するのがよいと思います。

注意するのを他人任せにせず、自ら勇気をもって注意する
というのもマナーのひとつだと思いますが、いかがでしょうか？

[295: ビギナー]

意見箱に投稿するときに、無記名でも、良いの？
名前を出すのは、その時注意するのと同じくらい勇気がいるなぁ。

[296: 住民さん]

意見箱に、入れることかどうか。教えて下さい。
固定資産税・都市計画税について、起算日が４月１日の契約で１９年３月３１日分まで預けて納税してもらいましたが、今回１９年１月１日所有者が納税する分に、１９年１月１日〜３月３１日分は
入っていませんか？過剰納税では？
わかる人がいたら、教えて下さい。

[297: ビギナーさん]

296さん
おっしゃっている事が理解できていないので、もう少し
詳しくお教えください。

私の理解では、固定資産税は1月1日の登記簿上の所有者に対して
課税されます。従いまして、H18分は、H18/1/1の所有者であった
「売主」、H19年は「住居者」に対して課税されていたと
思っておりました。

「H19/1/1〜H19/3/31まで預けた」とありますが、そもそも
固定資産税には、「期間」という概念がないとの認識でして、
あくまでも「1/1の所有者に（計算された金額が）課税される」
と、単純に考えていました。
（支払いを4期に分けているのは、運用上（便宜上）の話かと）

[298: tohma1751]

不動産鑑定士です。
No.297さんの補足です。
No.296さんの質問は、年の途中で所有権移転した場合、土地及び建物の固定資産税・都市計画税は誰が支払うの？　という趣旨だと理解しました。
原則、その年の１月１日の所有者に課税されます。
固定資産税は毎年１月１日（「賦課期日」といいます。）現在の登記簿又は固定資産税課税台帳（土地・家屋補充課税台帳、償却資産課税台帳）に所有者として登記又は登録されている人に課税されます。したがって、年の途中で所有権移転した場合でも、その年の１月１日の所有者にその年度の固定資産税を納める義務があります。
尚、不動産の売買契約の際に、固定資産税の一部を買主が負担するという契約がなされる場合もあるようですが、これはあくまでもその売買契約に基づくもので、固定資産税の課税とは関係ありません。このような契約に関連して、「固定資産税はいつからいつまでの税金なのか？」という質問をされる方もいますが、固定資産税にはいつからいつまでの分という規定はありません。
買い主が固定資産税をどの程度負担するかは当事者間の話し合いで決めてもらうことになります。

[299: tohma1751]

不動産鑑定士です。
上記の続きです。
以上から、不動産売買に当たっての固定資産税・都市計画税の要点は、１年の途中で引渡しがある場合（このケースがほとんど）、固定資産税・都市計画税は清算するということになります。
つまり、固定資産税・都市計画税は１月１日の所有者がその年の分をまず全額支払います。したがって、もし、不動産の引渡し日が4月であれば、売主はもう既に売ってしまった、すなわち自分のものでない不動産の固定資産税・都市計画税を支払うことになります。
このため不動産の売買では、この固定資産税・都市計画税を所有の期間で売主・買主がそれぞれ日割り計算で負担します。すなわち、引渡し日を持って固定資産税の負担者も変わるという事です。
例えば、マンションの固定資産税・都市計画税の年額が28万円、引渡し日が４月1日の場合、4分の１の期間が経過していますので、売主負担が7万円、買主負担が21万円ということになります。

[300: 住民さん]

２９６です。
２９８さんはこちらの所有者の方ですか？
できれば、具体的に教えて下さい。
契約書で起算日が４月１日になっている事は重要な事ですか？
１８年３月２１日に登記して１８年３月２１日〜３月３１日分と１８年４月１日〜１９年３月３１日まで分を売主の代理に預けたと思うのですが。起算日によって、そういう事も有りなのか？
宜しくお願いします。

[301: 入居済み住民さん]

＞298

296さんは
商取引上の起算日（ＰＷは４月１日）と税務（１月１日）の違いが
理解できずに混乱しているのだと思います。


恥ずかしながら文書で説明できるほど
私は文書が上手でないので
（図を使えば楽なんだけど）

とにかく間違ってないから安心してくれとしか書けない・・・
今は損した気分になるだろうけど
逆に売るときに起算日を４月１日にすれば同じこと！

[302: 住民さん]

２９６です。
間違っていないなら、混乱したままで、納得してないけど、
もう良いです。
ただ、知らないとは、恐ろしいと感じました。
契約の時に、起算日は１月１日にして欲しいと言える知力があったなら。
私の１９年１月１日〜３月３１日までの３ヶ月分は、手続代行の司法書士の計算によると13,000円程度ですが、計611戸分とすると、８００万円弱を１８年１月１日所有者（納税する人）が得したんですよね？
そうじゃないなら、いいのですが。
売る事は頭にないけど、起算日は４月１日だね。

[303: 入居済み住民さん]

301です

こればっかりは
個人が「起算日を1月1日にしてくれ！」と言っても、
どうにもならないでしょう。商慣行ってやつです。

起算日が4月1日という商慣行もそれなりの経緯があったわけですし、
どんな業界にも独自の商慣行があるので悪ではないと
私個人は思っています。
有名なのは敷金・礼金ですね。
関西の敷引のように時代の流れで批判されるものもありますね。

18年1月1日所有者も土地を仕入れた時には
現在の私達と同じ立場で取引しているので
損得はありませんので、ご安心を！

[304: 住民です]

PWTの住民です。
プロではないですが、東京で不動産取引業の事務をしています。
弊社の取引では、固定資産税の起算日は１月１日ですが、４月１日が一般的なのですか？
売主・買主の為を思えば、１月１日にしている会社にいて良かった。

[305: tohma1751]

不動産鑑定士です。
PWTの区分所有者です。
担当の司法書士にも確認しましたが、固定資産税・都市計画税の負担の起算日は、1月1日よりも、一般的には4月1日〜翌年3月31日が多いようです。
PWTも4月1日を起算日としています。重要事項説明書の6ページの固定資産税・都市計画税の項目にも、「4月1日を負担の起算日として清算させて頂きます」と明記されています。

[307: 匿名はん]

296さん、皆さん

297です。
これまでまったく気にしていなかった「売買時の固定資産税」の
清算について、大変勉強になりました。
皆さんからのお話をまとめますと、以下のようになるかと
思います。間違いがありましたらご指摘ください。

(1)固定資産税は1/1の登記上所有者に課税される。（法律）
(2)売買時には売買契約上の清算が行われる。（慣習）
(3)清算をするために1/1に課税された固定資産税の
　　起算日（期間は1年）が必要となり、1/1とする場合や
　　4/1とする場合がある。
(4)PWT購入時の契約では、起算日は4/1となっていた。
(5)よって、H17/1/1課税分は、H17/4/1〜H18/3/31まで
　　を売主が納税したとみなし、マンション引渡し日
　　以降を日割り計算で買主が支払うことで清算した。
(6)H18/1/1課税分は、売主が納税したが、起算日である
　　H18/4/1にはすでに引渡し日以降であるため、
　　買主が100%を支払うことで清算した。
(7)現在の持主は、売る際の起算日を4/1とすれば
　　損得はないはず。（起算日を1/1とすると損をする）

＜参考＞
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20051112A/

[308: 匿名はん]

梅雨らしい天気になってきましたね。
さて、この季節になると気になるのは「かび」ですが、
皆さんはどんなマンションケアをしていますか？

除湿機やエアコンによる湿度調節、換気扇の掃除、お風呂の掃除、
などなど、気をつけている事がありましたら、投稿ねがいまーす。

[309: 匿名さん]

我が家では、浴室の排水溝からニオイがして困っています。錠剤や
ハイターなどで対処してますが、綺麗に掃除した後など通気が良くなる
せいか、余計にニオイます。みなさんのお宅では、どの様にしていますか？

[310: 入居済み住民さん]

>309

我が家は臭いませんね
半年前に説明書に従って
分解して洗浄したからでしょうか？

汚い嫌な仕事だから私（♂）の担当でした

使い古しの歯ブラシでゴシゴシ洗えば
髪の毛・水垢・石鹸は簡単に落ちてピカピカですよ！

[311: 匿名さん]

使い古しの歯ブラシは、必須ですよね。決してただでは捨てません！
もっと小まめに掃除する事と、その奥の配水管？からのニオイには
分解洗浄が必要なようですね・・・。やってみます！

[312: 入居済み住民さん]

今日、家族の者がマックスバリュー内のパン屋に買い物に行った時に、
パンにハエが止まっていたので、パン屋のレジ係に教えたところ、
「夏ですから、仕方ないですね」
との回答でパンもそのままだったそうです。

マックスバリュー内のパン屋は、ハエ・ゴキブリ等の虫が商品に触れようが入り込もうが、

「夏ですから、仕方ないですね」

[313: 入居済み住民さん]

個人的には店員の意見に一票

まあ　最近の潔癖症・過剰な権利意識の風潮では
大問題な発言なんでしょうね

住み難い世の中になったものです
世の流れについていけない　トホホ

[314: 匿名さん]

スーパー内のハエは、嫌だな。
我が家の食卓にハエなら、「夏だから仕方ない」と思えるけど。

[315: 入居済み住民さん]

店員の意見に一票なんてありえないですね。。

イエバエからＯ１５７が検出された例もありますし、
『夏だから仕方ない』ではなく、もう少し考えて発言してほしいですね。
お客さんいなくなりますよ。

うちもそうですが、梅雨時期は食中毒が多発しますし、特に乳幼児や
高齢者がいらっしゃるご家庭では、食品に対し慎重になられていると
思いますよ。

[318: 入居済み住民さん]

>317
同意
意味不明ですね

さて私は313ですが
ではパン屋・店員はどうすればよかったのでしょうか？

「お気を悪くさせて申し訳ございません」を一言添えて
その後になんと言ったら・行動したらよいのでしょうか？
みなさんが店員だったらどうしますか？

ひたすらあやまり指摘されたパンを撤去する？
それは表面上の解決でしかないでしょう
もし紛れ込んだハエが触れた状態をも不衛生な異常な状態だと
するならば、真の解決にはなっていません。
（ハエが群がっているならば別ですよ）

私としては　紛れ込んだハエが触れる状態は季節的・物理的に不可避で
「仕方ない」の範囲だと思うのです。

これを不衛生な異常な状態だとするならば
表面上は衛生的に見える包装されたヤマ○キのパンを買うしかないでしょう
ただ表面上ですよ

[319: 入居済み住民さん]

ずいぶん寛大なお考えですね。

店員さんは、最低限でもそのパンを撤去すべきでしょう。

気になるから指摘したお客様に対して、「仕方ない」なんていう回答は、客商売としてあり得ないと思います。

買う気が失せましたね。

[320: 入居済み住民さん]

私もそう思います。

接客業に従事するものとして、信じられません。

最近、バリューに限らずですが、態度や言葉使いの気になる店員が増えましたね。

ますます、バリューに行きたくなくなりました。

[321: tohma1751]

不動産鑑定士です。
食物にハエがついたものは、その場で撤去するのが一番です。
これは、上場企業として、危機管理の観点から、あるいは
コンプラインス上の観点から絶対にやらなくてはならない事です。
上場企業の従業員が顧客からクレームを受けた場合には、直ちに
上司に報告するなりして、指示を仰ぐべきだったと思いますね。
自分で判断してしまうのは、企業として非常に問題です。
312さんは、ぜひ、本社にこのことをクレームするべきだと思います。
食品業界は今揺れています。
なんらかの対処があると信じます。
以上、不動産とはあまり関係ないことへの回答でした。

[322: 入居済み住民さん]

私も以前、ハエがパンに止まっていたので、店員さんに
申し出たところ。。
「大変申し訳ありません」と数名でハエが止まっていた
パンを即座に撤去していました。
それで、根本的解決にはならないとは思いますが、こちら
の訴えに対しては対処してもらったと思っています。
自動ドアの出入り口にも近い場所ですし、どうしても虫の
出入りは防げないのかもしれません。
一店員の対応で、企業イメージが決まってしまいますが、
店員さんの層からして、企業を背負って対応している風に
も見えません。
店員さんの対応が悪いという事で、企業に申し出てもいい
かもしれません。
あそこはバリュの管轄ではないのかな？バリュの店長さん
に言ってみてもいいかもしれませんね。
店員さんによって対応が違うというのもよくないですね。

[323: 住民です]

スーパーにはえなんて当たり前だと思うし、そんなことでクレームをいうおまえらはアホだと思うよ。
商店街の八百屋、肉屋、魚屋、総菜屋、築地市場どこもこの時期はえがたかるのは普通だよ。

[324: 入居済み住民さん]

私なら
「あれー　変なの見ちゃったよ」って思う程度で
そのパンを避けて買います。

わざわざ店員にクレームつけて
さらに不特定多数が閲覧する掲示板で
ワイワイ騒ぐのはどうかと思います。

今回の投稿者がそうとは言いませんが
騒いでる子供や
マナーの悪い大人には注意しないのに
立場の弱い相手には強気でクレームをつける人が
最近は多くなったと思います。

客商売が職業じゃなくてよかったです

[325: 入居済み住民さん]

見てみぬふりする冷たい人も増えましたよね。

自分じゃ買わないけど、他人が買っても私のせいじゃないし。って事ですよね。

商店街の野菜や、魚にハエは、調理前ですから、問題はあまりないですけど、今回の場合、調理が終わって、直接口に入る物にハエがついたわけですから、親切で言ったことだと思います。

知らないで食べて何もなければいいですけど、万が一の事を考えて、教えてくれた人に、仕方ないだけで終わらすのは、やっぱり食品を取り扱う上では、問題ありだと思います。

これは、クレームとは言わないと思います。

[326: 周辺住民さん]

きれいな外観のマンションに住んでいる人々が、こんな醜い議論をしているとはちょっとがっかりですね。まっ興味ありませんけど。

[327: 住民です]

ほら
こうなるのがいやだから言ったんだよ。
隣のスーパーにはえごときで文句言うなよ。
大人げないよ

[328: 入居済み住民さん]

うんうん
くだらないね
もうお仕舞い！！

角のサンクスが今月末で閉店だって　残念だー

私が中学生のときに開店したんだよ
当時はここら辺りじゃコンビニなんて珍しくて
よく買い食いしたなー　部活の帰りとかね

土曜日の部活のときはコンビニで昼食を買うのが楽しみだった

さよなら・・・

[329: 入居済み住民さん]

興味がないなら、なんで書き込みを？

ハエごときか、そうでないかは、人それぞれ感じ方が違うと思います。

だから、ここで意見交換してるんですよね。

乱暴な言葉使いで書き込みをする人のほうが、大人気ないです。

気にしすぎです。の一言で終わるのに。

[330: 周辺住民さん]

興味がないというのは、あまりにぎすぎすした内容の議論に興味がないとのことでした。失礼しました。久しぶりに参考までＢＢＳ覗かせてもらい、ざっとここのところの投稿を見ていたのですが、随分ぎすぎすしたやりとりだったので、思わずポストしてしまいました。部外者ながらすいません。

[331: 入居済み住民さん]

サンクス閉店ですか〜。
中学生の子供が、お昼ごはんをたびたび買ってたので重宝してたのに。
給食ないからかなり助かってたのに。　残念です。
代わりに他のコンビニになってほしい。

[332: 入居済み住民さん]

ママ〜
職場の人に連れて行かれた
居酒屋でハエが飛んでたよ〜

あらま〜
それは危機管理がなってないわね
コンプラがなってないわ
そんな場所に連れて行くなんて
ひどい会社ね　上場企業なのに！
本社の役員さんにママが電話してあげるわ

そんな時代が来るんだろうね

[333: 入居済み住民さん]

No.325さんのご意見、正にその通りだと思います。

時代、時代と書き込んでいる方が居ますが、時代は関係無い思います。
昔だってハエがくっ付いたパンや食べ物をよしとはしてなかったでしょ。

「そんなハエが、付いてたぐらいで何言ってんだ」
と意見されてる方も、ハエの付いた食べ物と付いて無い食べ物を差し出されて、付いてた方を取る人はいないでしょう。
ましてや、お金を出して買いますか？
そんなバカはいないでしょう。

・・・えっ！！いるの。時代だなぁ〜

[334: 匿名はん]

サンクス閉店ですか。。。
マックスバリュができたので、売り上げが激減したの
かもしれませんね。私は深夜に利用していましたが。
（中学生のおべんとうも、ちょっと足を伸ばせば
　マックスバリュで買えますし）

一方、いなげやは大丈夫でしょうか？
いなげやは残ってもらって競争して欲しいと思って
います。いなげやもイオンが資本参加しているので、
どこまで真剣な競争になるのかは「？」ですが。。。
（いなげやでもトップバリュの商品扱っています）

そういえば、連休中のちらしで、ミニストップの
経営者（従業員？）募集があって、芝久保に店舗が
できるようなことが書いてありました。
サンクスの後に入ってくれるといいのですが。
（芝久保といっても広いですから、わかりませんが）

[335: 入居済み住民さん]

芝久保で募集のミニストップは、小宮山印刷の交差点を左に行った方（花小金井小学校近く）の通りにあったファミリーマートの後がまだと思います。

中学生のおべんとうは、マックスバリュの開店が9時だから登校途中に買えないんだよ〜。

[336: 入居済み住民さん]

うんうん
競争は大切ですよね

リビンの地下のお魚屋さんも
２軒ある時は競争で品が良かったけど
１軒が撤退したら・・・

おーい　ナカムラ水産！！
しっかりしてくれー

[337: 入居済み住民さん]

私、怒っています、そして落胆しています。

ゴミの不法投棄が多すぎます。見ると、200円のゴミの多いこと多いこと・・・。
自転車でさえせいぜい1000円でしょう？
ここに住んでいる人は生活の基盤がしっかりしている人のはず。200円の支払いをケチるほど生活が困窮しているのでしょうか？
フロントで券を売っている為、「面倒だから」などという言い訳は通用しませんよね。

親切にも、放置されたゴミに対し、このゴミはいくらと管理の方でも書いてくれているじゃありませんか、持ち主は支払ってほしいものです。

ゴミ置き場に監視カメラ等設置して、不法投棄者の写真を掲示し、支払いを呼びかけるくらいの措置をとってもいいのではないかと思うほどです。

ゴミ代金を節約しようと悪魔の囁きが聞こえてしまうくらいの生活環境ならば、マンション購入時にもっとランクの低い所を検討すれば良かったのに・・・。と不法投棄する人達に対して、思ってしまいます。

とにかく、ゴミを出しに行くたびに残念に思えてならないのです。気持ちよく生活したいのに・・・と。

[338: 入居済み住民さん]

私も同感ですね
ごみの有料化が施行されたら
粗大ごみどころか普段のゴミまで投棄する輩が
出てくること間違いなしです。

有料ゴミ袋の販売を管理組合でやれば
手数料収入があり、それで不法投棄分を賄うことが
できると思うのですが、販売権というのは管理組合には
付与されないんでしょうね・・・

以前に投稿された方がいましたが
粗大ゴミの投棄問題には２点あると思います。
①そもそも自分のゴミが粗大ゴミと認識していない
②確信犯

①については「一辺が３０センチ以上は粗大ゴミ！」と
ゴミ捨て場に張り紙すれば効果があると思います。

②については心情的には監視カメラですが　難しいでしょうね

[339: 住民です]

それにしても、戸建は戸別収集なのに、マンションだけ従来通りなのは差別なのでは

[340: 私も住民です]

No.337さんへ

　私もごみの「不法投棄」を大変腹立たしく思っています。
原因の仮説として２つ挙げられていますが、あれだけ
ごみ置き場に目立つように「不法投棄物」が置かれて
いるのですから、仮に投棄する際に知らなかったとしても
普通は気がつくはずですので、①のケースは少ないと想像します。
　逆にそれにも気づかないような「意識の低い人」や
「確信犯」には、①の対策効果は限定的かもしれませんね。

　やるべきは②への対策ですが、月あたりの不法投棄に
よる損害が５，０００円〜１０，０００円程度ならば、
どこまで費用をかけて対策するのかも論点になると思います。
（そういう点では、まずは比較的費用がかからない張り紙・ビラを配る
　対策も手だとは思います。）

　私は、同じ住民のモラルのなさが「情けない」と思いますし、
ぜひ意識を変えてもらいたいと思いますので、監視カメラを
設置する案にも賛成ですが、プライバシや費用の問題がある
ので、やはり、理事会（総会）の決議がないと難しいと思います。

　一軒あたりは少額かもしれませんが、一部のモラルない人の代償を
我々が納めている管理費から支払われていると思うと、なんとも
怒りがおさまりませんね。

[341: 私も住民です]

339さんは、マンションでも戸別収集して欲しいとご希望なのでしょうか？
決まった曜日にしかごみ出しできない点や、各戸のあるコープの前にゴミが並び、塵芥収集者が各戸を騒がしく収集する点をを考えますと、私は従来どおりを希望します。

ただ、戸別収集する理由が、ゴミ有料化に伴う不法投棄防止だとしますと、「不心得者」による被害の心配はあります。

[342: 入居済み住民さん]

＞340

338です
①のケースは十分に起こりえます

ウェスト棟に粗大ゴミだと認識しないで捨てる↓
管理会社の清掃担当がウェスト棟からイースト棟に不法投棄物を移動↓
自分のゴミは消えており、不法投棄だったとは認識しない！


対策としては不法投棄物の写真を掲示板に貼り付けることでしょうか

ちなみに
ウェスト棟のゴミ捨て場を利用しているのは
ウェスト棟住民だけでなく、なぜかイースト棟住民も多数いるようです
（駐車場を抜けるのが面倒？？？）

よって全棟に掲示が必要と思われますね