田無・パークウエスト東京★５★

[住民さん]

前スレ＠mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ＠e-mansion
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

[201: 住民]

固定資産税と住宅ローン減税で相殺できます？

家内にまかせてあるので、詳しい事は分からないのですが、

固定資産税・約15万

住宅ローン減税・約12万
（これは個人差ありそうですが）

だそうです。
相殺できると思ってたのでちょっとブルー。

減免措置は特に個人の申請はないのですね。
差額を埋めてもらえるくらい期待したいです。

固定資産税がやたら高い気がしますが、こんなもんなんでしょうかね？

[202: 住民さん（匿名）]

200さん

196です。こんばんは。
固定資産税は15万程になるのですか。
住宅ローン減税ですが、最大30万返ってきますので、
人によっては、相殺しても余りそうですね。
（200さんは相殺できないようで。。。）

固定資産税が高いと見るか、安いと見るかは難しいですね。
この税が低いと、土地を持ったまま放置することが増えて
土地の有効活用が損なわれるような気もします。
一方で、（贅沢でない）衣食住は基本的人権なので、ある程度の広さの
土地までは無税でもいいようにも思います。
（その分、一定以上の土地、あるいは所有者が住まない土地には
　高い税率を課すとか）

（自動車税は、道路特定財源のようなので、）
比較対象が適切ではないですが、自動車税でも４、５万という
ことを考えれば、それ程高くはないようにも思います。

いずれにしましても、住宅関連出費として、
ローン返済、毎月の管理費、修繕積立金、駐車場料金がある上に、
固定資産税がどーんと来るとつらいですね。

[203: 労働者]

マンションで子供を見かけてもソファーでゲームばかりしていて
「最近の子は外で遊ばないな〜」なんて悲しく思っていたのですが
こないだ中庭でポコペンをやってる小学生を見ました！

中庭よりイースト棟とウェスト棟の間の敷地のほうが
隠れる場所もあって面白いよ〜　なんて思いながら
寒い中でも薄着でワイワイ遊んでいる子供を見てました。
嬉しかったなー

鬼が続いていたのか　鬼役の子が半べそでしたけど
そんな姿も「あ〜　鬼が続くと　ほんと悲しい気持ちになるんだよね」なんて
懐かしい気持ちになりました

ポコペン・ドロケイ・缶けり　
パークウェスト杯でも開催したいですね

危ないから駄目なんて意見が出ちゃうんだろうなー
走れば転ぶし、転べば血が出る
あたりまえのことなんだけどね（悲）

[204: 住民さん（匿名）]

労働者さん
ポコペンですかぁ。懐かしいですね。
ドロケイは、ドロジュンと呼んでました。地方差か世代差ですかね。
元気に遊んでいる子供の姿はいいですね。

プライベートガーデンでの缶蹴りは、さすがにNGでしょうが、
ポコペンくらいは元気にやってもらいたいものです。

一方で、今日はウェストブロックのエントランス横の壁に
野球のボールを「壁打ち」している子供がいました。
内心「汚れるからやめてくれぇ」と思いながらも、
注意はできませんでした。ストリートガーデンなので車も往来
するから、そういう面でも注意すればよかったかな？と
戻ってきてからちょっと反省でした。

[205: 住民さん（匿名）]

オール殿下さん

ウェストブロック駐輪場の前のパイロンの件、私も同感です。
あれでは、車寄せになりません。車が一台通れる程度の幅は
残してパイロンを立てるべきですし、パイロンで確保している
スペースが何なのかも不明です（来客用駐輪場？）。

見栄えも悪いし、そもそも論からいえば、数々のマンションを
手がけてきた長谷工の設計であることを考えると、それくらいは
想像できたはずですから、設計ミスでは？
最初から来客用の駐輪場として、柵ででも囲っておいて、明示
すべきではなかったのでしょうか？
この状態が一時的なのか、恒久的なのかもはっきりせず、
私にとっては、もやもやした状態です。

[206: 住民さん]

中庭で早く遊ばせて欲しいです。
いったいいつまでロープをはるのでしょうかね。
綺麗な芝生になるのを待ったところで
子供達が走り回ればもうたいして変わらないかと。
使えないなら土でも人工芝でももう良いのではないかと思ってしまうぐらいです。
（芝生に詳しくないので管理の方の苦労がわからないので失礼発言でしたらごめんなさい）
さすがにもう一年経つのでまだ入れないのかな〜と痺れを切らしています。
ロープの中に入れば「入ってはだめだ！」と怒り
幼児は何度言って連れ戻しても遊びたくて入ってしまう。
グランドエントランス前の方で遊んでいると
車の通りもあり駐車中の車やトラックも多々あり、
ちびっ子達が飛び出してひかれそうになっているのを
見ているので、こんなところで遊んで！全く！
と思っている方もおられるかもしれません。
中庭では自転車、スクーター、リモコン、ボール遊び…
噴水があるのに押せば風邪をひくのでやめなさい…
おとなしくゲームをしていれば害もなく良いのかと思えば
またそれもなんだかと…
何をやってもなんだかんだと言われ…

せっかくオートロックの敷地内に庭があるのに
のびのび遊べない子供達こそとっても可愛そうだな〜と思います。

敷地外に出て行ける元気な子供達は児童館やグランド、公園や
学校の校庭開放などにも元気に遊びに行ったりしていますよ
今学級閉鎖で元気なのに外へ出ていけない子供達もたくさんいます。
ただゲーム好きな子もいっぱいいますけどね(^^;
このご時世仕方ないのでは。
なにせPWは子供だけで400人以上はいますから
見かける子供たちはほんの一部ですよ。
春にはロープが取れて元気に遊ぶ子供達の姿が
たくさん見られると良いと思いますが
また日ものびて遅くまで煩いと言う方もいらっしゃるでしょう…

10年後あたりはどのようになっているんでしょうかね


ちなみにIJ棟の前辺り（G棟側）のカーブ前後などに
車を停める方が居ますがとても危険だと思います。
やむを得ずちょっと停めるなら直線のところにして欲しい
（それもまずいかもしれませんがとにかくカーブ付近停めると死角になり危ない！）
飛び出す子供も悪いと思いますがひいてしまってはおしまいです。
いつも思いますがカーブミラーでもつけて欲しいですね。

ではインフルエンザ流行り出してきていますが
皆さん気をつけてください。

[207: 労働者]

＜芝生＞
日あたりが悪いあの場所では
いつまで待っても好転しないと思います。
（通常は６ヶ月あれば使用可能）
205さんのおっしゃるとおり、使ってしまったほうが良いと思う。

そもそも芝生をベストコンディションに保つにはお金がかかります。
マンションの管理程度だと、いつかは荒れますので、待っても意味が無いと思う。

ちなみにサッカー場の天然芝だと
張るのに１千万
管理に年に１千万
それでも５年で張替え・・・

[208: 住民さん67]

ローン減税の手続きに雨の中、東村山税務署まで行ってきました。
日曜日に臨時に開けていました。国税庁のホームページの様式に記入し、印刷し、必要書類と一緒に提出してきました。朝早かったのですいていました。修正箇所があるのでは、と思っていましたが、すんなり通してくれたので、多分後日修正について連絡が来るのかしらと思いながら帰って来ました。
案外簡単に済むものですね。それなりの額なので還付金が楽しみです。ただ、様式に記入すると自動的に計算されるのですが、１２月末時点の残金の１％より少ない金額になりました。
来週２月２５日も臨時に開けるようです。８時半から５時まで開庁されているようですので、ご自分で手続される方は便利だと思います。なお、郵送でも受け付けるようですので様式に記入して自信のある方はそのほうが時間の節約にもなりますね。

[209: 労働者]

もっと早くに投稿しておけばよかったです
住宅ローン減税ですが
還付申告ならば　いわゆる確定申告の期間じゃなくても
1月から受付開始してました
今更なんですけど・・・

ちなみに現地で提出しても
あくまで受付でしかなく、間違いの有無は後日連絡になります
ですから郵送した方が楽チンですよ

[210: 住民さん209]

はじめて投稿します。
かなり前から気になっていたのですが、共用廊下や玄関先に置いてある生協の発泡スチロールの箱どう思いますか？
私は、ちょっと遠慮してもらいたいと思うのですが・・・。
風で飛んだり、なんといっても見栄えが悪いです。
せっかくの新築マンションなのに、生活感丸出しで。
個人的には、ベランダや室内に置いて欲しいと思います。
我が家も生協とっているので、発泡スチロールのじゃまさ加減がわかりますが、
べランダに風で飛ばされないように置いてあります。
みなさん、いかがでしょうか？

[211: 住民くん（匿名）]

↑見栄えだの生活感だの、個々人でまちまちな基準なんか持ち出さずとも、
これは現行の管理規則で禁止されてる行為（共用部への私物放置）。
だから即刻やめるべきだな＞生協の箱
やりたきゃ規則改定を総会に付議しろ。


個人的な感覚で言わしてもらうなら、フロントのカウンターにおいてある
ダンボール使い回しの忘れ物ＢＯＸ。あれ見苦しい。
目立たないところに置け。

あと、各種掲示物の書式を統一してくれ。
貼り方も。めたらやったらベタベタ貼るんじゃない。
（駐車場側のゴミ捨て場の扉、貼り跡が汚い。あれ原状回復しろよなー＞ハセコミュ）

[212: 住民さん（匿名）]

209さん

初めての投稿とのこと。大歓迎します。
（投稿はけっこう勇気入りますよね。）

発砲スチロールの件ですが、管理規則違反であることには
変わりなく、本来はエアコンの室外機以外は置いては
いけないことになっていると思います。

そういう点においては、傘立て、観葉植物、エアコンの
覆い（ラティス風のもの）、自転車、台車、すべて違反です。

209さんはその実態を踏まえて、それでも発砲スチロールは
あまりにも見栄えが悪いのでなんとかならないかと考えて
いらっしゃるのですよね。

私も管理規則を横においておけば、これまでに発見した
「発砲スチロール」「出前の皿」「ＢＢＱセット」は
見栄えが悪いと感じてます。駐車場に車以外の物を
置いている人がいるのは、張り紙で注意されているのですから、
周知徹底のためにも、「室外機以外は玄関の扉の外に置くな」
と張り紙か注意文書をしてもよいですね。
　注意書きをしても守られていないことが多々あるのですから、
注意がない現状では、黙認されていると勘違いする住民も
いるのではないかと想像しています。

[213: 住民さん（匿名）]

労働者さん

東村山税務署に行こうと思っていたのですが、掲示板を見て
郵送しました。

私の場合は、過去に確定申告したことがあるので、準備であまり
迷うことはありませんでしたが、初めての方は税務署でアドバイスを
受けると安心して確定申告できると思います。
住宅ローン減税は書類の不備が多いようですので、出す際に
見てもらうと確実だと思います。

不備があっても取り寄せに時間がかかるものもないですので、
あまり困らないかもしれませんが。

「あるじゃん」とかマネー系の雑誌には書き方が記事に
なっていますので、それを参考にしてもいいですね。

ではでは。

[214: 住民さん213]

こにちは。
発泡スチロールの話から始まったエントリーコートの件ですが
確かに管理規則では室外機以外は物を置いてはいけないとなっていますが
個人的な意見として、例えば傘立てですが　雨の日に濡れた傘を新聞受けや
窓のところにぶら下げておくほうがよっぽど見栄えも悪いし
濡れた傘を玄関の中に置くのも抵抗があるので、通路を通る人の邪魔に
ならないように置くのであればいいのではないか・・と思います。
それと、植物を玄関前に置いてキレイにするのは私は素敵だなと思います。
特に冬は中庭の緑も少なく淋しいです・・・
エントリーコートに物を置くことで通行の邪魔になったり誰が見ても
汚らしかったりするのは良くないと思いますが
マナーを大切にしてマンションの住民が住みやすい環境にしていくのが
理想ですよね。
共同住宅の難しいところですね・・

[215: 住民さん（匿名）]

213さん
こんにちは。ご意見ありがとうございます。
傘立てや植物は、私も「個人的には」ＯＫだと思っています。

しかし、この「個人的には」というのがくせ者で、
「発泡スチロール」を置いている方も「個人的には許させる」と
思って置いている場合があるということです。

213さんもおっしゃっているとおり、マナーを大切にしてお互いに
住みやすいように「配慮」「心配り」を皆が心がけていけるよう
日ごろの挨拶や、コミュニケーションをはかっていきたいですね。

この掲示板も、投稿は少ないですが、読んでいる方はたくさん
いるようですし、「駐車場側のゴミ捨て場の扉、貼り跡が汚い」
という件も早速対応いただいているので、長谷工コミュニティの
方もちゃんとウォッチしていただけているようです。

目安箱への投函内容とその回答を掲示板に貼り出していただけると
いいですね（店舗の生協とかはそうやって情報の透明性と
顧客とのコミュニケーションを確保しています）。

[216: 住民さん213]

214さん
そうなんですよね　「個人的には」が厄介ですよね・・

マンション内のあちこちにあるパイロンもそうですけど
あれも、邪魔に思うこともありますが
きっと取り除いたらまたルールを守らない人が出てくるんでしょうね・・

「自分たちの行動で、結果　禁止事項だらけ」なんて悪循環だけは避けたいです。

214さんのおっしゃるとおり、日ごろの挨拶・コミュニケーションが大切
なのかもしれません。目安箱も投函内容とその回答をオープンにして
どんどん活用して行くべきですよね！

コミュニケーションと言えば、ヨガ教室・テニスサークル・パン教室・フラワーアレンジメントなど女性向けの集いをメール室の掲示板でよく目にしますが
男性も例えば「ゴルフコンペ」などを開催して交流をはかる
なんていいんじゃないかと思いますが
男性は、あまり興味がないんですかね〜　？
　

[217: 住民さん209]

ウエスト棟にも、念願の自動販売機が設置されました。
夜間や雨の日など、イースト棟に買いに行くのが面倒だったからうれしいです。
入居当初から、ウエスト棟はイースト棟に比べ不便さを感じていました。（それを承知で、購入しましたが）
もうじき、入居1年で気がついたウエストの良い点。
①プラーベートガーデンのような子供たちの大騒ぎがなく、とっても静か。
②ゴミ捨て場が近い。（駐車場を横断しなくてすむ）
みなさん、ここ１年このマンションに住んでどう感じましたか？

[218: オール殿下]

久しぶりに投稿します。

●アルコープの使い方について

この点については、もう少し緩めてもいいんじゃないかと思いま
す。本来は、常識の範囲内で、且つ、各自がモラルと思いやりを
もって行動できれば一番なんでしょうが、常識の範囲が人それぞ
れな為に、一律「禁止」となっているんだと思います。各戸の玄
関を彩る観葉植物や、整理する為の傘立てを置くのが駄目っての
は、少し融通が利かない様な気がします。

「見栄え」については、良い方がいいに越した事はないですが、
これも実害がなければある程度は許容しても良いかと、個人的
には良いと思います。例えば

・出前の食器
　=>きちんと洗ってあるものは○
　=>食べ残しや洗ってない等、不衛生なものは×
・エアコンの室外機カバー
　=>見栄えがいいので○
　=>その上に乱雑に物を積んでいるのは×（整理してあれば○）
・生協等の空き発泡スチロール
　=>風で飛ばない様にしてあれば○
・観葉植物
　=>手入れされているものは○
　=>枯れている等、放置されているものは×
・一時的な私物
　=>数時間程度の一時的な保管は○
　=>恒久的な保管場所にする場合（BBQセット置き場に使う等）は×

一言で言えば、恒久的な私的利用ではなく、且つ、住民に不快感を
与えない範囲で、あくまでも飾りとして使用している物などは、OK
でも良いと考えます。

ただ、これの線引きは難しいですね。私は、自分の首を絞めたくな
い（あまりうるさく言われながら生活したくない）ので、ある程度
は共同生活という事を踏まえて、譲り合って生活したいと考えてま
す。あまり規則をきつくしすぎて、そもそもの利用が出来なくなる
のは勘弁して欲しいですしね。（来客者の自転車とか、ウエストブ
ロックの車寄せへの進路に置かれたパイロンとか....）

この点については、反論もあるかと思いますが、あくまでも個人的
な意見（許容するレベル）の話なので、噛み付かないでくださいね(^^;
そういう意見もあるんだと言う事で軽くスルーしてください。
ちなみに、正直に言いますが、私は傘たてを置いてます。

●確定申告について

25日に税務署に行ってきました。前日に、双日がセミナーを開いて
くれたので、スムーズに手続きが出来ました。一応、パソコンで申
告書を作成して、データが間違っていないかどうか確認したうえで、
手書きで作成しました。わかってしまえば、結構簡単でしたね(^^

●その他について

今日、出勤しようと、玄関を出て、廊下を歩いていたら、なんと、
廊下に犬（猫？いや、大きさからすると犬のはず）の糞が落ちて
ました。廊下でしたのを片付けなかったのか、それとも、袋に入れ
て持ち帰った糞が気づかないうちに落ちてしまったのかはわかりま
せん。いずれにせよ、気をつけて欲しいものです。

●ここ一年のマンション生活について

私もウエスト棟です。自販機については、あまり買う事はないです
が、それでもうれしいですね。

> 入居当初から、ウエスト棟はイースト棟に比べ不便さを感じていました

確かに、駐車場が遠い等、最初は不便な事もありましたが、「旅館
の離れ」の様なものだと思えば、何かそれが売りに思えてきました。
駅からの距離も最初は遠いと思いましたが、慣れてくれば、それ程
気にならなくなりましたし。

もうすぐ、引渡しから1年です。1周年を記念して、何かイベントでも
やりたいですね。

[219: 住民さん209]

マックスバリュー開店2周年やってますね。
しかし、２F奥の洋服屋（グリーンゲイブル？）閉店セールじゃないですか。
どうなるんだ？
みんな期待してる、100均やドラッグストアになるかな。

[220: 住民]

確定申告を２月１８日（日）に税務署に直接持参したからか、所得税が戻りました。思ったより早かった。うれしい！

[221: 労働者]

100円ショップは嫌だなー
雰囲気が悪いんだもん　品が無いんだよね
何か別の店を希望！

[222: 住民さん（匿名）]

218さん

昨日、マックスバリュ２Ｆに行ってきました。
たしかに、「売り尽くしセール」でした。
撤退なんですかね？　お店の人に確認はしませんでしたが。。。

あのお店は２Ｆフロアの４分の１から３分の１くらい占めている
ように感じましたので、大きな変化となりそうですね。
フードコートの机や椅子も、あんなにはいらないように思います
ので、ついでにその境目の見直しもするといいように思いました。

１００円ショップ以外ですと、やはり「塾」系がニーズありそうな
気がします。公文とか、ヤマハ音楽教室とかあってもいいかも
しれません。一部の家庭しかメリットないですけどね。。。
芝久保一丁目周辺は、幼稚園から小学生の子供がいる家庭が多い地区に
変貌しつつありますので、そういうニーズを取り込むような
ものになるのではないでしょうか。

[223: 住民さん（匿名）]

219さん

私も確定申告の振込み通知が来ました。
まだ口座入金までは確認していませんが、もう入金されていると
思います。意外と早かったですね。

固定資産税は４月ごろなんですか？
自動車税もありますし、新学期ですし４月はいろいろ出費がありそうです。
そうそう。住民税ももうすぐあがるんですよね。

[224: 住民]

12ヶ月点検がきていますが、皆さんのお宅での不具合は何ですか？よければ教えて下さい。「特にないなぁ〜。何かあったかなぁ〜」なんて思っているうちに、提出期限がきて「満足しています」に処理されてしまう。それは避けたいので、是非、詳しく教えて下さい。

[225: gurumin]

はじめて投稿します。

もうすぐ1年になりますが、エコキュートの取扱説明書を見たら貯湯タンクユニットの点検・手入れを年に２〜３回と書いてありました。　全く今までやっていなかったので点検してみようと思ったのですが、いまいちやり方がよくわからなかったのですが、
皆さんはちゃんとやっていますか？

[226: 住民さん225]

点検の締め切りが来てしまいましたね。我が家でも特に不具合が見当たらず、いいのか、悪いのか・・・本当は、雑なクロスの部分を直して欲しいんですけどねぇ。

エコキュートの取説みました。知りませんでした。なんか、面倒ですね。パネルのネジが硬いので、大変ですよね。

[227: 住民さん（匿名）]

固定資産税・都市計画税の通知が来ましたね。
結構な額が減税（免税）になっていますね。
私はポストに入っていた口座振替の申請をしましたので、
引き落としになります。

散りゆく桜を見ながら、１年経ったなぁという実感です。

[228: 住民さん（匿名）]

もう１件投稿します。

１年経とうかというところで、３軒くらい「売り」に出てましたね。
Ｂ棟、Ｈ棟、Ｇ棟とか。下品とは思いながら、敷地面積から部屋が
わかるので、価格表と比較してしまいました。
買値よりも５００万前後高く設定しているようです。

実際の取引値がどうなっているのかは知る術がありませんが、
いわゆる「新価格」の値付けということでしょうね。
売った後に購入する際にはその「新価格帯」になるのでしょうから、
プラスマイナスゼロかな（諸経費を考えればマイナスですね）。

それにしても１年で引越しをするとは、どのような事情だか
知りたくなってしまいます。やはり下品ですが、転勤かなぁ、騒音問題とか
あったのかなぁなどと想像しています。
（庶民は、駅から遠いとかうるさいという理由だけでは引っ越すことは
　できませんけど、富裕層は車買い換えるように住み替えたりするのかなぁとか）

[229: 住民さん（匿名）]

ついでにもう１件。

１年経ってみて、「予想外によかったところ」「予想外に悪かったところ」が
あったかと思います。

私の場合、予想外に良かったところは、（南向きなのもあり）マンションが
すごく暖かいこと、予想外に悪かったことは、吉祥寺や武蔵境に行くのにすごく
時間がかかること（これは単なる事前調査不足）です。
あと、良いも悪いもないのですが、想像していたより住民の方の年齢層が
高かったです。４ＬＤＫの比率が結構高いからかもしれませんね。

皆さんはいかがですか？

[230: 住民]

228さんへ

予想外に良かったところは、西向きでも、とても暖かいこと。
予想外でなく、良かったのは、富士山が見られること。
毎朝、カーテンを開け、ご対面〜！って感じ。時々しか見られないのですが。
そのために西向き、少し上階を購入しました。そのおまけに、桜が部屋から見えるんです。それが、予想外に良かったこと。

悪かった所は、具体的に書こうとすると無いものです。

想像していた年齢層ってどれくらいですか。私は６１１戸中、２０代３０代が多いと感じますが。２２８さんが出会った年齢が高いのかもしれませんね。

[231: 住民さん（匿名）]

229さん
　毎朝、富士山と対面できるのはすばらしいですよね。さらに桜まで見えるなんて、
日本情緒があってよいですね。
229さんの窓からはどこの桜が見えるのでしょうか？

　マンション検討する際に、バルコニーから何が見えるかを優先項目にしていた方は
少ないのかもしれませんが、住んでみると結構重要なんだなぁと思ったりします。
とはいえ、やはり物件が決った後は、間取り、広さ、価格が優先であることには
変わりなさそうです。

　年齢層については、住む前は２０代後半から３０代前半がほとんどだと
思っていたのですが、４０代の（ように見える）方にも多数会いますし、
５０代以上の（ように見える方）も少ないですが、思っていたよりも多数
いらっしゃるように感じています。
229さんと感じ方が違うのは、私が２０代３０代の割合を多く想像しすぎて
いたせいだと思います。

　最後に、悪いところが見つからないのは非常に幸せなことですよね。
ＰＷＴは幹線道路から遠いので、夜は静寂ですし、今の所、治安が悪いと
感じさせるようなこともありません。エレベータの待ち時間も気になる
ほどではなく、住民マナーも良い方なんじゃないかと思っています。

[232: おいしっくす]

桜もすっかり散って、だいぶ気持ちいい季節になりました。
窓を開ける、機会も増えたこの頃。
ちょっと、気になるのが1階専用庭からのにぎやかな声。
かなりうるさいくらい。
話の内容まで良く聞こえてきます。（聞き耳立ててるわけではない）
１階住民の方は、かなり上階まで話し声が通ってることにご注意ください。

[233: 住民さん225]

おいしっくすさん

子供がよく遊ばせてもらうのですが、子供の声がうるさいのでしょうか？
外だし、昼間なら、いいかなと思い、かなり自由にさせてます。

プライベートガーデンの声も響くのでしょうか？

[234: おいしっくす]

231さんへ

当方がうるさいと感じるのは、特に大人の世間話です。
休日に○○に遊びに行ったなどよく聞こえます。
子供たちの遊んでる様子は、気にならない程度です。（度を越せば別ですが）


我が家は、リビングがガーデンサロンに向いてないのでガーデンサロンの喧騒はわかりません。

[235: おいしっくす]

232さん

特にうるさいと感じるのは、大人の世間話です。
休日に○○に遊びに行ったなど、まる聞こえです。
子供たちの遊んでる声は、まだいいほうです。
これも、泣き叫んでるとか度をすぎれば別ですが。

我が家は、ガーデンサロンにリビングが面してないので、ガーデンサロンの喧騒はわかりません。

[236: おいしっくす]

二重投稿すみません。

[237: 労働者]

まあまあ

ここはファミリー向けマンションですからね
子供は遊ぶし
お母さん方は話しに華が咲くものでしょう

これが年とともに
子供が大きくなり
お母さん方も高齢になってくると
静かになって、静かな（＝閑散とした）高齢者マンションになりますよ

そんな年の移り変わりを楽しみましょうよ

[238: 住民さん0]

最近気になっているのは、ひとけが少ない早朝や夜になると
プライベートガーデンで歩きながらタバコを吸っている方や、昼間は子供たちが遊ぶのにツバを吐いたりしている人。また自転車に乗って通過する人が居ることです。
本人達は、わかってやっているはずなのではっきり言って腹が立ちます。
自転車用の通路に至っては、昼間からくわえタバコをして出かける人を何人も目撃しています。
野放しにすると、どんどん汚れてモラルも悪化してしまいますので何とかしたいと思います。
確信犯である以上、重い規則を作らないと無くならないと思いますが
罰則などのような規則を作るというのは無理でしょうから、
個々に注意しあったり自治会から通達出してもらうというのは必要かもしれないと思ってます。
みなさんも最近気になったこととかありませんか？

[239: 労働者]

規則や通達では改善されないでしょうね

「その場で注意する」これしかないでしょう

[240: 住人２８号]

気になること
ごくまれにですが、夜の結構遅い時間に子供達がプライベートガーデンで騒いでいること。
保護者の方たちはキッズルームかパーティールームに集まっているようなのですが、
飽きた子供達は夜の１０時１１時にもかかわらず大声で外で走り回っています。
プライベートガーデンはただでさえとても声が響きます。
夜遅くに子供が騒いでいるととても不快です。保護者の方のモラルを疑います。

[241: おいしっくす]

プライベートガーデンは、やっぱり声が響くんですね。
夜はまずいというより、あそこは、５時ぐらいまでしか遊んではいけないのでは？

子供たちのことですが、当方はちょっとこれはまずいんじゃない？て事は
知らない子でもその場で注意します。
やはり、保護者のモラルを疑う事は多々見受けられます。
オートロックの自動ドアを友達が来るまで、２．３人でずっと開けて待っていたり、
ウェスト棟の外のフェンスを超えて、そこから友人を招く子供とか。
セキュリテーの問題もあるので、ぜひ子供たちに保護者の方から、そうゆう事を
教えてほしいです。

[242: tohma1751]

同感です。
仕事で１１時くらいに帰宅した際に、
子供が数人でプライベートガーデンで
遊んでいる姿を目にすると、親はどん
な躾をしているのか？と疑いたくなり
ますね。
まあ、反面教師で自分がそうならない
ようにしなくては。
それにしても、子供の声は高くて、結
構響きますから、夜間は、耳障りです
ね。お互い注意したいです。

[243: 住民さんです]

ecocoro.netを久しぶりに見ましたが、
住民フォーラム（ＢＢＳ）書き込みにＨＮを使用しても大丈夫なようですね。

今後はもっと上手く、
マンション内の共有掲示板として活用していきたいですね。

[244: 住人２８号]

240さん、241さん、ご意見有難うございました。
不快に思っていたのが自分だけではないと分かり安心しました。
フロントの「意見箱」に投書してみようと思います。
今度見かけた時には、勇気を出して注意してみます。

[245: たなし]

プライベートガーデンからの声はかなりのものです。

朗らかに遊んでいる子供達の声は微笑ましく、楽しく遊ぶ事を咎めようとは思いません。

しかし、回りをコンクリートで井戸のように囲まれているガーデンから反響してくる子供の「奇声」や「泣き声」は、実際に下で聞くそれとは違い、大きく高い音になり、数割増しで不快なものに感じます。
そして、そのような子供の行いをほったらかして世間話に夢中になっている保護者の配慮のなさにがっかりします。

あと、最近目立つのがこのマンション全館(？)使っての「鬼ごっこ」共用廊下・非常階段・エレベーターを駆使して駆け回る子供が目立ちます。廊下でキックボードを使用して遊んでいる子供も見かけました。出合い頭に衝突などしたら、お互い良い気持ちはしませんからやめていただきたいです。

[246: イーストブロック]

おはようごうざいます。
マックスバリュー２階のハンバーグ屋さんも閉店してましたね。
残るは「うどん屋」さんだけになってしまいましたが
このうどん屋さんも　閉店時間１時間以上前に　トッピングのてんぷらがないなど
少々魅力がなくないお店になってしまいました。

ちょっとしたときに　気軽に食べられるフードコートだけに
閉店が続くと住民としては　残念です。

さらに　２階で一番大きな洋服店も５月で閉店らしく
閉店セールをやっていました。

すっかり寂しくなってしまう２階ですが
ぜひ　あたらしいテナントを入れて欲しいと思いました。

[247: 匿名さん]

本屋とファミレスがいいな。駅南はファミレスが無いから、重宝されると思うんだけど…
フードコートってあまりにオープンな空間過ぎて、少々抵抗があります。

[248: 近所をよく知る人]

確かに、ファミレス関係欲しいです。
あの空間なら、アスタのココス程度のファミレスができそう。
サイゼリア、ビルティー、希望。

[249: tohma1751]

本屋は確かに重宝しますね。
ファミレスも良いけど、営業時間の制約とか、既に入っている他の
テナントさんとかの調整があってうまくいくかどうか疑問ですね。

[250: 匿名はん]

フレッシュネスかモス希望。これなら営業時間も問題無し

[251: 入居済み住民さん]

２階全部ツタヤ。このあたりに　本屋も、レンタルもない。あんなに狭いのに、フードコートとは、笑わせる。

[252: tohma1751]

もう少し現実的な話をしましょう。
不動産関係の仕事をしていますので、テナント事情には通じています。
既存テナントを追い出すのは困難です。
今現在空いている場所をツタヤに貸すのは可能でしょう。
現実的には、閉店セールをしている服屋の場所がいいでしょうかね。

[253: 入居済み住民さん]

23時閉店のツタヤって聞いたことない。
しかし、マックスヴァリュが24時間営業になるのは反対！

[254: JASCO]

ここのマックスバリューはお客さんが少ないですからね。
TSUTAYAが入ったとしても、買う人も借りる人も少ないと思いますよ。

現実的には、小さい本屋さんか、ちょっとお茶ができる程度の店じゃないですかね。
まぁ、入ってくれればの話ですけど・・・

[255: 入居済み住民さん]

先日あるところから伺いましたが
6月に百均（どうやらダイソーらしい）が入るそうです

[256: 食べごろマンマ]

他のイオン系のフードコートは盛況なんですけどね。
地元の人も使わないんじゃ、難しいんでしょうかね。

[257: おやじ]

えええ！
ダイソー嫌だよー

だってケバケバしいし
なんだか品がないんだもん

ところで　先日　白昼堂々と粗大ゴミを捨ててる住民を見かけました
「ごらー」と言おうと思ったのですが
持っていたのが女性の化粧道具入れのような　微妙な大きさ
「これって　粗大ゴミ？」と分からなくなってしまって
注意するのを諦めました

粗大ゴミの定義を知らない人が多いのではないでしょうか？
だから粗大ゴミと知らずに捨ててる人がいるのでは？

家に帰って調べたら「30cm以上のもの」なんですね

みなさん知ってました？？

[258: 匿名さん]

個人的に、百均好きじゃないな〜。
そんなに百均って調法する？
たぶん、好き嫌い別れると思いますが。

ダイソーと聞いて、ちょっとがっかり。

[259: 入居済み住民さん]

たぶんダイソーなら今より客入りが増えるのは間違いないのでは。
服屋、靴屋、リサイクル、保険屋で今の状態ですよ〜
品を考えて貴金属、時計屋、ブランド店、輸入雑貨…入れてごらんなさい。
希望では本屋、喫茶店、良いけどひまつぶしで立ち読み、
くつろいでお茶で長居ばかり…で売り上げは…
贅沢はいえませんよ…つぶれます…

ささっと実用品（思わずくだらないものやら）だけ買って、
軽く軽食を食べて回転よく退散…

あと何か軽食で良いので飲食店は入れて欲しいかな。

[260: オール殿下]

私も妻の知り合いからダイソーが入ると聞きました。
ちょっとした小物を買うのに便利なのと、今よりはマシなので、大賛成です。

259さんの発言で思いつきましたが、回転寿司なんでどうでしょう。
マンション周辺の回転寿司だと、

・すしおんど回田町店
・すしロー　田無店（ニトリの近く）
・くら寿司　小金井店（小金井公園南、五日市街道沿い）
・ととやみち　花小金井店
・かっぱ寿司　小平店（小金井街道沿い）
・がってん寿司　田無芝久保店（いづみ幼稚園向かい）

がありますが、土日の夕方はいつも一杯なので、近くに出来ると助かります。
待ってる間に買い物も出来ますし、子供の多いパークウエストには向いていると
思います。

[261: 匿名さん]

ダイソーか・・・ガッカリですね。

[262: 匿名さん]

子供と昼ご飯が食べられる喫茶店があるとそこそこ繁盛しないかな
うちは助かる

[263: 入居済み住民さん]

うちも、回転寿司がいいな。かっぱは勘弁だけど。

[264: ご近所さん]

でもあんまり近所に飲食店があると、知ってる顔に多数合いそうでやだな。
あの家は、外食ばかりしてると噂になったりして。

[265: 匿名さん]

ダイソーって宗教系だとか？
おなじ１００均でも他のブランドのほうがよかったな。

[266: 匿名さん]

好き嫌いは言わない。集客力のあるテナントを入れて欲しい。
ＩＨＩ跡にサミットも来るし、撤退⇒売却⇒・・・ってのが最悪。

[267: 入居済み住民さん]

売却も勘弁だね。ＩＨＩ跡に病院できるって聞いたけど、総合病院なのかな？
西東京は微妙なので、期待しちゃうなぁ。

[268: ローンさん]

そう言えば、そろそろ管理組合の新理事の選任の時期ですね。
どうやって決めるのでしょうね。
できれば、あまりなりたくないですけどね。

[269: 匿名さん]

噂によると、理事会・パークウエストクラブともマンションをブロックごとに区切って、抽選するみたいです。（立候補があればべつですが）
これが一番公平でいいじゃないですか？
みんないつかは、まわって来ますよ。

[270: 匿名さん]

風が気持ちの良い季節になりましたね。
パークウエストを選んだ理由の一つに、広めのバルコニーがあります。

最近気になることは、このバルコニーの使い方。
リビングのバルコニーは綺麗にされているのに対し、寝室などについている(実生活であまり目に入らない)バルコニーには乱雑に物を積んでいるお宅があり、その乱雑な状態のお宅の裏手が、私の住んでいる所からばっちり見える事。
言いたくはありませんが、非常に見苦しく困惑しています。

マンション購入時に整理整頓の苦手な方が目の前に住まわれることなど分かりませんから、残念です。

そして、玄関にこれから出すのでしょうかゴミ袋が置かれる事が度々あり、そのまま一晩置かれていたこともありました。
柵が付いている広い玄関をお持ちのお宅な為、「自分の庭」的な考えからそうしているのでしょうか？

しかも！その柵付き玄関の中にあるメーターボックスにベビーカーを収納している姿を、先日の大雨の日に見かけました。
メーターボックスは物置ではないはずなのですが。

それぞれがもう少しゆとりを持って、第三者が見たときにどう感じるかということに対して想像力を働かせながら生活出来たら良いのにと思います。

騒音や、粗大ゴミの問題等色々ありますが、お互いが気持ちよくマンションライフを送れるように、私自身も第三者的な観点から自分を眺めて日々を送りたいと思います。

[271: 匿名]

初めて投稿します。

話が変わるんですが今、桧垣医院が改装してますね。
私が受診する時はいつもおじいちゃん先生なんですが、歯科医の息子さん以外に、跡継ぎがいらっしゃるのかしら？

どんな病院になるのか楽しみにしています。今までのレトロな雰囲気も好きでしたが。

[272: ご近所さん]

私が、桧垣医院に行くと、たまに若い先生に当たりますが？
息子さんが二人いて、一人がおじいちゃん先生と交替に診察しているのでしょうか。

変な話ですが、パークウエストができ人口が増えて儲かったのかな。
桧垣医院だけでなく、近所のエルザ動物病院も外装工事してますよね。
みなさん、近所の病院に行くということでしょうか。

[273: 匿名]

ほう、若い先生もいらっしゃったんですね。息子さんですよね、きっと。

やっぱりパークウエストによる儲けもかなり関係してるんじゃないですかねぇ。
ペットも多いでしょうし。私も風邪ぐらいの病気しかしないので、桧垣行ってます。

今日、見てみたら骨組みが出来つつありましたが、前に比べかなり大きくなりそうですね。

[274: 匿名さん]

マックスバリュに耳鼻科や皮膚科でも入れてくれるといいのにな。
保○屋さんはいらないかと思いますが。
そしてファーストフードでも入れてくれればあぶれた客も待って居られ
きっと客入り盛況だと思うけど。

[275: 匿名はん]

桧垣医院さん、みなさん行かれてるんですね。引っ越してからは、風邪を引いてないもので
内科には縁が無かったです。今までに掛かった、眼科・皮膚科・整形外科は全て西東京に行きました。
やっぱり近くて便利だったので。動物病院も、エルザさんが一番近いですよね。一度、健康診断
にでもウチのコを連れて行ってみようと思います。何かあった時、抱えて行けますもんね。

[276: 匿名さん]

スーパー内に、病院は・・・ちょっと？ですね。
一応、食べ物を扱うところですし・・・

個人的には、フードコートとして充実してほしいです。

[277: 匿名さん]

私は、マックスバリュにフードコートは必要なかったのかも
しれないと思います。
　マックスバリュでの買い物は比較的短時間で終わってしまう
場合が多いと思われ、買い物に疲れてちょっと食事（休憩）という
ケースは少ないでしょう。
　買い物と一緒に食事ができるというメリットがない訳では
ないのですが、食事だけを目的にフードコートに来るシチュエーションも
場所柄からして考えにくく、商売が成り立つようには思えません。
　つまり、スーパーとしての規模、立地という点でミスマッチでは
なかったかと。。。
　フードコート全体をなくして、そこに飲食以外の店舗を入れるとか、
１Ｆで買ったお弁当が食べられる休憩コーナーへと縮小するのも
一案かと思います。
　私は近隣住民なので、ファストフード店、等が近くにあると
便利だなぁとは思いますが、マックスバリュの２Ｆには期待して
おりません。

[278: 入居済み住民さん]

2階全部をファミレスと本屋にしてほしい

[279: 入居済み住民さん]

ファミレスはともかく、でかい本屋になってほしい。

[280: 近所をよく知る人]

銀行の支店、いや出張所でもいい。
田無駅前まで行かなくても、ちょっとした用事も済ませたい。
マックスバリュのCDは手数料かかるし、コンビニATMなどは、防犯上怖くておろせません

[281: 入居済み住民さん]

話は変わりますが、掲示板を見ていますと、いくつかサークルが活動していますね。
テニス、フラワーアレンジメント、パン教室などの掲示を見かけますが、
パークウエスト全体でどのようなサークルがあって、どれくらいの人数の方が
活動しているんでしょうか？

[282: ビギナーさん]

No.370 さん、またはどなたかおわかりの方へ。
いまさらで、申し訳ないのですが市販の食器洗浄器はこのマンションには
設置できないのでしょうか？
または、ミズタニから以外は分岐は購入できないんですよね？
ちょっと、教えてください。

[283: 入居済み住民さん]

んん？できますよ。

以前のスレで

>ＰＷの台所流しの標準水栓はミズタニバルブ社製のMKZ520MMで、
>これにあう分岐水栓は市販されていないそうです。

1年前にネットで探した時は市販されていませんでしたが、直接ミズタニに電話をしたら分岐水洗がありましたのでそれを購入しました。

ミズタニ以外は多分無いと思います（1年前の情報ですが、、、）

[284: 匿名はん]

教えてください。
皆さんどこでレンタルＤＶＤ（ビデオ）を借りていらっしゃいますか？
駅前のＧＥＯはいまひとつ品揃えが悪く、陳列も雑なため、
別のところで借りたいのですが、車で行くにもどこにあるのか
よくわからないので。。。
おすすめのお店がありましたら教えてくださいませ。

[285: ローンさん]

武蔵野市関前５丁目の五日市街道沿いにツタヤがありますよ。

[286: 匿名さん]

同じくレンタルDVDは悩みどころで、TSUTAYA DISCASを検討しています。
ご利用されている方はいらっしゃいますでしょうか？

個人的にはマックスバリューの2階に入ってくれるのがベストです。
色々なことを考えると実現は難しいでしょうけど。。。

[287: 匿名はん]

285さん、情報ありがとうございました。
たしかにありますね。いなげやのお隣のガソリンスタンド
あたりにＴＳＵＴＡＹＡができるといいのに。。

ガソリンスタンドといえば、みなさんどこをご利用ですか？
花小金井のＪＯＭＯの折込広告がよく入りますが、ちょっと遠いですね。

[288: 匿名はん]

普段の生活で青梅街道を利用する事が多いので、ファミリーマート前のＧＳを
使っています。近くて便利なのですが、ちょっと狭いので時々混雑してますよ
ね。小平方面に出かけた時、以前使っていたＧＳで洗車→給油してくる事も
よくあります。確かにこの辺りって、少ないですよね。

[289: 匿名さん]

管理費を入居してから１度も支払っていない人がいるんですね
1・2ヶ月の延滞は偶然残高が不足しちゃったのかな？
（管理費程度のお金も口座に無いのも困った人ですが・・・）

[290: 匿名ちゃん]

聞いたところによると、管理費を１度も払ってない世帯が１世帯だけあるそうですよ。
同じ恩恵を受けておいて、何だかとても不公平な感じですよね。
でも噂では既に売りに出されてるらしいですよ。

[291: 入居済み住民さん]

管理費を払わないのは、計画的犯行では？と疑ってしまいます。

粗大ごみもそうですが、もっと集団生活しているという自覚を持って欲しいものです。

一応、ここはレジデンスなのですから。

[292: 入居済み住民さん]

エレベーターに乗る為に廊下を自転車で走行していた方、止めてください。

Ｈ棟11階（Ｇ棟側から走行）です、日時は6月6日の15時25分。
小さな子供も利用する共用廊下を自転車走行するなどとは、許しがたいマナー違反です。

これは11階ではありませんが、時々見かけるゴルフの素振りも心当たりある方は止めてください。

[293: 入居済み住民さん]

292さんの目撃した人とは、別人だと思いますがこうゆう人います。
特に、若い男性が多いです。
大人だとなかなか注意できないですね〜。

子供が、廊下でキックボードや一輪車の練習してることもあります。
この場合は、すぐ注意できるんですが。

やめてもらいたいと言えば、ストリートガーデンの出口（Ｇ棟とＪ棟のカーブ）に
時たま路上駐車してる車です。
歩行者、自転車、自動車に関しても危険きわまりない。
事故が起こってからでは、遅すぎ。

[294: 匿名さん]

292さん
腹立たしいお気持ちはお察ししますが、この掲示板で注意をしても
該当者が読む可能性はかなり低いと思います。

過去の投稿にもありますように、勇気をもって
その場で注意するのが筋だと思います。
トラブルになるのが怖いというのであれば、フロントにある
意見箱に投稿するのがよいと思います。

注意するのを他人任せにせず、自ら勇気をもって注意する
というのもマナーのひとつだと思いますが、いかがでしょうか？

[295: ビギナー]

意見箱に投稿するときに、無記名でも、良いの？
名前を出すのは、その時注意するのと同じくらい勇気がいるなぁ。

[296: 住民さん]

意見箱に、入れることかどうか。教えて下さい。
固定資産税・都市計画税について、起算日が４月１日の契約で１９年３月３１日分まで預けて納税してもらいましたが、今回１９年１月１日所有者が納税する分に、１９年１月１日〜３月３１日分は
入っていませんか？過剰納税では？
わかる人がいたら、教えて下さい。

[297: ビギナーさん]

296さん
おっしゃっている事が理解できていないので、もう少し
詳しくお教えください。

私の理解では、固定資産税は1月1日の登記簿上の所有者に対して
課税されます。従いまして、H18分は、H18/1/1の所有者であった
「売主」、H19年は「住居者」に対して課税されていたと
思っておりました。

「H19/1/1〜H19/3/31まで預けた」とありますが、そもそも
固定資産税には、「期間」という概念がないとの認識でして、
あくまでも「1/1の所有者に（計算された金額が）課税される」
と、単純に考えていました。
（支払いを4期に分けているのは、運用上（便宜上）の話かと）

[298: tohma1751]

不動産鑑定士です。
No.297さんの補足です。
No.296さんの質問は、年の途中で所有権移転した場合、土地及び建物の固定資産税・都市計画税は誰が支払うの？　という趣旨だと理解しました。
原則、その年の１月１日の所有者に課税されます。
固定資産税は毎年１月１日（「賦課期日」といいます。）現在の登記簿又は固定資産税課税台帳（土地・家屋補充課税台帳、償却資産課税台帳）に所有者として登記又は登録されている人に課税されます。したがって、年の途中で所有権移転した場合でも、その年の１月１日の所有者にその年度の固定資産税を納める義務があります。
尚、不動産の売買契約の際に、固定資産税の一部を買主が負担するという契約がなされる場合もあるようですが、これはあくまでもその売買契約に基づくもので、固定資産税の課税とは関係ありません。このような契約に関連して、「固定資産税はいつからいつまでの税金なのか？」という質問をされる方もいますが、固定資産税にはいつからいつまでの分という規定はありません。
買い主が固定資産税をどの程度負担するかは当事者間の話し合いで決めてもらうことになります。

[299: tohma1751]

不動産鑑定士です。
上記の続きです。
以上から、不動産売買に当たっての固定資産税・都市計画税の要点は、１年の途中で引渡しがある場合（このケースがほとんど）、固定資産税・都市計画税は清算するということになります。
つまり、固定資産税・都市計画税は１月１日の所有者がその年の分をまず全額支払います。したがって、もし、不動産の引渡し日が4月であれば、売主はもう既に売ってしまった、すなわち自分のものでない不動産の固定資産税・都市計画税を支払うことになります。
このため不動産の売買では、この固定資産税・都市計画税を所有の期間で売主・買主がそれぞれ日割り計算で負担します。すなわち、引渡し日を持って固定資産税の負担者も変わるという事です。
例えば、マンションの固定資産税・都市計画税の年額が28万円、引渡し日が４月1日の場合、4分の１の期間が経過していますので、売主負担が7万円、買主負担が21万円ということになります。

[300: 住民さん]

２９６です。
２９８さんはこちらの所有者の方ですか？
できれば、具体的に教えて下さい。
契約書で起算日が４月１日になっている事は重要な事ですか？
１８年３月２１日に登記して１８年３月２１日〜３月３１日分と１８年４月１日〜１９年３月３１日まで分を売主の代理に預けたと思うのですが。起算日によって、そういう事も有りなのか？
宜しくお願いします。

[301: 入居済み住民さん]

＞298

296さんは
商取引上の起算日（ＰＷは４月１日）と税務（１月１日）の違いが
理解できずに混乱しているのだと思います。


恥ずかしながら文書で説明できるほど
私は文書が上手でないので
（図を使えば楽なんだけど）

とにかく間違ってないから安心してくれとしか書けない・・・
今は損した気分になるだろうけど
逆に売るときに起算日を４月１日にすれば同じこと！

[302: 住民さん]

２９６です。
間違っていないなら、混乱したままで、納得してないけど、
もう良いです。
ただ、知らないとは、恐ろしいと感じました。
契約の時に、起算日は１月１日にして欲しいと言える知力があったなら。
私の１９年１月１日〜３月３１日までの３ヶ月分は、手続代行の司法書士の計算によると13,000円程度ですが、計611戸分とすると、８００万円弱を１８年１月１日所有者（納税する人）が得したんですよね？
そうじゃないなら、いいのですが。
売る事は頭にないけど、起算日は４月１日だね。

[303: 入居済み住民さん]

301です

こればっかりは
個人が「起算日を1月1日にしてくれ！」と言っても、
どうにもならないでしょう。商慣行ってやつです。

起算日が4月1日という商慣行もそれなりの経緯があったわけですし、
どんな業界にも独自の商慣行があるので悪ではないと
私個人は思っています。
有名なのは敷金・礼金ですね。
関西の敷引のように時代の流れで批判されるものもありますね。

18年1月1日所有者も土地を仕入れた時には
現在の私達と同じ立場で取引しているので
損得はありませんので、ご安心を！

[304: 住民です]

PWTの住民です。
プロではないですが、東京で不動産取引業の事務をしています。
弊社の取引では、固定資産税の起算日は１月１日ですが、４月１日が一般的なのですか？
売主・買主の為を思えば、１月１日にしている会社にいて良かった。

[305: tohma1751]

不動産鑑定士です。
PWTの区分所有者です。
担当の司法書士にも確認しましたが、固定資産税・都市計画税の負担の起算日は、1月1日よりも、一般的には4月1日〜翌年3月31日が多いようです。
PWTも4月1日を起算日としています。重要事項説明書の6ページの固定資産税・都市計画税の項目にも、「4月1日を負担の起算日として清算させて頂きます」と明記されています。

[307: 匿名はん]

296さん、皆さん

297です。
これまでまったく気にしていなかった「売買時の固定資産税」の
清算について、大変勉強になりました。
皆さんからのお話をまとめますと、以下のようになるかと
思います。間違いがありましたらご指摘ください。

(1)固定資産税は1/1の登記上所有者に課税される。（法律）
(2)売買時には売買契約上の清算が行われる。（慣習）
(3)清算をするために1/1に課税された固定資産税の
　　起算日（期間は1年）が必要となり、1/1とする場合や
　　4/1とする場合がある。
(4)PWT購入時の契約では、起算日は4/1となっていた。
(5)よって、H17/1/1課税分は、H17/4/1〜H18/3/31まで
　　を売主が納税したとみなし、マンション引渡し日
　　以降を日割り計算で買主が支払うことで清算した。
(6)H18/1/1課税分は、売主が納税したが、起算日である
　　H18/4/1にはすでに引渡し日以降であるため、
　　買主が100%を支払うことで清算した。
(7)現在の持主は、売る際の起算日を4/1とすれば
　　損得はないはず。（起算日を1/1とすると損をする）

＜参考＞
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20051112A/

[308: 匿名はん]

梅雨らしい天気になってきましたね。
さて、この季節になると気になるのは「かび」ですが、
皆さんはどんなマンションケアをしていますか？

除湿機やエアコンによる湿度調節、換気扇の掃除、お風呂の掃除、
などなど、気をつけている事がありましたら、投稿ねがいまーす。

[309: 匿名さん]

我が家では、浴室の排水溝からニオイがして困っています。錠剤や
ハイターなどで対処してますが、綺麗に掃除した後など通気が良くなる
せいか、余計にニオイます。みなさんのお宅では、どの様にしていますか？

[310: 入居済み住民さん]

>309

我が家は臭いませんね
半年前に説明書に従って
分解して洗浄したからでしょうか？

汚い嫌な仕事だから私（♂）の担当でした

使い古しの歯ブラシでゴシゴシ洗えば
髪の毛・水垢・石鹸は簡単に落ちてピカピカですよ！

[311: 匿名さん]

使い古しの歯ブラシは、必須ですよね。決してただでは捨てません！
もっと小まめに掃除する事と、その奥の配水管？からのニオイには
分解洗浄が必要なようですね・・・。やってみます！

[312: 入居済み住民さん]

今日、家族の者がマックスバリュー内のパン屋に買い物に行った時に、
パンにハエが止まっていたので、パン屋のレジ係に教えたところ、
「夏ですから、仕方ないですね」
との回答でパンもそのままだったそうです。

マックスバリュー内のパン屋は、ハエ・ゴキブリ等の虫が商品に触れようが入り込もうが、

「夏ですから、仕方ないですね」

[313: 入居済み住民さん]

個人的には店員の意見に一票

まあ　最近の潔癖症・過剰な権利意識の風潮では
大問題な発言なんでしょうね

住み難い世の中になったものです
世の流れについていけない　トホホ

[314: 匿名さん]

スーパー内のハエは、嫌だな。
我が家の食卓にハエなら、「夏だから仕方ない」と思えるけど。

[315: 入居済み住民さん]

店員の意見に一票なんてありえないですね。。

イエバエからＯ１５７が検出された例もありますし、
『夏だから仕方ない』ではなく、もう少し考えて発言してほしいですね。
お客さんいなくなりますよ。

うちもそうですが、梅雨時期は食中毒が多発しますし、特に乳幼児や
高齢者がいらっしゃるご家庭では、食品に対し慎重になられていると
思いますよ。

[318: 入居済み住民さん]

>317
同意
意味不明ですね

さて私は313ですが
ではパン屋・店員はどうすればよかったのでしょうか？

「お気を悪くさせて申し訳ございません」を一言添えて
その後になんと言ったら・行動したらよいのでしょうか？
みなさんが店員だったらどうしますか？

ひたすらあやまり指摘されたパンを撤去する？
それは表面上の解決でしかないでしょう
もし紛れ込んだハエが触れた状態をも不衛生な異常な状態だと
するならば、真の解決にはなっていません。
（ハエが群がっているならば別ですよ）

私としては　紛れ込んだハエが触れる状態は季節的・物理的に不可避で
「仕方ない」の範囲だと思うのです。

これを不衛生な異常な状態だとするならば
表面上は衛生的に見える包装されたヤマ○キのパンを買うしかないでしょう
ただ表面上ですよ

[319: 入居済み住民さん]

ずいぶん寛大なお考えですね。

店員さんは、最低限でもそのパンを撤去すべきでしょう。

気になるから指摘したお客様に対して、「仕方ない」なんていう回答は、客商売としてあり得ないと思います。

買う気が失せましたね。

[320: 入居済み住民さん]

私もそう思います。

接客業に従事するものとして、信じられません。

最近、バリューに限らずですが、態度や言葉使いの気になる店員が増えましたね。

ますます、バリューに行きたくなくなりました。

[321: tohma1751]

不動産鑑定士です。
食物にハエがついたものは、その場で撤去するのが一番です。
これは、上場企業として、危機管理の観点から、あるいは
コンプラインス上の観点から絶対にやらなくてはならない事です。
上場企業の従業員が顧客からクレームを受けた場合には、直ちに
上司に報告するなりして、指示を仰ぐべきだったと思いますね。
自分で判断してしまうのは、企業として非常に問題です。
312さんは、ぜひ、本社にこのことをクレームするべきだと思います。
食品業界は今揺れています。
なんらかの対処があると信じます。
以上、不動産とはあまり関係ないことへの回答でした。

[322: 入居済み住民さん]

私も以前、ハエがパンに止まっていたので、店員さんに
申し出たところ。。
「大変申し訳ありません」と数名でハエが止まっていた
パンを即座に撤去していました。
それで、根本的解決にはならないとは思いますが、こちら
の訴えに対しては対処してもらったと思っています。
自動ドアの出入り口にも近い場所ですし、どうしても虫の
出入りは防げないのかもしれません。
一店員の対応で、企業イメージが決まってしまいますが、
店員さんの層からして、企業を背負って対応している風に
も見えません。
店員さんの対応が悪いという事で、企業に申し出てもいい
かもしれません。
あそこはバリュの管轄ではないのかな？バリュの店長さん
に言ってみてもいいかもしれませんね。
店員さんによって対応が違うというのもよくないですね。

[323: 住民です]

スーパーにはえなんて当たり前だと思うし、そんなことでクレームをいうおまえらはアホだと思うよ。
商店街の八百屋、肉屋、魚屋、総菜屋、築地市場どこもこの時期はえがたかるのは普通だよ。

[324: 入居済み住民さん]

私なら
「あれー　変なの見ちゃったよ」って思う程度で
そのパンを避けて買います。

わざわざ店員にクレームつけて
さらに不特定多数が閲覧する掲示板で
ワイワイ騒ぐのはどうかと思います。

今回の投稿者がそうとは言いませんが
騒いでる子供や
マナーの悪い大人には注意しないのに
立場の弱い相手には強気でクレームをつける人が
最近は多くなったと思います。

客商売が職業じゃなくてよかったです

[325: 入居済み住民さん]

見てみぬふりする冷たい人も増えましたよね。

自分じゃ買わないけど、他人が買っても私のせいじゃないし。って事ですよね。

商店街の野菜や、魚にハエは、調理前ですから、問題はあまりないですけど、今回の場合、調理が終わって、直接口に入る物にハエがついたわけですから、親切で言ったことだと思います。

知らないで食べて何もなければいいですけど、万が一の事を考えて、教えてくれた人に、仕方ないだけで終わらすのは、やっぱり食品を取り扱う上では、問題ありだと思います。

これは、クレームとは言わないと思います。

[326: 周辺住民さん]

きれいな外観のマンションに住んでいる人々が、こんな醜い議論をしているとはちょっとがっかりですね。まっ興味ありませんけど。

[327: 住民です]

ほら
こうなるのがいやだから言ったんだよ。
隣のスーパーにはえごときで文句言うなよ。
大人げないよ

[328: 入居済み住民さん]

うんうん
くだらないね
もうお仕舞い！！

角のサンクスが今月末で閉店だって　残念だー

私が中学生のときに開店したんだよ
当時はここら辺りじゃコンビニなんて珍しくて
よく買い食いしたなー　部活の帰りとかね

土曜日の部活のときはコンビニで昼食を買うのが楽しみだった

さよなら・・・

[329: 入居済み住民さん]

興味がないなら、なんで書き込みを？

ハエごときか、そうでないかは、人それぞれ感じ方が違うと思います。

だから、ここで意見交換してるんですよね。

乱暴な言葉使いで書き込みをする人のほうが、大人気ないです。

気にしすぎです。の一言で終わるのに。

[330: 周辺住民さん]

興味がないというのは、あまりにぎすぎすした内容の議論に興味がないとのことでした。失礼しました。久しぶりに参考までＢＢＳ覗かせてもらい、ざっとここのところの投稿を見ていたのですが、随分ぎすぎすしたやりとりだったので、思わずポストしてしまいました。部外者ながらすいません。

[331: 入居済み住民さん]

サンクス閉店ですか〜。
中学生の子供が、お昼ごはんをたびたび買ってたので重宝してたのに。
給食ないからかなり助かってたのに。　残念です。
代わりに他のコンビニになってほしい。

[332: 入居済み住民さん]

ママ〜
職場の人に連れて行かれた
居酒屋でハエが飛んでたよ〜

あらま〜
それは危機管理がなってないわね
コンプラがなってないわ
そんな場所に連れて行くなんて
ひどい会社ね　上場企業なのに！
本社の役員さんにママが電話してあげるわ

そんな時代が来るんだろうね

[333: 入居済み住民さん]

No.325さんのご意見、正にその通りだと思います。

時代、時代と書き込んでいる方が居ますが、時代は関係無い思います。
昔だってハエがくっ付いたパンや食べ物をよしとはしてなかったでしょ。

「そんなハエが、付いてたぐらいで何言ってんだ」
と意見されてる方も、ハエの付いた食べ物と付いて無い食べ物を差し出されて、付いてた方を取る人はいないでしょう。
ましてや、お金を出して買いますか？
そんなバカはいないでしょう。

・・・えっ！！いるの。時代だなぁ〜

[334: 匿名はん]

サンクス閉店ですか。。。
マックスバリュができたので、売り上げが激減したの
かもしれませんね。私は深夜に利用していましたが。
（中学生のおべんとうも、ちょっと足を伸ばせば
　マックスバリュで買えますし）

一方、いなげやは大丈夫でしょうか？
いなげやは残ってもらって競争して欲しいと思って
います。いなげやもイオンが資本参加しているので、
どこまで真剣な競争になるのかは「？」ですが。。。
（いなげやでもトップバリュの商品扱っています）

そういえば、連休中のちらしで、ミニストップの
経営者（従業員？）募集があって、芝久保に店舗が
できるようなことが書いてありました。
サンクスの後に入ってくれるといいのですが。
（芝久保といっても広いですから、わかりませんが）

[335: 入居済み住民さん]

芝久保で募集のミニストップは、小宮山印刷の交差点を左に行った方（花小金井小学校近く）の通りにあったファミリーマートの後がまだと思います。

中学生のおべんとうは、マックスバリュの開店が9時だから登校途中に買えないんだよ〜。

[336: 入居済み住民さん]

うんうん
競争は大切ですよね

リビンの地下のお魚屋さんも
２軒ある時は競争で品が良かったけど
１軒が撤退したら・・・

おーい　ナカムラ水産！！
しっかりしてくれー

[337: 入居済み住民さん]

私、怒っています、そして落胆しています。

ゴミの不法投棄が多すぎます。見ると、200円のゴミの多いこと多いこと・・・。
自転車でさえせいぜい1000円でしょう？
ここに住んでいる人は生活の基盤がしっかりしている人のはず。200円の支払いをケチるほど生活が困窮しているのでしょうか？
フロントで券を売っている為、「面倒だから」などという言い訳は通用しませんよね。

親切にも、放置されたゴミに対し、このゴミはいくらと管理の方でも書いてくれているじゃありませんか、持ち主は支払ってほしいものです。

ゴミ置き場に監視カメラ等設置して、不法投棄者の写真を掲示し、支払いを呼びかけるくらいの措置をとってもいいのではないかと思うほどです。

ゴミ代金を節約しようと悪魔の囁きが聞こえてしまうくらいの生活環境ならば、マンション購入時にもっとランクの低い所を検討すれば良かったのに・・・。と不法投棄する人達に対して、思ってしまいます。

とにかく、ゴミを出しに行くたびに残念に思えてならないのです。気持ちよく生活したいのに・・・と。

[338: 入居済み住民さん]

私も同感ですね
ごみの有料化が施行されたら
粗大ごみどころか普段のゴミまで投棄する輩が
出てくること間違いなしです。

有料ゴミ袋の販売を管理組合でやれば
手数料収入があり、それで不法投棄分を賄うことが
できると思うのですが、販売権というのは管理組合には
付与されないんでしょうね・・・

以前に投稿された方がいましたが
粗大ゴミの投棄問題には２点あると思います。
①そもそも自分のゴミが粗大ゴミと認識していない
②確信犯

①については「一辺が３０センチ以上は粗大ゴミ！」と
ゴミ捨て場に張り紙すれば効果があると思います。

②については心情的には監視カメラですが　難しいでしょうね

[339: 住民です]

それにしても、戸建は戸別収集なのに、マンションだけ従来通りなのは差別なのでは

[340: 私も住民です]

No.337さんへ

　私もごみの「不法投棄」を大変腹立たしく思っています。
原因の仮説として２つ挙げられていますが、あれだけ
ごみ置き場に目立つように「不法投棄物」が置かれて
いるのですから、仮に投棄する際に知らなかったとしても
普通は気がつくはずですので、①のケースは少ないと想像します。
　逆にそれにも気づかないような「意識の低い人」や
「確信犯」には、①の対策効果は限定的かもしれませんね。

　やるべきは②への対策ですが、月あたりの不法投棄に
よる損害が５，０００円〜１０，０００円程度ならば、
どこまで費用をかけて対策するのかも論点になると思います。
（そういう点では、まずは比較的費用がかからない張り紙・ビラを配る
　対策も手だとは思います。）

　私は、同じ住民のモラルのなさが「情けない」と思いますし、
ぜひ意識を変えてもらいたいと思いますので、監視カメラを
設置する案にも賛成ですが、プライバシや費用の問題がある
ので、やはり、理事会（総会）の決議がないと難しいと思います。

　一軒あたりは少額かもしれませんが、一部のモラルない人の代償を
我々が納めている管理費から支払われていると思うと、なんとも
怒りがおさまりませんね。

[341: 私も住民です]

339さんは、マンションでも戸別収集して欲しいとご希望なのでしょうか？
決まった曜日にしかごみ出しできない点や、各戸のあるコープの前にゴミが並び、塵芥収集者が各戸を騒がしく収集する点をを考えますと、私は従来どおりを希望します。

ただ、戸別収集する理由が、ゴミ有料化に伴う不法投棄防止だとしますと、「不心得者」による被害の心配はあります。

[342: 入居済み住民さん]

＞340

338です
①のケースは十分に起こりえます

ウェスト棟に粗大ゴミだと認識しないで捨てる↓
管理会社の清掃担当がウェスト棟からイースト棟に不法投棄物を移動↓
自分のゴミは消えており、不法投棄だったとは認識しない！


対策としては不法投棄物の写真を掲示板に貼り付けることでしょうか

ちなみに
ウェスト棟のゴミ捨て場を利用しているのは
ウェスト棟住民だけでなく、なぜかイースト棟住民も多数いるようです
（駐車場を抜けるのが面倒？？？）

よって全棟に掲示が必要と思われますね

[343: イースト棟住人]

これって粗大ゴミ？？　と思ったら、私は市の清掃課（西東京では
粗大ゴミ収集専用電話ってありましたよね？）に問い合わせて捨てて
いました。周知の為にも、もっともっとアピールは必要だと思います。
今の内に何とかしないと、これが毎年何十年も続くことになっちゃいますよね。ところで、イースト棟の住人は駐車場奥のゴミ収集場に捨てるのが
原則なんですかね？私は、両方とも同じ様に利用していましたが・・。

[344: 入居済み住民さん]

ゴミ捨て場所はどちらに捨てても構わないはずです
そうやってその事だけでなく、
いろんな事を勝手に思い込み、
勘違いしている人たくさんいて…
それと同様、粗大ゴミ？微妙な大きさ…
モラル…若い人、中年、年寄り、自分が正しいと思っていること
皆が解釈違います。言ってやんないとわかりません。

事実かわかりませんが監視カメラに不法投棄者は
ちゃんと写っているようです。

ここに書きこんでいる方、
投書箱ガンガン利用しましょう！
そして組合でしっかり動きましょう！
不法投棄やめないなら写真公開しますと
全棟に何度か手紙入れてもらいましょうよ！

確信犯は「自分だとわからないからいいや！」で捨てているのでしょう。

ここを読んでいなくても、張り紙は見過ごしていても、
手紙は一度は見逃しても何度かポストに入れれば一応目を通すので
顔を公開するとなれば住民でしたら手紙は効果はあると思います。

自分はやってないというあなた！
勘違いして捨ててるかもしれません。
私も含め改めて確認しましょう。

[345: 入居済み住民さん]

ウエスト棟の住人です。
ウエスト棟のごみ集積所はウエスト棟の住民専用と聞きましたが。
以前清掃のおばさんたちも、イースト棟の住民もこちらに捨てに来て
ゴミの量が多くなって困ると言っていました。
狭い場所に、山のようになるからです。
現に、イースト棟のゴミ集積所の大きさは、棟に住む住人の数に比例してると思います。（人数が多いから大きな建物になってるでしょう）
イースト棟の住民は、面倒くさがらずにイースト棟の集積所に捨てるべきだと思います。
こちらは、大きい粗大ごみなどわざわざイースト棟集積所に持って行くんですよ。

[347: 入居済み住民さん]

↑そんなぁ…ご近所同士！！
友好的話し合いで解決策を考えましょう！！

[348: 入居済み住民さん]

>345殿
「言ってました」「聞きました」ではなく、まず管理規約集をご確認ください。

（P47）使用規則第3条（ゴミ処理）
一場所　管理組合・管理受託者の指示する所定の場所にゴミを出すこと
（P143）管理委託契約書　別紙1
イーストブロック棟棟別共用部分等　（略）
ウエストブロック棟棟別共用部分等　（略）
団地共用部分等〜中略〜ゴミ置場（1、2）

つまり二つのゴミ置場は団地全体の共用部分であり、
「ウエスト棟のごみ集積所はウエスト棟の住民専用」という根拠はありません。
管理組合もしくはHCMからの正式指示（文書、掲示物等）がない現状においては、
どちらのゴミ置場を使用しても差し支えないと考えます。

そも、イースト棟の住民が洗車場横のゴミ置場を使う頻度はいかほどのものでしょう？
少なくともABCDE棟の住民（1階は別）は洗車場横のゴミ置場に向かう方が遠回りです。
FGH棟にしても距離に大差はないし、車で出かける前は間違いなく駐車場奥のゴミ置場へ向かうでしょう。

清掃のおばさん方も、どの程度分析しているのでしょう？
洗車場横置場のゴミ量が多くなった理由は、イースト棟からの廃棄分によるものだけ、でしょうか？
たまたまウエスト棟からのゴミが増えた時期だったかもしれません。
もともと洗車場横置場の容量が足りないだけなのかもしれません。

[350: 入居済み住民さん]

３４６さん、３４９さん。

「荒らし」と「議論」を混同させる発言をする事で、意見がある人達を黙らせるような書き込みはどうかと思われます。

みんなで意見を出し合う事で、少しでもゴミの問題に対し考える機会が出来るのであれば、「有意義な話し合いの場」であると、私は思います。

どうでしょう、少しは真面目に考えてみませんか？

[351: 入居済み住民さん]

PW２度目の夏を迎えますね！

ここらでたまには自慢でも書いてみようかな。

先週から既に2回もバルコニーから花火を眺める事ができています。
今年は何回花火が見れるのか楽しみです。

この暑さでも駐車場も屋根がついているおかげで
全く車内も熱くならず
雨風が凄くても車は汚れていないし、
警備の方もマメに回っていただいているようで安心です。

清掃の方も皆さんとても感じよく、いつも綺麗にしていただいているし、
光熱費も経済的だし、知り合った周りの方も良い人ばかりだし？
とても住み心地の良いマンションだな〜
と私は毎日快適に過ごしていて自慢のマンションなんですが〜

これだけ人数がいればいろいろと問題があるのは
当たり前だと思いますが
（当たり前で済ませられないので、なんとか大規模マンションなりにうまく解決したいですね）
最低限のルールを守って
厳しすぎず、緩過ぎず、快適に暮らしたいところです。

批判レスきちゃうかな〜

[352: 入居済み住民さん]

３５１さんの投稿いいですね。

ついつい批判的な意見になりがちな掲示板ですが、
「良い点」についても目を向けて、継続できるように
したいものです。

意見箱にも批判的なことばかりでなく、
「警備の体制が◎」とか、「掃除の方の感じがいい」とか
評価してあげることも大事かなと思いました。

せっかくですから、私も自慢（？）をします。

夜はすごく静寂で、車や電車の音がほとんど聞こえず安眠できます。
朝刊は各戸に配達されて便利ですし、ディスボーザも便利です。
挨拶すればほとんどの方が挨拶を返してくれて気持ちいいです。

皆さんも良いと思うことを挙げてみませんか？

[353: 入居済み住民さん]

そうなんですよね
オートロックのマンションで各住戸に朝刊配達って
たいていは無理なのに、２４時間有人管理のおかげで
朝起きてポストまで行かずに
すぐに新聞が読めるって凄くいいですよね。

ちなみに、うちはイースト上階ですが、うちもいつも静かですよ。

話ちがいますが
最近液晶テレビが運ばれているのをよくみかけますが
うちもそろそろ買い換えたいと思っているところです。

ここのマンションはJーCOMを通して
普通の地上波も映っていると思うのですが、
２０１１年には、やはりデジタルチューナ、又はチューナー付きのテレビ
又はJーCOMのデジタル放送契約しないと
今の古いテレビでは見れなくなってしまうのでしょうかね？
今J−COMには契約していませんが、
今現在の通常でもJ-COMからひいているわけですから
このままではみれないのですかね。

[354: 入居済み住民さん]

こんにちは。久しぶりに投稿します。「うちのマンションを、これこれこういう方が、探しています！」というようなチラシが最近特に多くなったなーと感じていましたが、先日郵便受けを見てみると、ダイレクトメールにて同様の内容のハガキが「大京リア○ド」というところから届いていました。　はて？この会社に自分の個人情報を提供した覚えは無いし、売主販社とも関係無かったように記憶しており、何故直接届いたんだろう？と疑問に思ってしまいました。　普段は、あまりこのような事は気ににしない方ではありますが、少し引っかかってしまい、一応同社には、問い合わせメールを送付した次第です。　最近では個人情報保護法の関係でマンション等の販売会社等は、このような販売活動には最新の注意を払わなければならない状況ではないかと思いますが。　皆さんの所には届いてませんか？　※個人情報の漏洩でなければいいのですが！

[355: 入居済み住民さん]

登記簿を閲覧して収集したのでしょう
特に違法な活動ではないです

[356: 帰省中さん]

プライベートガーデンの利用時間についての張り紙が出ていますね。
私は深夜帰宅のため、実態がわからないのですが、
そんなにうるさいのでしょうか？（Ａ〜Ｃ棟？）

以前、土曜日２３時前に帰宅した際にパーティルームで
パーティをやっている家族の子供であろう数人がプライベート
ガーデンで遊んでいたのでちょっと声をかけたことがありますが、
プライベートガーデン利用が１７時までというのはかなり厳しいですね。
管理規則にあるようなので、「規則は規則。問題あるなら規則を
先に変えるべき」ではありますが、こんな猛暑の季節、
夕涼みにちょうどよい夕方に利用できないのは厳しいかなぁと
思いました。

[357: マンション住民さん]

そうですね〜パーテイー終了後中庭側から出てきてそのままウッドデッキ近くでいつまでも笑い声高らかにおしゃべりをし（携帯かラジカセなのか？音楽までジャンジャンとかけていた方もいました）はどうかなと思いましたが。時計を見たらもうすぐ23時といった頃です。子供達が親に注意される前に一瞬騒いでしまうのは仕方ないと思いますが、大人は少し気遣いが必要かも？・・・これは建物の造りの問題ですがパーテイルームのドアが屋内だったら、終了後のおしゃべりはソファあたりでということになれたかもしれませんね。

[358: マンション住民さん]

最近、マンションの掲示板に注意の張り紙多すぎませんか。
J棟の3・4階あたりの部屋からオペラの音が大音量で聞こえるとか、
Ｃ棟の上から落下物あり、プライベートガーデンのタバコの吸いがら…。
そして、一向に改善されない違法な粗大ゴミ。
こうも、毎日のように新しい注意が貼ってあるとうんざりします。
自分さえよければって人が多いのかな。

せっかく、良いところを見つけようって提案する人もいるのにね。

[359: マンション住民さん]

ペットを敷地内で平気で歩かせている方が多すぎます！管理規約をもう一度しっかり確認して欲しいです。キャリーに入れて運ぶか抱くかどっちかです。ここで書いても仕方ないのでしょうが、最近飼い始めて知らなかったという人がこの掲示板を見ていたら、と思い書き込みさせて頂きました。知ってて歩かせている方がいるのも事実です。ストリートガーデンを住民以外の方が犬の散歩で通り抜けている事実もあります。「住民以外の通り抜け及び犬の散歩は禁止」と二箇所のチェーンゲートあたりに注意書きが必要ではないでしょうか。これも管理組合へのご意見箱行きでした。

[360: マンション住民さん]

359さんに同意します。
犬を平気でエレベーターに降ろして乗って、そのまま部屋に直行！
エレベーター内などは、私に「この犬かわいいでしょ」と言わんばかりな素振りで平気な顔して乗っています。

数か所あるガーデンンサロンに、住人の子供がいないのにかかわらず
たむろしてる中高生が多数あり。
我が家の子供が友達数人といる時に、ガードマンさんから質問あったそうです。
机や備品のいたずらが多発してるため、目を光らせてくれてます。。
住民以外がガーデンサロンやストリートガーデンを通りぬけっておかしくないですか。

[372: マンション住民さん]

う〜ん　最近は削除が多いなー
中国政府も真っ青だ

住民さん

あなたは頭の良い正義感溢れる人で
「不動産の価値を維持するには」と常に考える真面目な人なんでしょう
もしかすると不動産関係の人かもしれない
「多くの住民の方が大変迷惑しております」なんて
みんなの心まで気にかけてくれるなんて素晴らしい

でも・・・

ここは俗世間
正論を振りかざせは良いという学級委員の集まりではないのです

騒音に絶えられなくて非常識な行動をする人
オートロックを鍵が無くても入れる方法を知ろうとする人
そんな人が世の中には実在するんです

論じることを制限するのは掲示板では可能です
しかし非常識な行動をとる人や
オートロックの抜け道を利用する人は制限できません
そして被害に合うのは住民です

もう少し議論させても良いのではないでしょうか？

[373: 住民さんＡ]

ここで議論しなくても、エココロネットがあるじゃないですか。
ご本人はそう思われてないかもしれませんが370さんの文章は
面白半分に書かれているように受け取れます。
軽卒過ぎると思いませんか？

[374: 住民]

372さん

議論するなと言う事ではなく書き込み内容に問題があるという事です

こちらの掲示板にセキュリティの抜け道方法や、
不安にさせるような内容など安易に書かれることで
外部にまで情報やうわさをわざわざ流すことに
賛成できないと言うことです

セキュリティ強化案を考えて、
もしこちらの掲示板で対策案をだしても
外部の人がこの掲示板をみてまた策略を考えてしまっては
意味がないと思います（相手に知らせたい内容なら別ですが）

騒音やゴミ問題、迷惑行為など、
モラルなどわきまえた内容でこちらの掲示板で
議論されるのは構わないんじゃないかと思いますが
慎重にならなければいけない内容であれば
管理人、管理組合、投書箱（結構利用してますが）
そちらに相談されてはと思います

重いので、気軽に相談されたいのであれば
そろそろマンションフォーラムの
「なんでも掲示板」の方などで議論されてはと思います

投書などでは、マンション内掲示板、必要であれば内容をポスト投函と
対応はしていただけると思いますよ。

ちなみにecocoronet８月３１日で移行とのことでしたが
まだしていませんね。

[375: マンション住民さん]

ところでバリュの２階のアイスの後は何が入るのでしょうかね。

[376: 住民さんＢ]

ソフトバンクだと聞きましたよ

飲食店入って欲しかったですね…

[377: 住民さんＢ]

そうそうソフトバンク
マックスバリュ電波入りませんよね？
開店するぐらいならすっきり電波入るようにして欲しいですよね〜
パーティールームもゲストルームも入りにくいし…（−−；

ちなみに３Gならば電波入るようですけど機種変するにもなかなか

でもオープンキャンペーンとかあるかな？

[378: マンション住民さん]

管理組合への意見箱に投書した場合
質問・意見に対して返答があるのでしょうか？

いわゆる「参考にします」って程度のもの？

[379: マンション住民さん]

昨日午後4時ごろ、J棟、G棟側のチェーンゲート周辺にパトカーが数台停まっていましたが事故等あったのでしょうか。

[381: マンション住民さん]

378　379
そんなの受付寄ってコンジェルジェにでも聞いてみれば
すぐわかるだろうに…
最近ここに書き込まれる人、頭足りない人多い？

[382: マンション住民さん]

何の為に管理組合や総会などで話し合いがあるのかわかりませんか？
考えればわかりそうなものですが、
かわいそうなので軽く答えてあげますと
まともな人はそのようなところでちゃんと意見や質問などされ、
出向いてまで意見が言えない、時間が無い、参加できない方など
声を聞くために通常ご意見箱など設置されているわけで
総会などでは住人の声などを話し合うところでしょう。

たとえば誰もが思っていた要望の多いカーブミラーの設置など
そういうところから皆の意見が実行されているのでしょう。

先日配布された議事録なども読まれていませんか？
どこからか意見や質問がわいてるとでも思っているのでしょうか


ここ２，３日学校や近隣付近で変質者がでたというのを聞きました。
つかまったかどうかはわかりませんが
小さいお子さんなど、一人にしないように
気をつけた方がよいのではないかと思います。

[383: マンション住民さん]

管理組合についての議論に参加します。先日配布された議事録を読みました。いくつか思うところがありました。１点目に、総会が行われてから議事録を配布するのにこんなにも期間かかかったことが残念でした。２点目に、質問に対して、総会当日に「今後の検討課題」として即答を避けておきながら、課題に取り組むのか、当面は他の課題を優先するのかといった検討結果が示されていないことが残念でした。理事会役員の方々も日常は仕事があったり、家事があって多忙な中で取り組まれているのでしょうが、組合員に対して不誠実な態度では困ります。自ら進んで立候補したのではないのかもしれませんが、引き受けた以上は、誠実に職務をまっとうしていただきたいと思います。毎月とはいいませんが、四半期に一度は、理事会から組合員へ向けた「活動報告（課題への取り組み状況）」をお願いしたいと考えています。

このような意見を、総会で言えればよいのでしょうが、次に意見できる機会すら設けられていないのであれば、やはり意見箱に投函する他はないのだと思います。私は、現在の理事会活動の様子をもう少し見て、意見を投函したいと思います。

[384: マンション住民さん]

「理事会を公開にする」

どうでしょう？
賛否両論お待ちしてます

[385: マンション住民さん]

ご自身が理事に立候補するという手もありますよ。

[386: マンション住民さん]

立候補の募集ってあったっけ？

[387: マンション住民さん]

No.385 さん
管理規約をご覧になって発言をされていますか？
まだでしたら、理事および役員の選出方法をご確認の上、
再度ご投稿願います。

[390: マンション住民さん]

小学生は夕方のチャイムが鳴ったら家に帰る
これが常識だと思ってました

人それぞれ常識が違うので
やはり決まりごとは必要でしょう

蛇足ですが

チャイムが鳴っても楽しくて楽しくて帰らず
母親に怒られていた小学生時代でした

今では終電の時間になっても楽しくて楽しくて帰らず
奥さんに怒られております

[391: マンション住民さん]

388さんへ

お子さんをお持ちのお母さんだと思いますが、子供中心でしか物事考えてませんね。
やはり常識はひとそれぞれで、集合住宅である以上規則は必要だと思います。
それと、子どもだから少しぐらいうるさいのは当たり前ってのもどうかな。
当たり前と思わない人がいるから、上階からの落下物事件になると思います。

[392: マンション住民さん]

おいおい

そんな議論より
危険物を落下させた奴を特定して
警察に通報しろよ

[393: 住民です]

子供のいたずらっていう可能性もあるよね

[395: 住民さんＤ]

落下物が包丁なんて、ここで初めて知りました。
こんな大変な事件は、マンションの掲示板で事実を住民全員に公表するか、各ポストにお知らせで配布するべきだと思います。
ごく一部の人が知っているだけなんておかしいと思います。

[396: マンション住民さん]

３８８さん

ちなみに落下物、直接目撃者がいたわけではありません
住人の仕業か誰がどうしたかもわからず、
そのような事をした犯人が捕まったとか
理由がわかったなどとそんな事実もないのに
勝手な思い込み噂話で「子供がうるさいから落とした」などと
さらに後の書き込みでは「うるさいから包丁を投げつけるなんて」などと
あげくに「こどものイタズラではないって話」
殺人未遂…
などとあなたか誰かが直接、犯行人からでも聞いたんですか？

見てもいないのにどんどん話を大きくして、
このような公共の掲示板に思い込みで
断定的かつ物騒な書き方をされるのは
あなたの書かれた勝手な思い込みの文章の方が怖ろしいです。
読んでいて大変不愉快で非常識ではないかと思います。

もしかしたら誤って落下させてしまった
子供のいたずら…判明していないので詳しく説明ができないなど
なぜマンションの掲示板に落下物と書かれていたのか
考えればわかりそうなのに、
こんなところで勝手に自分が見たように決め付けた書き込みをして
あなたが本当に住人なら情けなく思います

それにこんなところで書かれなくても
警察には通報して動いているでしょうし（先日見ました）

何度も書かれているように、掲示板を見て
事実が気になるなら、
管理人にでも直接自分で聞いたり訴えてみりゃいいのに…

理事会の事に関しても、どのような活動をされているか
わかりもしないのに、こんなところで浅はかな意見を
書かれる人や、荒らしが茶化したり
最近のこちらに書かれている文章内容の住人からは
ここで討論しても解決にもならないでしょう

ちなみに私も３９５さんの意見には同意します

それと決まりごとですが
夏と冬、日没の時間など違うのですから
プライベートガーデンの遊び時間を季節ごとに検討して
住民皆の意見アンケートなどで統計等をとって
改定へ持ち込みした方が、
住人のある程度の一般的な常識時間に
統一できるのではないかと思いますが

何度も言うようですが
改善して欲しいまともな意見は、総会、投書箱へ投書して
みるのがよいと思います。
ここに書いても解決にはなりません

それとecocoronetも匿名で意見等を書けるように
ぜひ改定してもらいたいと思いませんか

[399: マンション住民さん]

ゴミの廃棄方法、いよいよ変わりますね
ちゃんと読まないと間違えそうです

平日の説明会をもっと増やして欲しかったですね

[400: 住民さんＡ]

そそ、ゴミの説明会3連休にからめなくても。
平日の夜間の説明会も作って欲しかった。

排水管清掃やや消防設備点検のお知らせ、もうちょっと早めに連絡くれないかな。
平日の昼間が対応可能な人ばかりじゃないと思う。