田無・パークウエスト東京★５★

[住民さん]

前スレ＠mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ＠e-mansion
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION（マンション内限定）
http://www.ecocoro.net/

[469: マンション住民さん]

>>461
あなたが上階の騒音で悩んでおられるのは分かりましたが、ちょっと
冷たいのではありませんが？
いくら上階が下階にコミニュケーションとったりしても、騒音が減るわけではないと思うので。とありますが、
もしエレベーターであった時に「いつもすみません」などと挨拶されたら気分的にも変わりませんか？
確かにあなたのお宅はとても静かなのかもしれません。
一点の非もないのかもしれません。
しかし、子供をお持ちの家庭なども多く、成長の過程で仕方ないことも多々あるのかもしれません。
あなたのお宅がもし苦情を言われたとして、言われた上階のお宅もその時点からとても苦しむのだと思いますよ。

[470: マンション住民さん]

>>458です。500も見えてきましたが、次スレが立たないことを切に願います。
問題解決に直接的に作用しない以上、セキュリティ情報の漏洩や、騒音問題等のコミュニティの負の面を強調しすぎ、
中古や賃貸の検討者にマイナスイメージを与えるデメリットの方が大きいと考えるからです。
オープンな場の怖さ。書込みが住民のみとは限りませんしね。

さて、埋めますか。

>>459さん
「全くの無音でなければダメ、と仰ってるわけではないでしょう。時間帯と継続時間がポイント」
と書いたのですが、伝わらなかったでしょうか。

>>465さん
幸いにして、数分おきに叱る羽目にはなっていません。日に一度くらいですかね。
下のお宅に迷惑でしょうと諭すと、その都度納得はしているようです。就学前ですが。
繰り返しになりますが「子供の性格が十人十色」、活発な坊やに悩む親御さんの気持ちは理解できますが、
他人への配慮を教えられるのは親だけです。
また、躾けと愛情は相反するものではないし、両立できると思います。

>>466さん
サッシの取替えをしていて、部屋の中に大きなピアノが見えましたので、
防音工事で間違いないと思います。
ピアノを習うことはよいと思います。いつまで続くか、という段階のお子様なら、うちのように電子ピアノはいかがでしょう。
お手ごろですし、ボリュームを絞ったり、ヘッドホンを用いれば騒音も問題ないと思います。

また最低厚180mmのコンクリ＋二重壁の我がマンションでは、
どんなに接近していても壁と壁が絶縁してる戸建には劣るでしょうね＞ピアノの防音
もちろん窓が開いていれば別ですが、それはマンションでも同じですし。
さらにマンションは上下方向にも住戸が接していますから。
本格的なピアノ演奏であれば、ペダルを踏むときの振動も問題でしょう。

[471: 入居済みさん]

>問題解決に直接的に作用しない
>騒音問題等のコミュニティの負の面を強調しすぎ、
>中古や賃貸の検討者にマイナスイメージを与える

またまた
学級委員長がやってきましたよ

[472: ピアノ教師]

騒音問題とは少しズレますが、電子ピアノでは本物の耳は育ちません。
電子ピアノとピアノではタッチに雲泥の差があります。
そして電子ピアノは音が偽者の音です。
偽者の音で育った子は本物の音を聞き分けられないです。
本物のピアノで育った子は電子ピアノが電子であるとすぐ聞き分けられますが、逆の場合は聞き分けられません。
ピアノをきちんと習った大人があくまで趣味として弾くのであれば電子でもよいですが、本物に触れさせたい時期である子供にはあまりお勧めできないです。

[475: 入居済みさん]

うんうん

問題解決に直接的に作用した　良い事例ができた

良かったな〜

[476: マンション住民さん]

そうかな。
インターネット場でお宅が特定してしまう事を
書くなんて。
自分の知らないところでこんな風に書かれたら嫌ではないですか？
しかもこの書き方。
これを見たお宅がどう思ったか。
失礼にも程がありますよ。
卑怯です。


やり方知らないのですが私の意見に賛同して下さる方
どなたか削除依頼した方がいいかもしれません。

[477: 458]

またデメリットが出てしまいましたね・・・削除依頼は既にお済みのようです。


>>ピアノ教師さん
ご意見ありがとうございます。釈迦に説法ですが・・・

「いつまで続くか」というご家庭や、
部屋も狭く、周辺住居への配慮が必要な、マンションや戸建密集地のご家庭にとっては、
グランドピアノは敷居が高過ぎです。
電子ピアノがあればこそ、ピアノの道に入れる子供もいるのではないでしょうか。

音の本物／偽物の定義は判りかねますが、
もし電子だからＮＧ、ということなら、ピアノ演奏のレコードやＣＤを聞くことも意味のないものになってしまいます。

タッチについては、うちのような安物は論外として（笑）、
タッチレスポンスのついた電子ピアノならよいのでは？
アップライトピアノだってタッチはグランドピアノに及ばないわけですし。

[478: 入居済みさん]

ルーフバルコニーでのバッティング練習は結局行っても大丈夫なのですか？告発者のみがバッシングの対象にされ、問題自体が消去されている事に疑問を感じます。

常識的に考えると、高層階でバットとボールを使うのは問題だと思うのですが。
ビルの屋上にあるバッティングセンターの施設とルーフバルコニーは違いますよ。

後ろ指をさされるような行動を起こした人に目をつぶり、後ろ指をさした人のみを責め立てる姿勢に甘えが垣間見えますよ。

お宅が特定されてしまうような書き込みはよろしくありませんが、だからといって危険だと思われる行為が許される訳ではないと思うのですが。

[479: 住民さんＥ]

過失とはいえ、ルーフバルコニーで騒音を発する行為はよろしくありませんが、
（管理規約集P46、使用規則第一条四イ）
だからといってお宅が特定されてしまうような書き込みが許される訳ではないと思うのですが。

常識的に考えると、オープンな匿名掲示板で個人を特定して非難するのは問題だと思うのですが。


>後ろ指をさされるような行動を起こした人に目をつぶり、後ろ指をさした人のみを責め立てる姿勢に甘えが垣間見えますよ。

この掲示板のポリシーと削除基準、
>削除のご依頼を頂きましたものは、管理人が直接確認して削除が妥当かを判断します。
>2.マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
>5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの

これらに従って管理人が判断し、削除したのですから、それを
>後ろ指をさされるような行動を起こした人に目をつぶり、後ろ指をさした人のみを責め立てる姿勢に甘えが垣間見えますよ。
と責めたところで、それはお門違いというものです。

このようなオープンな場で住戸を特定して匿名で攻撃することは、
例えば禁煙の場所で喫煙している人に対し、いきなり水をぶっ掛けるような行為だと思いますが、如何？

[480: 住民さんＡ]

総称的な話にはなりますが・・・

以前、まったく別の、内容も異なる掲示板で
自分の身近な人の誹謗中傷が書かれていたときに
その書かれてしまった人と
仕事場で一緒になっていたことがあります。

そのときにその方はかなり動揺をされてしまい、
その後、精神的にまいってしまいました。

何の気なしに見たインターネット上で
自分に対する文言を見たときのことを思い出し、
周りの人に対しての恐怖心が消えなくなってしまった
とその方は話をしていました。

注意をしなくてはいけないというのはわかります。

この話も個人情報のひとつなので、
本当に発言していいか迷いましたが、
ただ、インターネットに書き込みをするということは
そのようなリスクを負っているということを
最近の書き込みを読んでいて
今一度考えていただきたいと思い書き込みました。

「言葉の暴力」ということ。
「自分がその立場になったら・・・」ということ、
少しだけ考えてから発言しませんか？

問題点の指摘であれば、
インターネットではない方法
（マンション内の意見箱など）もあるはずです。

長くなってしまいましたが、
見えないから何をしてもいいというわけではないということを
今一度考えましょう。

[481: マンション住民さん]

私も一言・・・。
書いた本人は実名も出さず書き込むだけでなんのリスクもない。
これはやはり卑怯というものでしょう。
このお宅の事を考えるともうこの話題自体やめた方がいいと思います。

[482: 入居済みさん]

禁煙の場所で喫煙している人といえば・・・。

おととい、例の場所にまた吸殻が落ちていましたよ。
警告も出ているのに、何とかならないモノでしょうかね。

[483: 住民さんＣ]

有志による監視＆通報。

俺が見かけたらタダじゃおかないところだが・・・
帰りが遅くなった日にでも、その場所に寄ってみようかな。

[484: マンション住民さん]

今日B棟にて禁止されている手摺りに布団干しを見ました。
１階の立場の者から言わせて頂きますと、絶対に絶対にやめて頂きたいです。
万が一落下した時にスピードが付き何倍の重さににもなることは
誰もが知っていることだと思うのですが。
大変危険です。
完全にすべてオーバーしているわけではないのですが、たまーに手摺りに少しだけ乗せるようにして干してあるのもを見かけますが、それも風にあおられたりズルっと滑って下に落下しますよ。
下の庭では子供が遊んでいます。
布団は必ずバルコニーの内側に干して下さるようお願いします。

[485: 入居済みさん]

決められたルールが守れない人が目立ちますね。

天気がいいと思いっきり手摺に布団を広げたくなる気持ち、わかりますけれど、私は絶対にやりません！

常識でものを考えたら布団干しＮＧとか、共用部分での喫煙禁止の理由がわかるはずですが、わからないという人、迷惑ですね。

わかっているけれど、誰も見ていないからいいや
わかっているけれど、注意されないからいいや

自分に甘ぁーく、生きている人にうっかり注意しようものなら、敵意剥き出しでの反撃に遭いかねませんし。

手摺での布団干しは、安全面も考慮して止めましょう！
喫煙は、火災になりやすい季節です。禁止されている箇所ではしない事！
あと、ガーデンの利用時間は出来るだけ守ってください。
（窓を開ける季節の夜間は切に願います）

[487: 住民さんＣ]

布団てやわらかいから、落としても危険という認識がない方も
いらっしゃるのですよね。

敷布団の通常の重さが４，５キロ以上であることを考えると
、万が一２５メートルの高さ（８階くらい？）から落とすと
加速スピードが加わり数百キロにもなるそうですよ。

以前住んでいた所で（専用庭はなかったが）三階から誤って敷き布団をおたしたことがあって、通路に置いてあった素焼きの植木鉢を割ったことがあります。これが人様に当たってしまったらと考えるとぞっとしました。

意味なく、規則があるのではないのですよ。
危険なことはやめましょう！

[488: 入居済みさん]

ここのマンションの天井(リビング)の下地って、木材でしょうか?LGSでしょうか?
風呂場の天井から覗いたら風呂場の天井下地は木材でしたが…
ネジで物を吊れるのでしょうか…

どなたか御存知でしたら教えてください。

[489: 入居済みさん]

軽量鉄骨だそうです。

[490: 住民さんＣ]

めっきり、寒くなりましたね。
灯油価格暴騰のこの頃、オール電化に感謝します。

[491: 住民さんＡ]

でも。。。電気代も値上がり決定ですね。それを言ったらガスもだけど。