武蔵野タワーズ 購入者版

[契約済みさん]

公式HP：
http://www.m570.jp/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：1R-3LDK
面積：34.83平米-87.49平米

[122: 契約済み]

害虫とか、相変わらずのネガレスがありますが出来るだけスルーしましょう

[123: 契約済みさん]

インテリアオプションは、照明器具やエアコンなどは量販店でいいかなと思っています。
洗濯機上吊戸棚と食洗機とレンジフィルタは、この物件をしっている人がいるオプション会で相談して付けてもらった方が安心かなと思っています。電子コンベックは付けるか、別途でヘルシオを買うか迷い中。。
バルコニー用品をつけるかつけないかも迷い中です。各種コーティングとかも。。必要ないかなぁ。。

[124: 契約済みさん]

何でも「ネガレス」で片付けられちゃうんですね。
皆さんのご意見が聞きたいだけなのに。

[125: 匿名さん]

>>124
害虫の件はそれほど心配する必要ないのでは？5階には医療モールが入るわけですし、そういう衛生面は当然考慮されてると思いますが。住居部分で害虫で困るほどであれば、その前に衛生的により注意すべき5階の医療モール部分で問題がおきると思います。

[126: 契約済みさん]

124さん、ネットの掲示板では確証のある情報より、余計な不安をあおる信頼性の低い情報のほうが多いですし、アンチによる煽りも多いので、ネガレスで片付けるのが一番だと思います。どの話題も過去にさんざんやり取りされた内容で、それの繰り返しになりますので。
契約者専用のアクセス制御がある掲示板が欲しいところです。

[127: 専門家]

126
同感です。害虫と言われた方はそもそも害虫の意味解ってないかと。
害虫なんて都会にはほとんどいない。
念の為…「仮」にもゴキブリは害虫ではありません。悪しからず。

[128: 契約済みさん]

>127さん

害虫は出ないけど、ゴキブリは出るかもってことですか？

[129: 契約済みさん]

128さん、私は127じゃないですが、ゴキの一番の進入経路は、人間自身にくっついて外部から侵入する方法です。あなたの背中や荷物にひっそりとくっついて部屋の中に入ってくる可能性が高いです。

[130: 匿名さん]

まあ結局、結論として114さんが言うように、仮に飲食店が入っても害虫の心配はほぼ皆無ってことでOKでしょう。医療モールもあるわけだし、その点の心配は皆無といっていいでしょうね。

[131: 契約済みさん]

本日、野村契約営業部よりメールがあり以下のとおり住居表示が決まったそうです。

新住所の住居表示が決定いたしました。下記の通りとなります。
※「○○○○」にはお部屋番号が入ります。

【武蔵野タワーズスカイゲートタワー】
東京都武蔵野市中町一丁目12番10－○○○○号

【武蔵野タワーズスカイクロスタワー】　　　　
東京都武蔵野市中町一丁目11番16－○○○○号

スカイクロス、スカイゲートの文字は入らないようです。
長くなくてよかった。

[132: 契約済みさん]

小さいことですけど、それ私も嬉しいです。
住所書く時は面倒くさそうだな～、って思っていたので。

[133: 契約済みさん]

我が家は食洗機付けるか迷ってます。知り合いはビルトインは外付けと比べて使いにくいと文句言ってます。実際外付けを利用してからビルトインを使っている人なので実体験に基づいてます。でもビルトインの方がすっきりはしますよね。。

[134: 契約済みさん]

私は食洗機付ける予定です。（マンションオプションだと高いので、後で自分で付けます。それだと10万くらい安い）ただしご指摘のように、使いづらいそうな予感はします。

[135: 入居予定さん]

ビルトインは見た目はすっきり綺麗ですが、最新の機種には変更し辛いです。

[136: 契約済みさん]

新しい機種でもPanasonic等であれば、サイズが同じであれば入るはずですよ。マンションオプションでリストされている型はちょっと古いですが。

[137: 契約済みさん]

>>134さん、
133です。
やはりオプションで付けると割高ですか。
28日のオプション会に行くつもりですけど、話だけ聞いて終わりそうです。
自分で取り付けるよりもオプションで頼むことによる安心料なのでしょうが。

[138: 契約済みさん]

133さん、134ですが、そうですね、マンションオプションで付けてもらったほうが安心感は高いです。
あと自分で付けた際に、化粧パネルがキッチンのパネルと一致するか、という心配はありますが、そこらへんは大丈夫と聞いております。（でもちょっと不安）

[139: 契約済みさん]

＞＞136

パナソニックの新機種でも合うなら選択肢が広がりますね！

洋食器の大皿や鍋やフライパンを適当に並べても一度に洗える
AEGやミーレの大型ビルトイン食洗機が好きなのですが
大きさと給排水が多分合わないから厳しい、と言われ
キッチン総取替えは勿体無いし、外置きの食洗機をもう一台置くと手狭だし
どうしようかと思っていたところなので、136さんに教えてもらえて助かりました。
オプション会までにパナソニックの勉強してみます。

あとは、玄関の姿見とクローゼット内の鏡（あると便利らしい）と
玄関の大理石の撥水コート（白い石だと汚れが染みになりやすいらしい）を
オプション会で相談してみようかと思っています。

[140: 契約済みさん]

139さん、再び136ですが、私も玄関の姿見を検討しています。初回のマンションのオプション会で見積もってもらった金額がちょっと割高に感じて、先日外部のところでも見積もってもらったのですが、これは意外にもマンションオプションの価格が適価でした。外部で鏡自体の価格が安くても、来てもらって張り付け工事費がかさむので、マンションオプションでお願いする予定です。
電化製品は明らかにマンションオプションだと高いですが、それ以外は要検討ですね・・・悩む部分が多いです。

[141: 契約済みさん]

クローゼットのハンガーパイプって最初は一本も付いていないものなのですか？

たいした額ではないですがもともと付いているものかと思っていたので。

〔オプションパーツのご案内〕で価格が載っているからには注文しないとハンガーをかけるものはないのですかね。

[142: 契約済みさん]

マンションパビリオンの左手の駐車場跡に、4階建ての遊技施設が計画されていると看板が出ていました。
どなたか詳細情報ご存知ですか？

[143: 契約済みさん]

えっ！パチンコ屋ですか？！聞いてないよー。

[144: 契約済みさん]

そこってもろ再開発予定地域ですから、そんなに派手な遊技施設（パチコンコ屋以外にも色々あるけれど）はできないじゃないですかね。誰かその看板の写真をアップしてくれると嬉しいです。

[145: 契約済みさん]

>141

図面集の最後の「仕上表」に注目。ハンガーパイプ＋棚板１～２枚（タイプにより異なる）が最初からついてます。
上下２段で服を掛けたい場合だけ、ハンガーパイプの追加が必要です。

[146: 近所の契約済みさん]

>144

早速確認してきました。

[147: ご近所]

このアルファイという会社を調べてみると…
パチンコ、ボ−リング場、カラオケなどアミュ−ズメント施設の会社でした。

[148: 契約済みさん]

アルファイ（1級建築士事務所）は、ラウンドワンも手がけているようです。
武蔵野タワーズの周辺に、白木屋、パチンコ施設？、ラウンドワン？・・・
個人的には、ネガティブな感じがしてしまうのですが・・・

[149: 契約済みさん]

同感です。

駅前交番近くのパチンコ屋は何に生まれ変るのでしょう？
やっぱりパチンコ屋？

[150: 匿名さん]

遊技場って・・・。武蔵野市に幻滅。
詳細な施設内容や開発事業者を知りたいです。

[151: 契約済みさん]

146さん、写真ありがとうございました。
工事開始日が入居開始予定の1週間前からですね…
ここの建築事務所の事例をみるとあまり良い予感がしない。パチンコ屋ってそんなに需要があるものなのですかね。
何が面白いのやら…　ってまだパチンコ屋って決まったわけじゃないけど。

[152: 契約済さん]

まあ、建てられるものは建ってしまうし、入れるテナントが入ってしまうのは仕方ないのかね。せめて美容室とかオフィスにして欲しかった。
ところで、マンションからはどのように見えるのかが非常に気になります。

[153: 契約済みさん]

変な馬鹿でかい看板が立たなければ、SG南の一番下の部屋(6F)からでもほぼ見えないでしょうね。(眺望システムで6F南を見た方は分かると思いますが視界の半分は、SG自身の店舗部分の屋根ですので…)
逆に高層階からだと、普通の視界には入らないでしょう。その遊技施設。

[154: 契約済みさん]

145さん、141です。よく読んでいなくてすみません。
ありがとうございました。

[155: 契約済みさん]

入るテナントに残念感は出そうですが、ある意味南に眺望を阻害するほどの建物が建つリスクも限りなく小さくなりますよね。

[156: 契約済みさん]

>155
そうですね。スペース的には無理ですが、15～16Fの建物が建つよりはマシ、でしょうか。
ただし不人気な遊技場であればすぐに潰れる可能性もありますので、近い将来また変わる可能性もありますね。

[157: 契約済みさん]

遊技場が何かによりますが、ボーリングとかカラオケなら
近くにあると便利じゃないですか？

何かはわかりませんが。。。。

[158: 契約済みさん]

あの敷地ではボーリング場は無理でしょうね。
カラオケって今は廃れてきていますよね。
そうなるとパチか。。。

[159: 匿名さん]

4階建てのパチンコ屋というのも見たことないし、逆になさそうと思うんですが…。まさかゲームセンター？

[160: 契約済みさん]

ゲーセンこそ、今閑古鳥ですよ。ここ10年で潰れたゲーセンは多いです。今は家で高性能ゲームが主流の世の中ですし。

確かに、4F建てのパチンコ屋ってのも聞いたことが無い。

[161: 契約済みさん]

https://www.suishinkikou.or.jp/

遊技・・・＝パチンコ？

[162: 契約済みさん]

まぁ推測ベースでは仕方ありませんので、次の確実な情報を待ちましょう。
いずれにしても、周辺住民にとって使える施設ではなさそうですが。

[163: 契約済みさん]

近いところで東中野のキッチンコート見てきました。高級過ぎず、でも普通のスーパーよりはこだわった品揃えで普段使いにはちょうど良さそうでした。難点を言うなら一般のカードが使えないところですかね。

[164: 匿名さん]

>163
私はキッチンコート神楽坂店に行ったことがありますが、実用的でいいと思いますよ。一般のものからちょっと高級なものまであって、日常の生活上は近隣の東急ストアより品揃えはあって便利なんじゃないでしょうか。あとは何時まで営業時間なのかかがちょっと気になりますね。できたら23：30ぐらいまでやってほしいんですが…。

[165: 契約済みさん]

こんなことをここでお聞きするのも何ですが、ローン組まれてる契約済みの皆さんは3大疾病特約はどうされてますか？
周りでは要不用意見が分かれてて迷ってます。

[166: 保険代理店]

165
押さえるべきポイントは、・実際の疾病になった場合に、保険金がおりるまでの免責条件が通常の保険に比べ不利。例えば１年間いかなる労働も出来ない状態が続く事が条件等。要するにガンで１年働けない状態とは、どういう事か…ご想像の通りです。
・長期にわたりローンを払い続ける場合も通常の保険をかけたほうが安くなります。理由は、金利付帯の保険は残高が減っていきますがそれに比べ年齢が高くなると保険料が相当に上がります。計算してみると、残高が減ってから、通常の保険の方が安い事が解りました。
・繰り上げ返済したりすると残債分しか保険対象にならないため、ローンを早く減らそうとした方に取っても場合によっては不利。

[167: 契約済みさん]

>>166さん、

ありがとうございます。
免責条件については確かに不利な面があるのは事実ですね。
がんは医師の診断なのでそれほど違いはありませんが。

団信の特約はローン残債に掛ける保険であって通常の医療保険のように治療に掛ける保険とは
そもそも目的とする方向が違うので単純比較が難しいと感じてます。
医療保険で残債を相殺できるだけの一時金を掛けられる保険などありますでしょうか？
調べられた範囲では見つかりませんでした。もしご存知でしたら教えていただけますと幸いです。
一方で生前終身保険で数千万の保険金にすると掛け金もそれなりの金額になってしまいます。
残債は年々減るので残債と相殺した残りは治療に回せるというメリットはありますが。

繰り上げ返済で短期返済を考えていますが、結局は完済までの間に自分が3大疾病になるリスクをどう捉えるか、
ということに尽きてしまうのでしょうね。。

[168: 契約済みさん]

エアコンについて、もともと量販店で買うことを検討していたのですが
オプション会で取り付け工事の内容説明を聞いてしまったら、メックに
注文したくなってきました。が、なにぶん量販店で購入するつもりだったので
予算オーバーです。みなさんはどうされますか？

量販店の工事で充分でしょうかねぇ。。。

[169: 契約済みさん]

どのような取り付け工事の説明だったのでしょうか。
普通のエアコンであれば、量販店の工事で十分だと思いますが。

[170: 契約済みさん]

普通のエアコンではありますが、量販店の工事だと化粧カバー代金が、現地の工事（もしくは業者）によって異なり、結局同じような金額を支払うことになるという概要のご説明でした。また、量販店手配の工事業者の腕もピンキリであり、今回のメックさん手配の場合だと、クロス・ゲート共に全部屋を工事する１つの業者が実施するということでマンションに精通しており、かつ丁寧な工事が期待できるという事です。更に特筆すべきこととしては、「エアカットバルブ」が標準装着で音が静かなのと、虫（Ｇ）の侵入がある程度防げるそうです。

[171: ご近所]

よくあるオプション謳い文句ですが、余り騙されないようにしてくださいね。私はいつもエアコン業者に任せていますが、化粧カバ−は一律(１メ−タ−以上長さに関わらず)５０００円で丁寧にやってくれます。個人的には、化粧カバ−着けてしまえば業者によっての差なんて殆どないと思います。また、エアカットバルブは今時普通です。先行配管(もともとエアコン用のスリ−プ穴が空いていること)してある訳ですから、作業は至って簡単です。メックだって所詮下請けが大量増員で作業する訳なので、全くおすすめしません。どうしても心配でしたらば、ネット検索でエアコン取付業者を検索してみてください。大変な数が出てきますが、おすすめはガス封入なども熟練した業者です。

[172: 契約済みさん]

我が家は水廻りのコーティングをどうしようか思案中です。
そんなに効果高いものなのでしょうか？
外部で施工しているところでも同じような価格なのでやるならオプションで頼んでしまおうかと思っているのですが。

[173: 契約済さん]

我が家も水廻りコーティングをオプションで検討していましたが申込みを保留しています。コーティング後も自分で適宜クリーム？を塗らないと2年で元に戻るそうです。自分でお手入れが必要であれば、もっといい業者があるのではと思ってますが調べられていません。

[174: 契約済みさん]

168です。

エアカットバルブは今時普通でしたか。。。
やはり化粧カバーもですかね？あまりよろしくない行動ですが、オプション会以降
道を歩いていて通りすがりのよそのお宅の室外機から屋内へ入るパイプがむき出しに
なっていたりするのを見て、量販店だと化粧カバーは付けないのかと思っていました。
一昔前に取り付けたものなのですかね。

今度はガス封入がどんなものなのかわからないです（汗
ネット検索してみます。ありがとうございました。

[175: 契約済みさん]

>>173さん、
172です。
メンテは通常の使用であれば1年に1,2回やればよいと言われましたが、そもそもその効果との費用対効果が読みきれないんですよね。。
外部もちょっとだけ調べましたが、こんなところがありました↓
http://www.clean-net.jp/mizuma.html
確かに効果は1-2年と書かれてますね。メンテについて掛かれてないので1回きりでメンテしたい場合は
塗りなおしになるのかもしれません。

[176: 契約済みさん]

175です。連投して申し訳ありません。

参考までに水廻りコーティングの我が家の結論です。
オプションは使わないことにしました。

(理由)
今住んでる賃貸が築2年(新築時に入居)。
浴室壁など含めた全体の掃除は半年に一度ほど。
管理会社に確認しましたがコーティング処理はしてないとのこと。

その状況で住んでて水垢はあるけどそこまで気にならないレベル。
カビは床にピンクぬめりレベル、定期的にカビハイターで十分。
浴室乾燥機が付いているので寝る前にタイマーで乾燥させてますがその効果もあるのかなと。

ということを総合してそこまでお金掛けなくてもよいという判断になりました。

(掃除用洗剤)
色々調べてる中で下記を見つけました。ちょっと良さそうだから試してみようかと思っています。
http://www.kis.gr.jp/page/soy.html

ただし、玄関・キッチン・洗面台が天然石なので石材コーティングだけどこかの業者に頼むか
はたまたDIYで市販のものを塗布するかは考え中です。

知り合いから下記のものを紹介されました↓
http://www.jci-net.co.jp/pcs/product09.html

確認したいことがあったのでメーカに電話したら天然石にはこちらのほうがお勧めとのこと↓
http://www.jci-net.co.jp/pcs/product02.html
(トイレ～ってのがちょっと気が引けますが、F☆☆☆☆適合だし問題ないかなと)

以上、長文失礼しました。

[177: 契約済みさん]

オプションなどについて迷う部分なので､この掲示板とても助かります。
それから､ローンついてですが､変動1本か固定を少しミックスさせるかで悩んでいます。皆さん､どうされますか？

[178: 契約済みさん]

１００％変動にしました。というか、１００％変動以外の選択肢は殆ど無かったなぁ・・・。

[179: 金融関係]

私も変動１００％です。優遇も大きいし、今の金利水準だと固定にしなくても元金が減る期待得の方が勝ってしまいます。５年も返済すれば６００万以上元金が減るので、５年後に金利が１〜２％上がっていたとしても私の場合返済額はほとんど変わらなかったので変動にしました。また、５年後に固定に切り換えたとしても、同じように金利優遇があるのでフラット３５と比較しても得だと思います。
要は、向こう１０年〜２０年後に如何に金利が上昇するかですが、個人的には向こう１０〜１５年は低金利水準のままとよんでいます。

[180: 契約済みさん]

私も住友信託変動１．６％優遇でいきたいと思ってます。
一度バブルのころに、変動で最高８．２５％優遇なしを完済してますので、変な自信になってます

[181: 契約済みさん]

西向き部屋の我が家は、契約前から窓の断熱フィルムを勧められていました。
オプション会で購入を検討したところ、
思ったより高額だったのですが、同じように検討されている方はいらっしゃるでしょうか？
ネットで調べると、もう少し安く購入できそうなのですが、
また他社メーカーの様々な商品もあるようなのですが
やはりオプション会で勧められたもののほうがよいものか思案中です。

とりとめなくすみませんが、もし情報あれば教えてください。

[182: 契約済みさん]

＞181さん、
窓は共有なので、事業主がＯＫしたものしか貼れないとのことです。
つまり、オプションのもののみということです。
横巾が短いので、窓によっては、つなぎ目が真ん中に入ってしまうため、今同じ3Ｍで、
巾の広いものはどうなのか、聞いてもらっているところです。ただ、こちらの方が単価は高いです。

[183: 契約済みさん]

>>181さん、
我が家も西向きです。
ピュアリフレ貼りますが、オプション会の値段は高すぎるので外部にお願いするつもりです。
フィルムはオプション会でも紹介された3Mのピュアリフレ87にします。
3M製のフィルムは他にも種類あるけど、87は網入りやペアガラスの熱割れ予防を目的とした型番らしいのでそれを使います。

[184: 契約済みさん]

キッチンコートの発表後また商業施設に関する情報が静かですね。
ちゃんとテナント付いてるのでしょうか？
今度営業さんに確認しておこうかな。

[185: 契約済みさん]

皆さん、建築オプションでトイレの棚って付けました？
付けないと収納はないんでしょうかね。ちなみにうちは70平米台で便器の正面に洗面台があるタイプです。

[186: 契約済みさん]

建築オプションではないですが、元々オーダーメイドなので付けました。

[187: 匿名さん]

うちは見積もりは取りましたが、金額見て止めました。
オプションだと化粧板が揃うのはメリットですけど、さすがにものと値段のバランスに納得がいかず。
自分で気に入ったデザインのものを探します。そっちのほうが安いし。

食洗機も検討してたのですが、パナの深型は天板加重の関係から付けられないといわれたのでこちらも止めにしました。オプションで見せられた浅型ではちょっと使い勝手に難ありそうです。
今使ってる外付けでひとまずしのぎます。見た目は断然ビルトインですけどね。。

ミーレなど床まで着くもので加重問題がクリアできそうか、入居後にゆっくり検討します。

[188: 契約済さん]

我が家は3期の申込みなので、建築オプションは終了していました。家電しかり、入居してからゆっくり考えます。それも楽しみのうち。トイレだけはヨーロッパの花柄の壁紙に替えてフレンチレストランにあるようなレトロな雰囲気で楽しんでもいいかなと思っています。トイレの収納は足元に30センチ角くらいの革の蓋付き箱を置こうかと…。楽しみですね。

[189: 契約済みさん]

壁といえば、エコカラットはどうなんでしょう。見た目もいいけど、消臭効果が魅力的なんですがこれも高いですよね。

[190: 契約済みさん]

間取りの変更をされた方、もしくはする予定の方いますか？

オーダーメイド、がよくわからないんですが
プレミアムタイプ等の一部だけがオーダーメイドで
間取りの変更が無償でできる、ってことですかね。

オーダーメイドで間取りの変更が出来る時期に購入していないからか
部屋のタイプが違いすぎるからか（笑）営業さんから説明なかったもので
オーダーメイドの凡例みたいのが色んな部屋のタイプにあるといいなあ、と思います。

リビングの隣の小部屋の壁撤去か、引き戸変更か、ルーバーで仕切るか
名案が浮かばず、で、３LDKを２LDKにするのも我が家には価格的にも
将来的にも勇気がいります。

[191: 契約済みさん]

>190さん

うちは高層階ですが、オーダーメイドの覚書を交わしたのは1年以上前です。
セレクトプランにしろ、オーダーメイドにしろ期限切れだと思います。
今からだと、引渡し後のリフォーム対応ということになると思います。

[192: 契約済みさん]

遊技場の建築工事の説明会に行かれた方いますか？
できたら、内容を教えていただきたいです。
具体的に何の施設が入るのか？肯定または反対の意見はどのくらい出たのか？など。

[193: 契約済みさん]

皆様にも図面資料が送られてきていると思いますが、あの図面だけ見る限りでは何屋さんだか分かりませね。
私は説明会には行っていませんが。

[194: 190]

>191さん

ありがとうございました。
1年以上前にプランを練られてオーダーメイドされていたんですね。
こちらは最近の契約なので、セレクトプランもオーダーメイドも間に合わない
から、あえて説明もなかったのだと良くわかりました。

リフォームしか手がないとなると、第1期に購入できなかった事が
悔やまれます。引渡し後のリフォーム後の入居となると、いつになることやら。

高層階には素敵な庭園もあるようですし、中廊下も明るそうでいいですね。

[195: 契約済みさん]

>>189さん、
エコカラットですが、オプションでしか手に入らない代物じゃない+どうしても最初から必要なものでもないので我が家はパスすることにしました。
先日通りがかったINAXのショールームでも扱ってたし心なしか㎡単価も安い？！
実際の部屋見てイメージ固めてから施工しようと思ってます。

[196: 契約済みさん]

三鷹駅北口に建設されるという看板が出された遊技場の説明会に行かれた方はいらっしゃいますか。
小生は，仕事の都合で説明会に行くことができず，事前に郵送された図面等の資料からは，何が建設されるのかまでは分からず，ただ，「遊技場」という種別の限りにおいて，ネガティブなイメージを受けております。説明会の後に，意見書を受け付けるとあることから，武蔵野市（市役所）のホームページで，「まちづくり」を閲覧しました。
どうやら，こうした説明会の開催は，武蔵野市まちづくり条例に定められた手続の一環として行われているようで，「意見書」の提出を受け付けるというのも，同手続の一環としてのことのようです。意見がかならずしも反映されるとまでは限らないとなっているものの，武蔵野市の顔とでもいうべき場所において，イメージダウンにつながる建設物が第一印象になってしまうようでは，せっかくの新居の資産価値も低下しますし，これから居住する市全体の問題にもなろうかと思います。まだ全然武蔵野市のまちづくり条例について読み込めていませんが，意見をいえる市民等の範囲（具体的に開発事業者と調整可能な市民等の範囲）はまさしく当該建設物の近隣（２０メートル？）とされているようでもあり，そうするとあの商業地区の間で具体的に調整等を行い得るのは，武蔵野タワーズにこれから居住する者（今はまだ居住していなくても，土地所有者も市民等の中に含まれるようで，もって，意見を受け付けるとされているのではないかと思われます。）くらいしかないのではないかと危惧しております。要するに，まだ居住していない間に説明会をし，意見提出の機会も設けたけれども，特に意見はなかったかのような状況を創出することも，このタイミングでは可能であることを踏まえて「遊技場」なるものの建設のタイミングを計っているような感じも受けます。説明会に参加された方がおられれば，ぜひ，説明内容がどのようなものであったのか，また，説明会の状況（質疑応答の状況）等について情報を教えていただけないでしょうか。
以前に，どなたかが，武蔵野市のまちづくりは厳しいということを書き込んでいらっしゃいましたが，それはおそらく，市民参加の「まちづくり」を前提としているからで，「市」が一方的に責任を負って不適切な施設等を排除しているということではないと思われます（「まちづくり条例」は「市」と「市民」と双方が責任を負っており，ある意味，「市」の側は，「市民」が負う責任の分だけ，責任を逃れられるのではないのでしょうか？）
もし仮に，「遊技場」が三鷹駅北口の真ん前に出来るに沿わないようなものであれば，やはり，意見する立場にある者として検討し，意見する必要があるのだと感じますが，いかがでしょうか。
このような状況になって，はじめて，この口コミサイトにコメントを書き込む次第です。

[197: 契約済みさん]

＞196さん

おっしゃる通りと思います。

「遊技場」って「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」第2条第1項第8号に定める風俗営業
に該当します。
　ただ、性風俗営業店ではないため、タワーズに認可保育所が入居したとしても、商業地域では規制が掛けられないんですよね。

　文教地区条例でガチガチに規制されている国立駅周辺でも、パチンコ屋はありませんでしたが、風俗営業該当の
ゲームセンターやビリヤード場、雀荘は存在しました（今は全てなくなっていますが）。

　私も駄目元で野村不動産に意見書を送付するつもりです。
　
　

[198: 契約済みさん]

野村不動産から「遊技場」は，パチンコ店で，武蔵野市のまちづくり条例の大規模開発事業の手続としての説明会の報告があった旨の手紙が届きました。
パチンコ店について,三鷹駅北口の第一印象となるような顔として,又,居住環境として積極的に歓迎したいという人はそうそういないのではないでしょうか。
資産性の意味においても,居住環境の意味においても,決して好ましいとは思いません。
ところで,武蔵野市のまちづくり条例によれば,大規模開発辞表は周辺の環境に大きな影響を与える場合があるので,近隣関係住民に早期の段階で開発事業の計画を周知し,開発事業者と近隣関係住民の意見を調整する手続としての今回の説明会,意見書の提出の機会が設けられていることになります。
意見書を提出すれば,開発事業者は,意見書を提出した者に対して,見解書を提出しなければならないこととなっております。見解書を提出しない限り,次の手続には進めないことにもなっています。
このような手続を経なければ,近隣関係住民や開発事業者との調整会は開催されません。
なお,「近隣関係住民」とは,開発区域から２０メートル又は建物の高さの２倍の距離のどちらか長い距離の範囲内の住民,事業経営者,土地又は建物の所有者などとされており,この場合,建物は１７．３５メートル（４階建）ですので,約３５メートル弱の範囲内の近隣関係住民が意見書を提出する権利があるということになります。
商業区で居住環境等に関心が高いのは,おそらく武蔵野タワーズ入居者が中心となると思います。
「どうせなるようにしかならない。」というように無関心になることなく,意見書は提出した方が良いように思います。開発事業者からは,説明会前の資料に「電話で解消されれば意見書の提出は不要」の趣旨の文書が添付されて,野村不動産を介して転送されてきましたが,そのようなことはないと思われます。というのも,こうした意見書及びそれに対する見解書は,市に対して提出しなければならないこととなっており,結局,そうした確実な資料を残していくことが,北口の環境を守ることにつながるのだと思われます。その反対に,資料（根拠）なくしては,市もまちづくりの検討をすることは困難であると思われます。市に対して,「まちづくり」を良い方向に検討してもらうためには,自分たちの資産や環境を守るのは自分たち自身である意識をもって,たとえメモのように簡単なものであっても,パチンコ店を好ましく思わない人は,意見書を提出された方が良いと思います。
武蔵野市が「まちづくり条例」を定めた趣旨を活用しない限り,せっかく自分たちの居住環境を良いものとするための立法措置の権利を自ら放棄することになってしまいますから。

[199: 契約済みさん]

＞198さん

なるほどですね。

・意見書を提出すれば,開発事業者は,意見書を提出した者に対して,見解書を提出する義務がある
・見解書を提出しない限り,次の手続には進めないことになっている

これは意見書という残る形での文書を提出して、武蔵野市の「まちづくり条例」を良い方向にもって行く義務が我々住民にはありますね！

書き方はA4ならフリーフォーマットでいいんでしょうかね？

[200: 契約済みさん]

うちも出すだけ出しますよ。説明会に行けなかったので聞きたいことありますし。細かいですけどタバコの煙対策とか。今住んでる街のパチンコ店が通りに面して換気口が並んでるのですが横通る時悪臭がすごいんです。

[201: 契約済みさん]

200さんがご指摘の件は、私の住んでいるところの近くのパチンコ屋でもあります。
4階建の建物だと、排気口の高さと位置によっては風に乗って低層階の住宅にも届きそうですね。
私も出すだけ意見書は出してみます。

[202: 契約済みさん]

１９９さん

野村不動産からの案内は，とりまとめに大変だからA4サイズに統一して欲しいということにすぎないのだと思います。A4サイズであれば，あとはフリーフォーマットでよいと思います。

野村不動産からの案内にもあったように，説明会を行った後，開発事業者は１週間以内に同説明会の報告書を市に提出しなければならないこととなっており，その資料は，市役所で縦覧できることとされています（まちづくり条例上）。既に縦覧可能か問い合わせてみましたが，２８日１８時００分から追加の説明会が開催されるということで，
過日行われた説明会の報告書はまだ市に提出されていないとのことでした。
２８日から１週間後の翌年４日に過日の説明会と併せた報告書が提出されることになるとのことでした（開発事業者は官公庁の仕事納めの日に説明会をして，仕事始めの日に説明会の報告書を市に提出する，ということのようです）。意見書の提出期限は，説明会の日から２週間以内ということですので，翌年１１日になるということのようです。

拙宅には野村不動産からの案内はまだ届いておりません。案内が届いた方は確認可能かと思われます。

年末年始で市も我々近隣関係住民等も対応が困難な時期をねらい打ちされているような感が否めません。

[203: 契約済みさん]

＞２０２さん
＞年末年始で市も我々近隣関係住民等も対応が困難な時期をねらい打ちされているような感が否めません

ほぼ売れたであろう時期と年末年始を考慮して、この時期に…！？


12月10日頃に野村不動産より届いた,
　「（仮称）三鷹駅前ビル新築工事及び説明会のご案内」
(㈱エリアコーポレーション)
文書の記述に,
　『私共は,かねてより,…４階建て遊技場の計画をしていました…』
とあります。。。

『かねてより』っていつなのか。。
これはタワーズ販売側が以前から知っていたという可能性は無いのでしょうか？
その際は当該エリアに関しては、
　『駐車場ですよ。そんなに高層な建物にはならないので大丈夫ですよ』
としか言われませんでした。。。遊技場になる事を知っていたのに黙っていた？？

[204: 契約済みさん]

販売側が知っていたとしても公になった今となっては真偽の確かめようもないですね。
エリアとしては建築が違法ではない以上こういった施設ができるのも駅前物件リスクの内だと思います。
一体の他のビルも地上げされてもっと大きいビルや遊技場になるよりはこのサイズでまだ良かったのかも知れません。ただし、駅前の一等地が遊技場になることは非常に残念ですが。。

現実的な路線で行くなら>>200さんや>>201さんの言うように周辺住民やモールに買い物にくる周辺通行人への配慮を強く意見すべきなのかもしれません。

[205: 契約済みさん]

「かねてより」、と言っても解釈は人それぞれで、そのエリアコーポレーションという会社が半年くらい前から計画したとも取れますし、4-5年前から、ともとれます。まぁ昔から計画していても、他のライバルのパチ業者との兼ね合いからも公にはしていなかったでしょうね。なので野村から見ても、寝耳に水なのでは、と思います。

まぁパチンコなんてもう流行るものじゃないですし、出来てしまったら出来たで、とっとと潰れてほしいですね。
(ここにアクセスされている方でパチンコなんかする人いますかね？今時… 昔はしていた、という人はいるかと思いますが)

もしそれなりに需要があって作られるのなら仕方無いですが、とりあえずここらへん少ないから出店してみようとか、そういう乗りだったら浅はかですが。
うちの駅前(同じ中央線沿線新宿寄り)にあるパチ屋も結構閑古鳥鳴いていますし。

[206: 匿名さん]

今時、パチンコとかスロットとか流行らないと思うんですけどねえ。ただ、4階建てのパチンコ屋ってあまりみたことないですよね。本当にパチンコ屋なんでしょうか？

[207: 契約済みさん]

206さんの手元にも書類が届いておりますが、そこにパチ屋って書いてありますよ。
4Fなのは敷地面積が狭いからでは無いですかね。

確かに今時、パチンコなんて流行らないですよねぇ。

[208: 契約済みさん]

野村不動産アーバンネットから火災保険について書類が送られてきましたが、
みなさんどうされますか？
家を購入するのが初めてなのでわからないことばかりで・・・

[209: 契約済みさん]

IHにしてあるしたばこは吸わないので火災保険はいらないかな・・・と思っていましたが、電気製品の漏電など不可避のこともあるかと思いますので１０年だけ基本＋地震をすることにしました。保険料もそれだけならそれほど高くありませんので

それとお伺いしたいのが内覧会の時に内覧checkしてくれる業者(5万くらい)をやといますか？夫婦で意見が分かれていますが、一軒家と違い構造上の問題は手がつけられないのであとは表面上やドアの建付けなど少し勉強すれば自分で何とかなりそうに思うのですが。

[210: 契約済みさん]

内覧会の話はNO.80前後～90前後で話題になっていました。
業者に頼んだほうが良いという意見もありましたが、
自分でチェックする方針の方も多かったです。

[211: 匿名]

209
失礼ですが現金でご購入ですか？
住宅ロ−ンを使う場合は、IHだろうと火を使ってなかろうと、火災保険加入は必須条件ですよ。また多くの銀行は借り入れ期間以上の期間の加入が求められます。
野村ア−バンで加入する必要はないですがね。

[212: 契約済みさん]

火災保険は他からの失火による貰い火対策として入った方が良いですよ。

[213: 契約済みさん]

SGに契約ずみですが１Fが飲食店街のようになるみたいなので火災保険には入っておこうと思っています。でもタワーで火災って考えると恐ろしいですね。

[214: 匿名さん]

>>213
ちょっと話がそれて申し訳ないんですが、１Fが飲食店街の件ってある程度具体化してるんですか（どんなお店が入るとか…）？

[215: 契約済みさん]

まだですね。決まれば214さんのお手元にも書類が届くはずです。

[216: 契約済みさん]

２８日の追加の説明会の件ですが，開発事業者から市に対しては届けがあったということですが，野村不動産には届いておらず，ゆえに，武蔵野タワーズの契約者にはその案内は来ないようですね。
野村不動産も「近隣関係住民等」の定義の内なので，開発業者が通知しないというのは，条例上の何かの規定によるのか不明ですが，何となく，開発事業者の思惑くさい感じもするので，意見書を提出されるご意向がおありの方は，当初のとおり，２４日までに野村不動産のとりまとめで提出された方が宜しいかと思います。
条例上は，野村不動産のとりまとめによらずとも，開発事業者に説明会から２週間以内に提出されればよい定めとなっているようですから，２８日に説明会が開催されるのが本当であれば，何となれば２回提出することも可でしょうか。
大規模開発事業も，市のまちづくり条例や様々な計画（マスタープランほか）に沿うものでなければならないはずですが（まさに武蔵野タワーズもそうであったのでしょう），そんなクリーンなイメージのパチンコ屋なんておよそあり得るとは思われません。
騒音，電飾，看板（白木屋どころではないでしょう），たばこの煙害，ちらし等のゴミ化，犯罪（強盗，放火，幼児に係る事件等），通行問題・・・パチンコ屋で街の良好な環境づくりを計画する？
開発事業者に対し，可能な限り良好な環境に向けた調整を図れるよう，具体的意見を提出する，という具合になるのでしょうか。

[217: 契約済みさん]

フリーフォーマットの意見書ですからなるべく具体的に出すつもりです。
そうそう無い機会ですから遠慮せずに思ったことを書いてよいと思います。

野村が回収した意見書を取りまとめるようですが、最終的に提出される前に内容の確認が出来るといいのですが。意見が意図通り盛り込まれているか確認したいですね。

[218: 契約済みさん]

意見書提出しました。意見と言うより要求書になりましたが。

[219: 匿名さん]

火災保険には入るでしょうが野村不動産の火災保険を検討されますか？
デベ系の方がよい点があるのでしょうか？

[220: 契約済みさん]

遊技場の2回目の説明の連絡が来ましたね。
でもこの時期の平日にやられても出られませんが。。

キッチンコート以外にモールに何が入るかそろそろ気になってきました。
野村には問い合わせてますが時期が時期なので回答は年明けでしょうかね。

[221: 匿名さん]

内覧会の案内が来ましたね♪