アデニウム船堀【入居予定者・住人専用掲示板】

[入居予定さん]

引渡しまで残りわずかになりましたっ！！
入居予定者・住人専用掲示板を用意しましたので、皆さんで情報共有しましょう。

[203: 匿名さん]

私の実家の母は病気により障害者になりました。
母は嫌がって、ほとんど杖を使わないため、見た目は健常者と変わりありません。
車は普通乗用車です。車いす用ではありません。
出先では万が一の事（転倒等）を考え、駐車場は障害者用を使います。
常に障害者手帳を持ち歩いています。

人は見た目では分からないのです。
私の母みたいな方が障害者用の駐車場を使用しているのだと私は思っています。
障害者用の駐車場の事が色々書いてあって、心が痛みました。
投稿しようか、すごく悩みました。
でも、少しでも理解して頂き、大きな心で見て頂きたいと思い、書き込ませて頂きました。

[204: 管理会社一緒]

住民でありませんか、失礼します。
Ｊ-ＣＯＭＳが作成したのなら、駐車場使用細則にかいてありませんかね？

身障者用は、希望者がいない場合、その他希望する者に貸与できる旨

グループわけでしょうが、 初年度の理事会役員は大事ですから是非立候補したてやる気&やるべき事を住民の方にお見せした方が、総会の出席票集めなど楽になります。

余計なお世話失礼ました。

[205: 住民さんＡ]

私は障害者用駐車場は、障害をお持ちの方が自分で運転し、使用するの物だと思っております。
事実、私の知り合いは障害を持っていますが、ルールを守り車へのクローバマーク掲示をし毎日職場へ自家用車で通勤しています。
人によって考え方はいろいろあるかと思いますが、その方いわく、運転可能不可能な（または運転しない）障害者は、万一のことを考えるとそれこそ駐車場に入っては危険であり、健常者が安全な場所で乗降させる心くばりが必要だと言っておりました。
話がずれて申しわけありません。

今の問題としては、長期にわたり障害者マークのある駐車場を誰が使用しているかわからないので、いざ使用したいときに使用できない恐れがあるといったところなのでしょうか。
No.202さんのおっしゃるように、使用ルールも明確になっていないので、それまでは大人の対応をしていくしかないですね。
回りに障害をお持ちの方がいない方は、あまり気にしないとは思いますが。

私も、ご近所の皆様、同じマンションの皆様といい関係、いい環境で過ごしたいと思っている一人です。

[206: 匿名さん]

たしかに障害用駐車場の車は気になってました。
あとブリエですが集合ポストやエレベーター付近にＤＭを捨ててる方もいますね。
もうすぐ管理組合も出来るしきちんとルールを作りましょうね。
皆さんと平等に住みやすく生活したいです。

[207: 居住者]

うちの実家の近所のおばちゃん、ＢＭ乗ってるし チャリで 買い物行ってる 元気な人だけど、週に３回 人工透析行ってますよ。
見た目では障害者とは 見えませんが。
でも 障害者手帳持ってます。
そんな人もいるんだから 車椅子乗ってなくたって見た目だけで 判断しないであげて欲しいな。

動いた後は 横にならないとツライって 前に聞いた事があって・・。

言いたい事ある人 是非 役員に立候補して 大いに議論してください。

楽しくこれから暮らしましょうよ！

[208: 匿名]

ジョイントコーポレーションが。。。

[209: 匿名さん]

お疲れ

[210: 匿名さん]

この会社電気代高くないですか？

[211: 匿名さん]

逝きましたね。
今思えば資金回収の叩き売りだったんでしょうか。

私は当初に購入してますが完成後に入居した方々のマナーが悪い気がします｡

マンションの民度は価格で決まってがっかりです

[212: 入居済みさん]

営業担当の人、がんばってくれたのに・・・。
大京さんに行くのかな？

[213: 入居済みさん]

この間、管理のひとに障害者用の駐車場は、契約になったと聞きましたよ？
ブリエに来客用の駐車場がないので、あいている時は使っても平気と聞いたので使おうと
思いましたが、契約されたとの返答でした。
ちなみにヴェールは来客用ってあるんですか？

横のパーキングは２４ｈとめても１０００円ですから、良いですけどね。
シャッター開けにいくのも面倒ですし・・・。

ですので、ブリエの車は無断ではないと思います。
でも１００％駐車場付きですので、２台目ですかね？
私ももう１台駐車場欲しかったなあ・・・。

でも契約にするなら何か告知して欲しかったですよね。
手帳お持ちの方でしたらもちろん快く承諾しますけど。

２台目だったら「お～い！」って言ってやろ。
明日休みだから管理に僕が聞いてきますよ。

[214: 契約済みさん]

瑕疵保証は受けられなくなるんですか？

[215: 入居済みさん]

管理会社はもう大京なんですよね
問題はアフターですか

一応完売はしてましたよね

[216: 物件比較中さん]

資産価値には影響するんでしょうか？
あとアフターもどうなるのかな？

[217: 匿名さん]

資産価値って････
倒産した会社のブランドに価値が有るとお思いで?

[218: マンション住人さん]

おっと、ついに来ましたね。

更生法適用なので、これからの引き受け先によって価値変わりますね。
ジョイントは元々大京出身だと聞いていました。
大京は何か案があるかな？

オリックスからもさすがに助け舟出ませんでしたか。

破産ではないので、しばらく静観してます。

[219: 匿名さん]

オリックスが危ないのはご存知？
大京はもっと危ないでしょう。
ここは破産の確率高いと思いますが。

[220: 匿名さん]

大京は助けたのにジョイントは見限られた｡
オリックスが投げ出したのに手を差し伸べるところは､ちょっと無いのでは?
厳しいことを言うようですが､いまや｢余裕｣の有るところが皆無なのですよ｡

[221: 匿名はん]

あ～あ

ローンがあるのに二束三文になってもた。

オリックソも逝ってくれ。

[222: 匿名さん]

オリックスは無理でしょ｡いくらなんでも｡
でも大京はみんな楽観視してるけど､かなり危険と思ってるZE

[223: グランヴェール住民]

不動産に詳しい人に質問です。ジョイントさんが会社更正法を出してこのマンションのデメリットって何ですか？
まだ販売途中の物件なら後を引き取った会社が二束三文で売り付けて資産価値が下がったり、売れ残ってゴーストになって管理費が集まらず将来的に不安になるのは分かるのですが、すでに完売のこの物件で資産価値が下がるとか不安になる要素って何なんですかね～？
不渡りを出された施工会社や債権者の皆さんが泣きを見てるのは気の毒ですが購入者の私達に一体どんな不安要素が有るのでしょうか？
資産価値が下がるってジョイントさんが健在の時と比べてどの程度なんですかね？
又、別に売る気も無く、この先一生住むなら何も問題は無いんですかね？
皆さんの書き込みだけでは具体的な不安要素が分からず、ただ何となく不安にされてるだけなので詳しい人がいたらどんな所が具体的にデメリットなのか是非教えて下さい。
何も知らない素人で申し訳ありませんがよろしくです。

[224: マンション住民さん]

落ち着きましょう。そもそも売るために住んでいるの？住むために住んでいるの？瑕疵保証はついているでしょう？アフターはダメですが、過去にアフターを請求したり呼んだりしましたか？それはどれほどの重要性と頻度でしたか？既に多くの方が住んでいる訳ですし、施工会社や販売会社が潰れたマンションなんって沢山ありますよね。アフターなんていつまであるわけじゃないし。今すぐ売るなら多少の影響あるものの、住み続ける為に買ったのならそこで大騒ぎしてもしょうがないですよね。普通に暮らしていればいいんじゃないでしょうか。

[225: マンション住民さん]

破産ならばアフターはなくなってしまいますが、今のところ会社更生ですよね。
会社が存続する限りアフターはあると思いますが、私の認識違いでしょうか。
会社の再建に失敗すれば、まぁ破産(=アフターなし)ですが。。。。

[226: 匿名さん]

みなさんへ
アフターアフターとみなさん、おっしゃってますがアフターとは具体的に何なんですか？

[227: 住民さん]

>226さん

デベロッパーさんから頂いた資料に記載されていますので、それを参照ください。

[228: 入居済みさん]

２２４さん、同感です。
住む為に買ったなら、別にさほど気にしなくても平気ですよ。
大京さん？どころかどこでもジャンプの可能性はありますね。

ゼネコンさんも危ないですね、とくにここ作ったところ。体力の限界ですね。
年初から様々な上場デベからくらいすぎです。

私も年度末の引渡しまで毎日与信調査して入金をぎりぎりまで粘ったり。
予定通り入居できたことをほっとしましょうよ。

ちなみに資産価値なんて金額換算すれば既にローンの半額ですよ。
金額は主に土地の評価額ですから、何世帯分の１の価値ですね。

私は満足してるので、ローンは高すぎるとは思わないですけど。
自分が満足してれば資産価値はありますよ。
だって友達呼びたいですよね？見て見て壁面緑化みたいな？

もし船堀で私が売るために買うなら、先にジャンプしたモリモ〇さんの
船堀駅向こうのマンション買ってましたね。

ここ買った人は住むためだと思いたいです。

[229: 匿名さん]

＞破産ならばアフターはなくなってしまいますが、今のところ会社更生ですよね

民事再生ではないのです。
会社更生法適用＝破産です。
従って、瑕疵担保責任はパーになりました。

[230: 匿名さん]

お悔やみ申し上げます。
合掌！

[231: 匿名さん]

会社更生法を適用して再生した企業はあります。吉野家などがそれにあたります。
不動産業では会社更生法=破産なんですね。そうでしたか、知りませんでした。

会社更生法にしろ、民事再生法にしろ、スポンサーが付かないと
破産に追い込まれますが。。。

[232: 匿名さん]

> No.230さん

No.231です。

会社更生法が適用されると、経営陣を一新して、過去のしがらみはすっきり消して、
新しい会社として生まれ変わるという意味で倒産ということをおっしゃったのですよね。
だから、アフター等は受けれないという解釈なのですね。

[233: 匿名さん]

残念ながら、更生法や再生法を受けて
立ち直った会社は５％以下。
この債務ではほぼ０％に近い数字で
近い将来破産になっております。

残念ながら、契約時の保障は受けれませんね・・。

瑕疵保障も10月前物件ですので受けることは出来ません。

残念でした！

[234: 匿名さん]

皆さんデメリットは何？みたいな事を言ってますが、
いざ売るときはまず売れません。
なぜならアフターサービスを受けれないからです。
新築から2年間が一番補修するのが多いのですが
いま補修が出れば自己負担になります。

水漏れがあっても売主に連絡すら出来ません。
自分で自腹で補修するのです。20～30万払って。

親戚や友人にどこのマンションに住んでるの？
って聞かれても恥ずかしくて言えません。
そんな事を気にしてずっと生活していくのが
そもそもデメリットでしょう？

三井・三菱であればそんな心配は皆無です。
安かろう悪かろうですね・・・。

[235: 匿名さん]

瑕疵担保保証が１０月前の物件っておっしゃられておりますが、それ以降の物件は
必ず入る義務であって、１０月以前に完成したマンションでも入っている物件は
あると思います。

私の近所の物件ではその保証に入っていたため、自分でお金を支払わなくて
すんだといってました。

まぁ、このマンションがその保証にはっているかはわかりませんが。。。

[236: マンション住民さん]

とりあえずここは住人専用掲示板なので部外者の煽りはご遠慮いただきたいです。

現在は会社更生法ですが、正直破産の公算は高いでしょうね。
私は十数年は売ることは考えてないので資産価値は気にしていません。

アフターですが、取り合えず入居時の一時金などを取り崩して目先の修繕をしていき、
月々の修繕積立金の額を引き上げて将来の大規模修繕分を補填する…という感じでは。
救いなのは、引渡しが完了していることと完売していること。
それほど規模の小さなマンションではないので、
一戸あたりの負担が多少ましなのではないでしょうか。

月々の負担増が嫌なら、管理組合で話し合って管理費を下げることかな。
廊下掃除は当番制で自分たちでやるとか、
ヴェールも勤務時間の長いコンシェルジェじゃなくていいよ、とか。

あと、瑕疵保障に関しては、何か保険に入っていませんでしたっけ？

[237: 住民さんＡ]

住宅保証機構に供託金を支払っているので、瑕疵保証は受けられます。

１０月以降の物件でないと瑕疵保証は受けられないと、色々と親切に
教授されていらっしゃる部外者もいますが、その保証で受けられると
思っています。

管理費の余剰金をできるだけ増やして、それを修繕にまわすような
方針で私もよいのではないかと思います。
修繕費用はたくさんあっても困らないものですので。

[238: 匿名さん]

大変ですね・・

いきなり管理費の引き上げですか？
通常は売主が負担してくれるのにね！

全員が納得するとは思えないし、モメて気苦労が
絶えない感じですか？（笑）

まあ、頑張ってくださいよ。同情します。

[239: 匿名さん]

２３７

瑕疵保証は主要構造部のみ。
個別の修繕は自己負担になってしまいますね！

まあ、修繕って言っても３０万～１００万の間ですか？

そんな余裕はありませんけどね！
自己負担・・・頑張ってくださいね！

[240: 匿名さん]

管理費の余剰金なんてすぐに
食いつぶされますね！

すぐに、足りないので１００万円用意して下さい！

売主の保証分まで住民が負担。
大変だねぇ～（笑）

[241: 住民さんＡ]

２３９さん

色々とご心配してくださってありがとうございます。
掲示板を炎上させたくないので最後にいたします。

住宅保証機構が配布する資料をご覧になられたことがないみたいですねぇ。
主要構造部とありますが、それがどこまでを指しているかを知っていれば、
あなたのご指摘は杞憂に終わると私は思います。

[242: 匿名さん]

まあ、せいぜい頑張って下さいよ！
保証なんてあてになりませんから（＾＾）
２４１さんならいきなり２００万払って下さいって
来ても問題ないでしょうね！

他の住民は戦々恐々でしょうけどね！

まじめに、これからが一番大変でしょう。
引渡しも含めて残念でしたね。

一生の買い物でこんな感じになるなんて
最低ですね！

借金はちゃんと返してね！！！！！

[243: マンション住民さん]

普通に住んでいる限り、普通に時間が過ぎていくと思います。ガタガタ騒いだところでどうすることもできないし、どうしてもくれません。少なくともいまどきのマンションなんで、そう簡単にがたつく事もないはずです。賃貸アパート暮らしが長かったですが古アパートでも生活に支障が出るほど困ったことはありませんでした。それなりに気に入って買って住んでいるんであれば、もっと快適に住めるようにマナーとかをまずは守るべきです。不毛な議論やひやかしはやめましょう。

[244: 匿名さん]

他の分譲マンションに住んでる人は
すぐに対応してタダで直してくれるのに
ここのマンションは自己負担。

買った意味があるの？まだ賃貸の方がマシですね！

夫婦でケンカして離婚。そんな事が無いようにね！

[245: マンション住民]

238・239・240・242・244の人は同一人物ですか？まあもし違ったとしてもこの人達はこのマンションを買いたかったけどローンも通らず買えなかったか自分の家も無い賃貸安アパートに住む悲しい人達でしょうから大目にみてあげましょうよ！自分が家も買えないからこんなところで優越感に浸ってるかわいそうな人達なんですから、これから大変でも持ち家の有るアデニウム住民さん達は今後もみんな仲良く楽しく生活していきましょうね！あ～快適快適！

[246: 匿名さん]

>買えなかった
別人ですけど確かに買えなかった･･･
だって絶対会社がコケると思ってたもん!
まぁいい記念になったじゃん｡
窓から倉庫の壁見ながら恐らく元人気ブランド最終期の｢アデニウム｣を堪能してくださいよ｡

[247: マンション住民さん]

戸建買っても、保証ついてても肝心な時は逃げられるんだから。

引き渡しまで会社もったからそれだけでいいですよ。
つぶれるのわかってて買うバカな私もいますから。

この先建つマンションのほうがこわいよ～。

建設業界人は他にも住人さんいるはずなので
壊れたらみんなの人脈つかって直せるから平気ですよ。

あわてない、あわてない、心配しないで！

[248: 住人さん]

これから建つマンションは残念ながらコストを削減しなければ
販売可能価格に設定できないため、基本構造は手を抜けない分、
利益確保のために部材のレベルダウンや装備を省略しなければならなくなります。
ということは、これまでのマンションよりも内装や装備がどうなるか。

利益ギリギリでもそういう付加価値をつけなければ購入対象とならなかった
ここ数年のことを合わせて考えていただくとよろしいかと。
少なくとも、こんな不況下で家購入に踏み切った皆様は、リスクも
承知の上で勇気ある決断をされた方々なのですから、他からどう
言われようと気になさらないでください。

ここで卑下する内容を書かれている方は、少なくとも住人さんでは
ないでしょうから(考えに考え抜いて借金して買ったものを悪く
言う人はいないでしょう)、外野は黙っていていただきたいものです。
あくまでも"住人専用掲示板"ですので。

ここでくだらない雑言の書き込みを繰り返す前に、貴方が間違いなく
今後｢倒産の危険性がゼロ｣であると証明できるデベロッパーを明言してから
なさればいいのです。
誰もできやしません(笑)。
だから"自分の思い込みを書くだけ"です。
"煽るだけ"です。

外野の方々。デベロッパーがどうなろうが、自分の人生まで
あなた方にとやかく言われる筋合いなど毛頭ありません。
とりあえず、ここでは迷惑なので、別のサイトで"お仕事"しててください。

[249: 匿名さん]

うち車ないので貸したいんですが、どうすればいいんでしょうか？

[250: 匿名さん]

うちも駐車場貸したいと思ってましたがどうしたらよいかわからずそのままです。

[251: マンション住民さん]

僕は借りたいですけどとりあえず、組合みたいのできるの
待ってます。６月に集まりありましたよね？
賃料とかあるから仲良くなったひとから借りたいけど
そこで皆さんの前で聞いてみないと怖いです。

ちなみに貸したい方は、この辺の駐車場相場って１５～２０千円ですけど
参考にいくらくらいでお考えですか？
個人的に貸してくれるのでしょうか？

でも友人とか親戚来た時のために、確保しておいても
良いとは思いますが・・・。

[252: 匿名さん]

最初に貸したいと書いた者です！もしうちなら1万５～６千で考えますかね☆