アデニウム船堀【入居予定者・住人専用掲示板】

[入居予定さん]

引渡しまで残りわずかになりましたっ！！
入居予定者・住人専用掲示板を用意しましたので、皆さんで情報共有しましょう。

[151: 匿名さん]

たしかに声は響きますね。特に小さい子供の声。
まぁ、しょうがないんでしょうけどね…

[152: 匿名]

＞150、151さん
コメントありがとうございます。
現在子供は居ないので２人ですが。。。やはりマットやラグで対処しても走れば下階に響きますよね。
もし子供ができた際は、より一層気を使わないとご迷惑になりますね。
近くに子供が沢山走れそうな公園などがあるみたいなので、素敵な環境ですよね。

声の方が響くとご意見頂いたのですが、我が家は周りのお子さんの声は聞こえません。(いらっしゃるみたいですが)
周りのお子さんの声が聞こえないのは住民の方々が配慮して下さっているからと考えています。
ありがたい事です。

[153: 契約済みさん]

昼間や日中に、話し声や笑い声とか歩いている音などはしても
仕方ないなと思いますが、夜遅くなってからは迷惑だなと思いますよね。

先日も、夜遅くに大声で話したり笑ったりする声が・・・。
この時期、窓を開けておきたくなるような気候なので
子供が寝る時間などを考慮していただけると嬉しいです。

[154: 入居済みさん]

普段静かなところだけに、テラスの話し声に関わらずブリエとヴェールの間は道で話してても
結構響きますね。日中はあって然りかと思いますが、20時越えたらお互い気にしたほうがいいですね。
私自身、ベランダで作業していたら物音が思ったより響くので注意してます。
たまに走る騒音バイクが本当にうるさくてかないません。

隣の部屋の話し声、テレビやステレオの音は全く聞こえません。
しかし、上階に子供さんがいるとどこに"いる"のか、"どう動く"のか良く分かります。
大人だと、結構気を遣って歩くのでほとんど音がしないみたいですが、子供の走る音、
何かから飛び降りる音、良く聞こえます。
元気一杯なのはいいことですが、22時以降まで起こしていると脳の発育に関わりますので、
子供は早く寝かせてあげてくださいね。それと、共同住宅での過ごし方は幼稚園や学校では
教わりませんので。。。

[155: 入居済みさん]

私の家も、全く左右と下の音は聞こえません。
ただ。上の方の音が響いてきます。

お留守か在宅か。音の有無でわかる程です。

お子さんのジャンプする音、階段を駆け下りるような足音。
ドドドドーーー、ドーーンと、不定期な音が一日中します。

夜の１１時過ぎまで続く事も結構あるので、
もう少し様子を見てからですが、お話に伺おうと思っています。

エレベーター内の張り紙の効果も出ませんでした。

二重床、二重天井という事で、上の方もそこまで響いているとは
思っていらっしゃらないかもしれませんけどね。

[156: 〇]

皆さん一戸建てに住んだ方が、いいみたいですね この掲示板が、ある事を友人に教えられ 貧しい心の持ち主の集まりだと笑われてｼｮｯｸです。私も夜に上階の音、この前は内祝いの笑い声でしょうか？聞こえましたけど 友人に引っ越し祝いをして貰って幸せな家族だなと思っていました、もし この掲示板を気の弱い人が見て、もしかしたら私の事かもと思ってしまって鬱になってしまったら、何かしてあげられますか？一人が言った一言に 話しが大きくなる、まるで小学生のｲｼﾞﾒと一緒ですよ とても悲しいです。

[157: 入居済みさん]

155です。

音が我慢できないのなら一戸建てにというのは、少々乱暴な意見ですね。

一回や二回の話なら私も我慢しています。
一ヶ月以上、テレビを付けても窓を開けても、毎日響きが続いている為、
思いつまっています。

新しい環境で気持ちよく暮らしたいと思う気持ちは、誰しも同じではないでしょうか。
集合住宅ではちょっとした気遣いが大事だと思います。

私も引っ越して早々、こんなにも音で悩まされるとは夢にも思ってもいませんでした。
私も気持ちよく暮らしたいです。
その為に、必要ならば上の方にも話をしに行かなければならないなと感じています。

[158: 〇]

155さん 確かに不快に思う音、我慢できない事って誰でも ありますね直接言うのは いいと思いますよ 私も何かあったら直接言うつもりです、この掲示板を入居頃から読んでみての意見を書いたまでです。布団、駐輪場、の事なども含めて小学生ﾚﾍﾞﾙの方が多い為 うんざりしてしまいました。このﾏﾝｼｮﾝができて松江の住民は あまり良く思ってないので ﾏﾝｼｮﾝの中の決まり 揉め事は あまりｵｰﾌﾟﾝにしない方がいいと思いますよ。

[159: マンション住人さん]

イジメ、ですか。
集合住宅には何度も住んでここに来ましたけど、至極当たり前なことだと思います。
私のことかな、と思ったら気をつけよう、と思えば少しずつ改善されると思います。
というか、そういう指摘で皆さんと共存できないのなら、返って戸建ての方がよろしいのでは？
誰もそういう人に出て行ってほしいだとか、個人攻撃しているわけでもありません。
嫌なことをされ続ける方がイジメの被害者に思えます。こういう場できちんと話せるだけ良いと思います。

私もここの書き込み見て、人のふり見て我がふり直せ、と気をつけていたりします。
自分では当たり前と思ったら、実は違うことを教えてもらってることも。

人の感じ方はそれぞれですが、少なくとも常識範囲で話せている、いい掲示板だと思います。

[160: 〇]

そうですねﾏﾝｼｮﾝにした事を後悔しています。小さな子供が居るお宅は 雑音を出してる事に気づきながらも 子供がﾏﾝｼｮﾝの環境を理解できず 困っている方も居ると思いますよ 私達も そぅやって育ってきたはずですよね？ 確かに沢山の方の意見があって勉強になりますが 自分が迷惑している＝下階への雑音を防ぎたくても小さい子供には、それが伝わらないで困っている方も沢山居ると思いますよ 結局ここで 話しをしていて 関係のない方を不安にさせるより 直接 話しをすれば 時には、納得できる良い関係にもなると思いませんか？

[161: 匿名]

こんにちわ152です。

＞155さん
エレベーターの張り紙の効果なのですが、記載の内容の解釈の仕方についてもばらつきがあるみたいです。
「マットや絨毯で防音対策に貢献しているし、子供が上を走るのは仕方が無いと思う、このマンションは防音対策が凄いんでしょ？」という主張の方と「マットや絨毯でも100％防音出来るか？さらに子供が走らないように指導していかなくては…」と、まだまだ考え方は様々だと思いますが。。。(住民の方すべての意見は聞いていないので)
極端にこのくらい意見の差があると、個々で話し合いをしても歩み寄れない場合、大変なもめ事に発展しかねないかと心配です。

大人数で意見の交換や解釈の違いについての話し合い、中には「どのくらい声や音が響くのか調べるのが必要だ!!」という方もいるかもしれません。防音対策や躾の方法などで困ることがあればその意見交換も必要だと思いますし、個人的にはこのマンション全体で取り組んで頂けると助かります。

騒音については管理規約に少々記載があるようですが、現在どの辺りから「騒音」になるかの線引きが出来ていないようなので、今後住民の方で結成された管理組合で慎重に意見交換や具体的な対策案についても検討して、皆でオリジナルのルールを作っていければ素敵だなと思います。

見当違いの意見になっていましたらすみません。

[162: 入居済みさん]

上階・下階などがが気になる方は、個人的にお話されるのが早道だと思います。
騒音というのは主観に左右されるものだと思うので、線引きは難しいのでは？
確かに外から子どもの声を中心に色々な音が聞こえてきますが、私は今のところ騒音とは感じていません。

ただ、布団の件にしろ駐輪場の件にしろ、みんなで気をつけ合って気持ちよく暮らしたいですね。
もちろん自分自身も気をつけていきたいです。

[163: 入居済みさん]

すいません。
私は既に苦情をいただいたので、即日謝罪に伺いました。
防音効果を信頼しきっていたので、苦情で逆にびっくりしました。
エレベーターの注意張り紙も「うちのことだ」と思いました。
引越しまもない時で、ご挨拶に伺っても、まだ入居前だったり
入居された後も不在だったりで、なかなか直接ご挨拶をすることが
できませんでした。

集合住宅ってどんな人が住むのか、住んでいるのかわからないので
やはり一度でも直接ご挨拶をすることが必要ですよね。

ドキドキしながら伺ったら、気持ちよく返答いただけました。
すごく良い方だったので、挨拶した後は気持ちのモヤモヤも
なくなりましたし、生活騒音に注意するようになりました。

もちろんその後は、マットを買ったりラグを敷いたり。
それでも子供が走るので、遊びの中で、忍者走りという名の
かかとをドンと床につかない走り方を教えたり。
子供って仕方ないですが、かかとで歩くというか、
足全体をドンとついて歩いているんですね。
そんな子供の成長の仕方にも気づきました。　

とはいえ、更なる下のちびっこは言っても聞かないのですが、
あきらめずに何度と言い聞かせてますし
２０時には（それでも遅いですか？）おもちゃも強制撤去して
DVD見せたり、なるべく床に騒音を与えないようにと気遣うように
しています。
今まで狭いアパートにいたので、廊下を足でこぐ車とか
走りたくて仕方ないようです。
あれもかなりの騒音だと思います。

おもちゃ強制撤去は、今度は泣き声騒音になっているかもしれませんが、
壁はまだ床より防音効果があるかなと勝手に思っています。
床も壁も防音となると、子供を持つ親としては正直厳しいです。
戸建でも私が買えるとすると狭小隣接建売住宅なので、むしろマンションの
RC躯体の方が防音効果があるくらいです。

長くなりましたが、私もこの先何十年と暮らすためにがんばった
夢のマイホームなので、皆様と気持ちよく暮らしていけるように
努力していきますので、よろしくお願いいたします。

[164: マンション住民さん]

うちの上階には、小さい男の子がおり、そろそろ騒がしい年頃のようです。
うちが留守がちなのもあるのですが、先日、わざわざ挨拶に来てくれました。
でも、ほとんど物音がしません。
してるのかもしれませんが、全然、まったく気になりません。
たぶん、かなり気をお使いくださっているのでしょうね。
逆に気を使いすぎて、それがストレスになり、育児に問題が生じてしまうのではないかと思うほどです。
他の方がおっしゃっているように、騒音のレベルには個人差があると思いますが、お互い大人としての気遣いを忘れず、気持ちよく暮らしていきたいですね。

[165: 住民1号]

質問してもいいですか？
ここら辺で美味しいお店があったら教えてくださ～い。
地方から引っ越してきたもんで…

[166: 住民２号]

＞住民１号さん
このへんだと、新大橋通りを船堀橋方面に少し行くと、「たくみ」というラーメン屋があります。
好みにもよると思いますが、私のお薦めは、ここの塩つけめんです。
お試しあれ。

[167: 住民さんＡ]

環七通りぞいにはおいしいラーメン屋さんは多いですね。
個人的な好みとしては一之江駅近くの有名店「ラーメン二郎」、葛西方面に向かって、シダックスのそばの「麺やもも」、一之江駅の陸橋下の「雄」、小岩方面に向かって右側にある「にゃがにゃが亭」（大きいタコの看板が目印）あたりです。
あと、一之江駅に通じる今井街道沿いなんですが、ケーキやさんの隣にあるインドカレーもお気に入りです。ここはお昼にテイクアウトできるのですが（土日も）値段も５００円と安く、ナンもとてもおいしいです。
そういえば２～３年前に江戸川区専門の情報誌がでたことがありました。もしかしたら本屋さんにあるかもしれないので探してみてはいかがですか？けっこういい情報のってましたよ

[168: 住民さんＡ]

【管理人です。重複投稿により投稿を削除しました。】

[169: 住民さんＡ]

江戸川区Ｗａｌｋｅｒという本でした。このあたりのお店も色々のってますよ

[170: 入居済みさん]

ちなみに「たくみ」に食べに行った事ありますが
味は濃いめのとんこつ醤油系だった記憶が・・・。

ランチタイムは少し混んでいました
ただ、タバコOKな場所なので純粋にラーメンだけを楽しむ方にはオススメしません。
以前美味しいと聞いたので食べに行ったら、
隣りで食べ終わったお客がタバコを何本も吸っていて不快な覚えがあり
それ以来「たくみ」には行ってません。

味濃いめが好きでタバコの煙は気にしないよ。
という方ならばいいかもしれませんね。

[171: マンション住民さん]

お蕎麦なら船堀街道沿いの「木香」がおいしいですよ

[172: マンション住民]

『麺や　もも』の塩らーめんは確に美味しい！具材とスープの完成度が高いですね！！

松江商店街にある、『クック亭』という洋食屋さん、何を頼んでもすごくおいしいですよ！個人的にはポークソテーやハヤシライスがオススメです。子連れでも親切に応対して下さるので嬉しいです。

[173: 入居済みさん]

ラーメンではないですが、新大橋通り鉄板焼きの中市はおいしいです。
値段もお得でかなり安いです。週一くらいで行ってるかも。
江戸川、江東ではもともと有名ですよね。
あとお弁当はチェーン店ですが、船堀街道沿いの「一番」がいいですね。
昔からよく利用してます。
船堀街道に出たとこの和食さとの近くにある昔ながらっぽい蕎麦屋さんは
茶そば専門でしたがおいしかったです。
ちなみにたくみの焦がしにんにくラーメンは個人的に好きです。

[174: Ｙ]

すみません、教えて下さい。二週間程前に、どこの会社かは名前を忘れましたが、給湯器のお手入れ法について、男性が一人で訪問に来ました。簡単に説明をされ、後は鍵引渡の際に頂いた取扱い説明書に書いてあるのでそれを見ながらお手入れして下さいとの事でした。ただ、説明書を見ても、それらしいものが見つからずに困っています。なんでも、月に一度はお手入れをしないと燃費が悪くなると言っていまし。コンシェルジの方に聞いてもわからないとの事でした。どなたか、知っている方がいましたら教えて下さい。

[175: 入居済みさん]

給湯器？？のお手入れ方法ですか？？
どこの会社かわからないのであれば、むしろ怪しいと思いますよ。
月一で手入れしないと燃費が悪くなる給湯器なんて聞いたことないです。
ちなみに私の仕事は建築関係ですが・・・。
しかも月一でメンテしなければいけないものを、いまどきのデベロッパーや
ゼネコンは相手にしないです。
申し訳ありませんが、悪徳リフォーム業者じゃないですか？
業者名がわからないように、最初に名刺とか出さないならまず怪しいです。
気にしないほうがいいですよ？
今時の住設機器は性能いいですから。
だいたい本当に必要であれば、回覧とかJCOMから案内きますよ。

[176: Ｚ]

麺や ももって 聞いた事あるかも？
どの辺りですか？詳しく聞きたいです！

[177: マンション住民さん]

「麺もも」は環七通り沿いです。

簡単な行き方は新大橋通りを下って、環七とぶつかったら葛西方面へ右折。
しばらくすると、右側にオートバックス、ダイソー、わりと大きな自転車屋がみえてきます。
その自転車屋の並びです。その先でUターンしてください。
駐車場はありません。いついっても休みのイメージがあります（笑）

向かい側のつけ麺屋（じゃじゃまるって言ったかな？）も
なかなか美味しいですよ。

[178: Ｚ]

環七ですか～。だいたいの位置がわかりました。両サイド ラーメン屋さん たくさんありますね。
お天気のいい日に 「麺もも」チャリで行ってみま～す。
ありがとうございました。

[179: 匿名さん]

もうどなたかが駐車場でぶつけたみたいですが、あれは直さないんですかね？

[180: 匿名さん]

どこの駐車場ですか？

[181: 匿名さん]

駐車場の後ろ側の駐輪場にくればわかると思いますが、柵がもうゆがんでいます。

[182: 匿名さん]

柵どころか機械(？)のBOXのような物も斜めになってましたね。

[183: 住民さんＥ]

”ベネフィット”っていう宿や遊園地などの割り引きが受けれるものが
あると、内覧会時に管理会社から説明されたと思います。
(少なくとも私はされました）
その会員証って皆様には管理会社から送られて来ていますでしょうか。

ゴミ出し等はやってもらっている感はありますが、それ以外のことに関しては
まったくの様な気がしてなりません。

[184: 住人X]

でも立駐って狭過ぎませんか！1850って今度買い換えるつもりの車が入りません～

[185: 住民さんＥ]

確かに、機械式駐車場は不便ですよねぇ。

それに、日々のメンテナンス費用や保険も高いですし、
しかも、機械式駐車場の耐用年数って10から15年ですよ。

この面積があれば、自走式も可能なのではないかなぁと思います。
建築基準法にでも抵触してしまうのでしょうかねぇ。

[186: Ｙ]

175さん 有難う御座いました。東京ガスに電話して、見に来てもらったところ、やはり、お手入れ不要との事でした。電話でも済んだのですが やはりこの手の悪徳訪問が多いとの事で心配して、わざわざ見に来て下さいました。私の勉強不足で大変ご迷惑お掛けしました。

[187: 匿名さん]

ベネフィトは会員証どころか内覧会の時に見た冊子すら頂いてません。
どうなってるのでしょうか？
管理費払ってるのに怠慢ですね。

[188: マンション住民さん]

> No.187さん

私の家にも会員証も冊子も頂いていません。
本当に管理会社は何をやっているのでしょうか。

[189: 住民さんＥ]

私の家だけに”ベネフィット”が届いていないのではないことがわかりました。

管理費の収支の内訳についても、その月毎に管理会社のほうから提示があるものと
思っていましたが、そういうことは行われないみたいですね。
思っていたより、全く作業をしてもらえないことがわかりました。

MRで管理費の収入と支出についての説明を受けましたが、収入と支出が全く
わからないので、管理費として徴収されている駐車場代が駐車場の修繕に
まわっているのかが心配です。
管理費の収入と支出が”見える化”されていることが重要だと思います。

ゴミ出し等の管理人が行う定常業務だけではなく、管理会社としての業務内容を
明確にして頂いて、それに則って、業務を遂行して頂きたいものです。

[190: 入居済みさん]

１８６のYさん、よかったですね。
メンテナンスのサイクルが短いのは消耗品なので
入居説明会のときの、ダスキンとかの換気扇のフィルターとか、浄水器のカートリッジとかが
短いと思いますよ。でもそれは頼んで交換とか、浄水器でも確か３～６ヶ月の周期で
自分で選んで交換できたはずです。
２４時間換気の壁についてる吸気口のフィルターの交換とかいう
業者もくるので、それは追い返したほうが良いです。３０００円とか簡単に払えそうな金額で
たくさんのお宅から集めるのが手口ですから。
そんなに交換する部品でもないですし。
もし自分でメンテが必要と思えば管理会社に聞いて指定業者に頼むのがベターです。

お互いに気をつけましょうね。

[191: 匿名さん]

つい最近JCOMSからきていた書類の同意書やｱﾝｹｰﾄは必ず提出でしょうか？
あと役員、管理者とは主に何をするんでしょうか？

[192: 匿名さん]

ブリエ住人何ですが最近障害者用パーキングに、習志野No.の水色の車が毎日停まってますが？契約車両何ですかね？
あの場所って・・共有でしたっけ？

[193: 住人]

あの車はきっと無断駐車でしょ！
許可をとっているなら、駐車許可証の提示をしているはずです。
管理会社は見て見ぬふり？
ここの管理会社サイテー
みんな管理費払ってるんだからもっと、しっかり管理業務やってもらいたいもんですね!!!

[194: 住人]

>>193

さん＾＾その通りですよね～何か自分が入れる時必ず有るから？？？？
と思ってました。

[195: 匿名]

＞１９３

そう思ってるなら自分で管理人に言うなりアクションを起こせばよいでしょう。
陰でモノを言うだけなら、見てみぬ振りはあなたも同じです。

[196: 住人]

195さん

そんなのはとっくに管理会社の当マンション担当のＳ氏に連絡したのですがなにもしてくれません。
これって、どういう事なんでしょうか？

警察にでも通報しろっていうことでしょうか？

住人全員に聞くことなんて出来ないので、この場でみなさんに意見を聞きたかっただけです！

[197: 住人]

そこに車が止まっていて何か迷惑でしょうか？それはその方だけ楽な場所に止めて みたいな苛立ちからでしょうか？ 警察に言う？そこまでｱﾅﾀが考える事？少し神経質になりすぎですよ！本当に障害がある人が止める時に管理会社が何もしないと思いますか？もう少し大きな気持ちで生活しましょう。

[198: 住民Z]

管理会社が色々なところに配慮してやってくれると思っていらっしゃるのでしょうか。
配慮してやってもらってるならば、ベネフィットなんてすぐに届いているはずです。

管理がずさんで、修繕積立金等がまったく貯まっておらず、一戸あたり何十万もの
修繕金を徴収されるマンションがあることをご存知ではないのですか？

区分所有者の各人が目を光らせて、マンション管理が正常になされているかを
知っておく必要があると思います。

[199: 住人]

>>197

貴方車ないんでは？
意味わからないね

[200: 住人]

>>196

の言う通り！コミュニティ何だからみんなで話し合う場所ですよね～！

>>197

の人は荒らしですか？

[201: 住人]

でも他人が 車を止める事まで目を光らせるとなると少し騒ぎ立て過ぎると思います 管理会社がいい加減なのは感じていますが

[202: マンション住民さん]

まぁまぁ。もうすぐ管理組合も発足します。
現状に不満のある方はぜひ役員に立候補していただいて、環境を良くしていく意見を
出していただければと思います。(私自身も考えていますけど)

なにぶん、まだ管理組合もない状態なので、細かい決まりごとはないのと一緒ですし。
障がい者優先駐車場も使い方きちんと決まってないですもんね。
本当に管理会社が管理するなら、コーン置いて、通常なら勝手に停められないようにしたり、
前もって予約する必要があったりしますが、そういうことも何一つ決まっていませんし。
実際『来客用』ではないし、何のため存在するのか、いまいち分かっていません。
一時的な待機のためのスペースなんでしょうか？

今は常識的なことを個人個人がきちんとされればよいのだと思います。
常識はずれだなぁと感じることは『そんな人もいるか』と、大人の対応で･･･。

最近はあふれた自転車も少なくなりました。
上階の子供さんの足音もかなり静かになったみたいです(本当にありがとうございます)。
それだけに、夜に私自身が床に物を落としてしまったら、『ごめんなさい』っと思わず
言ってしまいます(笑)。

＞１９６様
現時点では管理会社に相談するのがまず第一で、正解だと思います。
そのときに、"いつまでに返事をもらえるか"と期限を切り、その期限までに返答がなければ
催促する形にすればある程度動いてくれます。
実は私が話したことで掲示されたものがいくつかあります。
お互い、いい環境で過ごしたいですよね(^^)。

[203: 匿名さん]

私の実家の母は病気により障害者になりました。
母は嫌がって、ほとんど杖を使わないため、見た目は健常者と変わりありません。
車は普通乗用車です。車いす用ではありません。
出先では万が一の事（転倒等）を考え、駐車場は障害者用を使います。
常に障害者手帳を持ち歩いています。

人は見た目では分からないのです。
私の母みたいな方が障害者用の駐車場を使用しているのだと私は思っています。
障害者用の駐車場の事が色々書いてあって、心が痛みました。
投稿しようか、すごく悩みました。
でも、少しでも理解して頂き、大きな心で見て頂きたいと思い、書き込ませて頂きました。

[204: 管理会社一緒]

住民でありませんか、失礼します。
Ｊ-ＣＯＭＳが作成したのなら、駐車場使用細則にかいてありませんかね？

身障者用は、希望者がいない場合、その他希望する者に貸与できる旨

グループわけでしょうが、 初年度の理事会役員は大事ですから是非立候補したてやる気&やるべき事を住民の方にお見せした方が、総会の出席票集めなど楽になります。

余計なお世話失礼ました。

[205: 住民さんＡ]

私は障害者用駐車場は、障害をお持ちの方が自分で運転し、使用するの物だと思っております。
事実、私の知り合いは障害を持っていますが、ルールを守り車へのクローバマーク掲示をし毎日職場へ自家用車で通勤しています。
人によって考え方はいろいろあるかと思いますが、その方いわく、運転可能不可能な（または運転しない）障害者は、万一のことを考えるとそれこそ駐車場に入っては危険であり、健常者が安全な場所で乗降させる心くばりが必要だと言っておりました。
話がずれて申しわけありません。

今の問題としては、長期にわたり障害者マークのある駐車場を誰が使用しているかわからないので、いざ使用したいときに使用できない恐れがあるといったところなのでしょうか。
No.202さんのおっしゃるように、使用ルールも明確になっていないので、それまでは大人の対応をしていくしかないですね。
回りに障害をお持ちの方がいない方は、あまり気にしないとは思いますが。

私も、ご近所の皆様、同じマンションの皆様といい関係、いい環境で過ごしたいと思っている一人です。

[206: 匿名さん]

たしかに障害用駐車場の車は気になってました。
あとブリエですが集合ポストやエレベーター付近にＤＭを捨ててる方もいますね。
もうすぐ管理組合も出来るしきちんとルールを作りましょうね。
皆さんと平等に住みやすく生活したいです。

[207: 居住者]

うちの実家の近所のおばちゃん、ＢＭ乗ってるし チャリで 買い物行ってる 元気な人だけど、週に３回 人工透析行ってますよ。
見た目では障害者とは 見えませんが。
でも 障害者手帳持ってます。
そんな人もいるんだから 車椅子乗ってなくたって見た目だけで 判断しないであげて欲しいな。

動いた後は 横にならないとツライって 前に聞いた事があって・・。

言いたい事ある人 是非 役員に立候補して 大いに議論してください。

楽しくこれから暮らしましょうよ！

[208: 匿名]

ジョイントコーポレーションが。。。

[209: 匿名さん]

お疲れ

[210: 匿名さん]

この会社電気代高くないですか？

[211: 匿名さん]

逝きましたね。
今思えば資金回収の叩き売りだったんでしょうか。

私は当初に購入してますが完成後に入居した方々のマナーが悪い気がします｡

マンションの民度は価格で決まってがっかりです

[212: 入居済みさん]

営業担当の人、がんばってくれたのに・・・。
大京さんに行くのかな？

[213: 入居済みさん]

この間、管理のひとに障害者用の駐車場は、契約になったと聞きましたよ？
ブリエに来客用の駐車場がないので、あいている時は使っても平気と聞いたので使おうと
思いましたが、契約されたとの返答でした。
ちなみにヴェールは来客用ってあるんですか？

横のパーキングは２４ｈとめても１０００円ですから、良いですけどね。
シャッター開けにいくのも面倒ですし・・・。

ですので、ブリエの車は無断ではないと思います。
でも１００％駐車場付きですので、２台目ですかね？
私ももう１台駐車場欲しかったなあ・・・。

でも契約にするなら何か告知して欲しかったですよね。
手帳お持ちの方でしたらもちろん快く承諾しますけど。

２台目だったら「お～い！」って言ってやろ。
明日休みだから管理に僕が聞いてきますよ。

[214: 契約済みさん]

瑕疵保証は受けられなくなるんですか？

[215: 入居済みさん]

管理会社はもう大京なんですよね
問題はアフターですか

一応完売はしてましたよね

[216: 物件比較中さん]

資産価値には影響するんでしょうか？
あとアフターもどうなるのかな？

[217: 匿名さん]

資産価値って････
倒産した会社のブランドに価値が有るとお思いで?

[218: マンション住人さん]

おっと、ついに来ましたね。

更生法適用なので、これからの引き受け先によって価値変わりますね。
ジョイントは元々大京出身だと聞いていました。
大京は何か案があるかな？

オリックスからもさすがに助け舟出ませんでしたか。

破産ではないので、しばらく静観してます。

[219: 匿名さん]

オリックスが危ないのはご存知？
大京はもっと危ないでしょう。
ここは破産の確率高いと思いますが。

[220: 匿名さん]

大京は助けたのにジョイントは見限られた｡
オリックスが投げ出したのに手を差し伸べるところは､ちょっと無いのでは?
厳しいことを言うようですが､いまや｢余裕｣の有るところが皆無なのですよ｡

[221: 匿名はん]

あ～あ

ローンがあるのに二束三文になってもた。

オリックソも逝ってくれ。

[222: 匿名さん]

オリックスは無理でしょ｡いくらなんでも｡
でも大京はみんな楽観視してるけど､かなり危険と思ってるZE

[223: グランヴェール住民]

不動産に詳しい人に質問です。ジョイントさんが会社更正法を出してこのマンションのデメリットって何ですか？
まだ販売途中の物件なら後を引き取った会社が二束三文で売り付けて資産価値が下がったり、売れ残ってゴーストになって管理費が集まらず将来的に不安になるのは分かるのですが、すでに完売のこの物件で資産価値が下がるとか不安になる要素って何なんですかね～？
不渡りを出された施工会社や債権者の皆さんが泣きを見てるのは気の毒ですが購入者の私達に一体どんな不安要素が有るのでしょうか？
資産価値が下がるってジョイントさんが健在の時と比べてどの程度なんですかね？
又、別に売る気も無く、この先一生住むなら何も問題は無いんですかね？
皆さんの書き込みだけでは具体的な不安要素が分からず、ただ何となく不安にされてるだけなので詳しい人がいたらどんな所が具体的にデメリットなのか是非教えて下さい。
何も知らない素人で申し訳ありませんがよろしくです。

[224: マンション住民さん]

落ち着きましょう。そもそも売るために住んでいるの？住むために住んでいるの？瑕疵保証はついているでしょう？アフターはダメですが、過去にアフターを請求したり呼んだりしましたか？それはどれほどの重要性と頻度でしたか？既に多くの方が住んでいる訳ですし、施工会社や販売会社が潰れたマンションなんって沢山ありますよね。アフターなんていつまであるわけじゃないし。今すぐ売るなら多少の影響あるものの、住み続ける為に買ったのならそこで大騒ぎしてもしょうがないですよね。普通に暮らしていればいいんじゃないでしょうか。

[225: マンション住民さん]

破産ならばアフターはなくなってしまいますが、今のところ会社更生ですよね。
会社が存続する限りアフターはあると思いますが、私の認識違いでしょうか。
会社の再建に失敗すれば、まぁ破産(=アフターなし)ですが。。。。

[226: 匿名さん]

みなさんへ
アフターアフターとみなさん、おっしゃってますがアフターとは具体的に何なんですか？

[227: 住民さん]

>226さん

デベロッパーさんから頂いた資料に記載されていますので、それを参照ください。

[228: 入居済みさん]

２２４さん、同感です。
住む為に買ったなら、別にさほど気にしなくても平気ですよ。
大京さん？どころかどこでもジャンプの可能性はありますね。

ゼネコンさんも危ないですね、とくにここ作ったところ。体力の限界ですね。
年初から様々な上場デベからくらいすぎです。

私も年度末の引渡しまで毎日与信調査して入金をぎりぎりまで粘ったり。
予定通り入居できたことをほっとしましょうよ。

ちなみに資産価値なんて金額換算すれば既にローンの半額ですよ。
金額は主に土地の評価額ですから、何世帯分の１の価値ですね。

私は満足してるので、ローンは高すぎるとは思わないですけど。
自分が満足してれば資産価値はありますよ。
だって友達呼びたいですよね？見て見て壁面緑化みたいな？

もし船堀で私が売るために買うなら、先にジャンプしたモリモ〇さんの
船堀駅向こうのマンション買ってましたね。

ここ買った人は住むためだと思いたいです。

[229: 匿名さん]

＞破産ならばアフターはなくなってしまいますが、今のところ会社更生ですよね

民事再生ではないのです。
会社更生法適用＝破産です。
従って、瑕疵担保責任はパーになりました。

[230: 匿名さん]

お悔やみ申し上げます。
合掌！

[231: 匿名さん]

会社更生法を適用して再生した企業はあります。吉野家などがそれにあたります。
不動産業では会社更生法=破産なんですね。そうでしたか、知りませんでした。

会社更生法にしろ、民事再生法にしろ、スポンサーが付かないと
破産に追い込まれますが。。。

[232: 匿名さん]

> No.230さん

No.231です。

会社更生法が適用されると、経営陣を一新して、過去のしがらみはすっきり消して、
新しい会社として生まれ変わるという意味で倒産ということをおっしゃったのですよね。
だから、アフター等は受けれないという解釈なのですね。

[233: 匿名さん]

残念ながら、更生法や再生法を受けて
立ち直った会社は５％以下。
この債務ではほぼ０％に近い数字で
近い将来破産になっております。

残念ながら、契約時の保障は受けれませんね・・。

瑕疵保障も10月前物件ですので受けることは出来ません。

残念でした！

[234: 匿名さん]

皆さんデメリットは何？みたいな事を言ってますが、
いざ売るときはまず売れません。
なぜならアフターサービスを受けれないからです。
新築から2年間が一番補修するのが多いのですが
いま補修が出れば自己負担になります。

水漏れがあっても売主に連絡すら出来ません。
自分で自腹で補修するのです。20～30万払って。

親戚や友人にどこのマンションに住んでるの？
って聞かれても恥ずかしくて言えません。
そんな事を気にしてずっと生活していくのが
そもそもデメリットでしょう？

三井・三菱であればそんな心配は皆無です。
安かろう悪かろうですね・・・。

[235: 匿名さん]

瑕疵担保保証が１０月前の物件っておっしゃられておりますが、それ以降の物件は
必ず入る義務であって、１０月以前に完成したマンションでも入っている物件は
あると思います。

私の近所の物件ではその保証に入っていたため、自分でお金を支払わなくて
すんだといってました。

まぁ、このマンションがその保証にはっているかはわかりませんが。。。

[236: マンション住民さん]

とりあえずここは住人専用掲示板なので部外者の煽りはご遠慮いただきたいです。

現在は会社更生法ですが、正直破産の公算は高いでしょうね。
私は十数年は売ることは考えてないので資産価値は気にしていません。

アフターですが、取り合えず入居時の一時金などを取り崩して目先の修繕をしていき、
月々の修繕積立金の額を引き上げて将来の大規模修繕分を補填する…という感じでは。
救いなのは、引渡しが完了していることと完売していること。
それほど規模の小さなマンションではないので、
一戸あたりの負担が多少ましなのではないでしょうか。

月々の負担増が嫌なら、管理組合で話し合って管理費を下げることかな。
廊下掃除は当番制で自分たちでやるとか、
ヴェールも勤務時間の長いコンシェルジェじゃなくていいよ、とか。

あと、瑕疵保障に関しては、何か保険に入っていませんでしたっけ？

[237: 住民さんＡ]

住宅保証機構に供託金を支払っているので、瑕疵保証は受けられます。

１０月以降の物件でないと瑕疵保証は受けられないと、色々と親切に
教授されていらっしゃる部外者もいますが、その保証で受けられると
思っています。

管理費の余剰金をできるだけ増やして、それを修繕にまわすような
方針で私もよいのではないかと思います。
修繕費用はたくさんあっても困らないものですので。

[238: 匿名さん]

大変ですね・・

いきなり管理費の引き上げですか？
通常は売主が負担してくれるのにね！

全員が納得するとは思えないし、モメて気苦労が
絶えない感じですか？（笑）

まあ、頑張ってくださいよ。同情します。

[239: 匿名さん]

２３７

瑕疵保証は主要構造部のみ。
個別の修繕は自己負担になってしまいますね！

まあ、修繕って言っても３０万～１００万の間ですか？

そんな余裕はありませんけどね！
自己負担・・・頑張ってくださいね！

[240: 匿名さん]

管理費の余剰金なんてすぐに
食いつぶされますね！

すぐに、足りないので１００万円用意して下さい！

売主の保証分まで住民が負担。
大変だねぇ～（笑）

[241: 住民さんＡ]

２３９さん

色々とご心配してくださってありがとうございます。
掲示板を炎上させたくないので最後にいたします。

住宅保証機構が配布する資料をご覧になられたことがないみたいですねぇ。
主要構造部とありますが、それがどこまでを指しているかを知っていれば、
あなたのご指摘は杞憂に終わると私は思います。

[242: 匿名さん]

まあ、せいぜい頑張って下さいよ！
保証なんてあてになりませんから（＾＾）
２４１さんならいきなり２００万払って下さいって
来ても問題ないでしょうね！

他の住民は戦々恐々でしょうけどね！

まじめに、これからが一番大変でしょう。
引渡しも含めて残念でしたね。

一生の買い物でこんな感じになるなんて
最低ですね！

借金はちゃんと返してね！！！！！

[243: マンション住民さん]

普通に住んでいる限り、普通に時間が過ぎていくと思います。ガタガタ騒いだところでどうすることもできないし、どうしてもくれません。少なくともいまどきのマンションなんで、そう簡単にがたつく事もないはずです。賃貸アパート暮らしが長かったですが古アパートでも生活に支障が出るほど困ったことはありませんでした。それなりに気に入って買って住んでいるんであれば、もっと快適に住めるようにマナーとかをまずは守るべきです。不毛な議論やひやかしはやめましょう。

[244: 匿名さん]

他の分譲マンションに住んでる人は
すぐに対応してタダで直してくれるのに
ここのマンションは自己負担。

買った意味があるの？まだ賃貸の方がマシですね！

夫婦でケンカして離婚。そんな事が無いようにね！

[245: マンション住民]

238・239・240・242・244の人は同一人物ですか？まあもし違ったとしてもこの人達はこのマンションを買いたかったけどローンも通らず買えなかったか自分の家も無い賃貸安アパートに住む悲しい人達でしょうから大目にみてあげましょうよ！自分が家も買えないからこんなところで優越感に浸ってるかわいそうな人達なんですから、これから大変でも持ち家の有るアデニウム住民さん達は今後もみんな仲良く楽しく生活していきましょうね！あ～快適快適！

[246: 匿名さん]

>買えなかった
別人ですけど確かに買えなかった･･･
だって絶対会社がコケると思ってたもん!
まぁいい記念になったじゃん｡
窓から倉庫の壁見ながら恐らく元人気ブランド最終期の｢アデニウム｣を堪能してくださいよ｡

[247: マンション住民さん]

戸建買っても、保証ついてても肝心な時は逃げられるんだから。

引き渡しまで会社もったからそれだけでいいですよ。
つぶれるのわかってて買うバカな私もいますから。

この先建つマンションのほうがこわいよ～。

建設業界人は他にも住人さんいるはずなので
壊れたらみんなの人脈つかって直せるから平気ですよ。

あわてない、あわてない、心配しないで！

[248: 住人さん]

これから建つマンションは残念ながらコストを削減しなければ
販売可能価格に設定できないため、基本構造は手を抜けない分、
利益確保のために部材のレベルダウンや装備を省略しなければならなくなります。
ということは、これまでのマンションよりも内装や装備がどうなるか。

利益ギリギリでもそういう付加価値をつけなければ購入対象とならなかった
ここ数年のことを合わせて考えていただくとよろしいかと。
少なくとも、こんな不況下で家購入に踏み切った皆様は、リスクも
承知の上で勇気ある決断をされた方々なのですから、他からどう
言われようと気になさらないでください。

ここで卑下する内容を書かれている方は、少なくとも住人さんでは
ないでしょうから(考えに考え抜いて借金して買ったものを悪く
言う人はいないでしょう)、外野は黙っていていただきたいものです。
あくまでも"住人専用掲示板"ですので。

ここでくだらない雑言の書き込みを繰り返す前に、貴方が間違いなく
今後｢倒産の危険性がゼロ｣であると証明できるデベロッパーを明言してから
なさればいいのです。
誰もできやしません(笑)。
だから"自分の思い込みを書くだけ"です。
"煽るだけ"です。

外野の方々。デベロッパーがどうなろうが、自分の人生まで
あなた方にとやかく言われる筋合いなど毛頭ありません。
とりあえず、ここでは迷惑なので、別のサイトで"お仕事"しててください。

[249: 匿名さん]

うち車ないので貸したいんですが、どうすればいいんでしょうか？

[250: 匿名さん]

うちも駐車場貸したいと思ってましたがどうしたらよいかわからずそのままです。