鹿島建設株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「マスタービューレジデンス 住民限定版」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-08-05 18:01:15
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住民限定(購入者限定)ですので、インテリアのこととか自由に意見交換しましょう。

購入検討スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44582/

[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[スレ作成日時]2007-05-22 22:16:00

現在の物件
マスタービューレジデンス
マスタービューレジデンス
 
所在地:東京都世田谷区池尻4丁目461番地148(地番)、東京都世田谷区池尻4丁目8番1-以下部屋番号(住居表示)
交通:東急田園都市線 池尻大橋駅 徒歩7分
総戸数: 241戸

マスタービューレジデンス 住民限定版

63: 匿名さん 
[2007-09-03 23:42:00]
>61さん

重要事項を説明せずに販売をしたという意味と理解しております。数十年後の立替時、または、転売時に少なからず影響するでしょう。詳細の情報がわかりませんので、(どれくらい影響するか?)とりあえず説明会に行って状況を把握したいと思います。ただ、説明会を時間を区切って個別に説明するようで、なんとなく売主の意図的なものを感じています。
この掲示板は、誰でも読める掲示板ですが、必要に応じて契約者間で情報共有すべきかと考えます。
64: 入居予定さん 
[2007-09-04 01:44:00]
>№63さん
私も建替え・転売時等の影響について把握したいので、今月行われる説明会には参加したと思います。
ただ、説明会の時間が区切られているので、私もなんとなく売主の意図的なものを感じてしまいます。
さすがに、1世帯ごと個別では説明しないと思いますが。

しかし、今回の件は、売主の条例改正の認識・説明不備がなければ問題にならないことだと思います。
65: 入居予定さん 
[2007-09-04 12:00:00]
>>60さんもおっしゃっているように要は損をする話ですよね
建替発生時に戸当りどのぐらいの床面積の喪失になるのかを明確にしていただきたいものですね

しかし、条例なんてものは将来いつ変わるかわかるものじゃあないので、売主の説明不足による過失程度に留めてもよい気がします。
素人考えですが甘すぎるのでしょうか・・・
66: 入居予定さん 
[2007-09-04 21:52:00]
条例改正が平成18年10月に行われ、実施が平成19年2月に行われています。 売買契約は18年10月前後に行われ、明らかに売主はこの事実を知って販売したことが伺われます。
このような条例が突然実施されるはずはなく、利害関係者には公聴会などが開催され実施の告知がなされていたと思われます。
従い売主は販売に当たっての需要事項説明に本件を説明する義務があったものです。 重要事項の告知義務違反にあたります。
当然買主は売主の責任において本契約の解除に応じるのは当然であり、
払い込み済みの契約金の返還と同額の解約金を支払う義務が生じます。
67: 入居予定さん 
[2007-09-04 22:02:00]
No66 修正します。
当然売主は売主の責任において本契約の解除に応ずるのは当然であり、
買主は払い込み済みの契約金を返還してもらうとともに、同額の
違約金を売主より受け取ることになります。

売主はプロとして、上記にことは認識しておりすべて織り込み済みと思われます。
削れれる容積率がいくらの割合かを算定して、現状の物件値上がり状況との比較をして本件判断する必要があります。
68: 入居予定さん 
[2007-09-05 00:27:00]
1.購入価格
2.違約金(物件価格の10%)
3.転売時の評価減リスクの評価額

上記3つの合計金額で購入物件と同等以上の物件が他にあれば契約解除が適切な判断ということになるのでしょうか?
(3番の評価が困難ですが・・・)
他に意思決定に当たって考える必要のあるファクターはあるでしょうか?
70: 契約済みさん 
[2007-09-05 09:46:00]
初めて書き込みます。
私のところにも速達が来ましたので、説明会を予約しました。
まとめてという対応ではなく、個別に行なうようですね。

 売買契約書をよく読んでみますと、売主に責任がある場合の
違約金は10%ではなく、売買代金の20%ですね。

 とても気に入って契約したのですが、将来のことを考えると
かなり気が滅入ってきました。
71: 契約済みさん 
[2007-09-05 14:03:00]
70さんに同感です。
膨大な時間を費やして、ようやく決断したというのにあんまりです。

説明会参加者は購入者の3割程度と聞きましたが、本当でしょうか?
早速、説明会への参加を希望しました。納得いく説明を
求めます。

以前の「山王プレイス」の件の時は、対岸の火事と思っていましたが
「同じような事」がここでも起こるとは、正直、失望を隠せません。
山王のケースでは確かキャンセル数は「数件」だったと記憶していますが、ここではどうでしょうか?68さん同様、手付け金、違約金共に
支払われたとしても、なかなか納得できる物件を見つけるのも難しそう
です。

知っていてト**テいるのだとすれば、とんでもない話です。
鹿島さん、誠実な対応をお願いしますよ。
72: 契約済みさん 
[2007-09-05 14:49:00]
しっかりした建物構造で将来なにも無ければ
大丈夫でしょう。
でも この説明会をきっかけに購入契約済の方同士のメール回覧等
契約者同士の交流をきちんとした形で作っておくべきですね。
説明会開催時をうまく利用したいです。
この機会を逃すとほとんど連絡を取れませんので。
73: 契約済みさん 
[2007-09-05 15:01:00]
この掲示版は 住民以外の書込みがあったり
購入者以外も閲覧していますので
やはり 説明会の時を利用して
購入者のメールアドレスだけもいいので
真の住民回覧版(掲示版)を作ってほしいです。
そこで契約関係や気がかりな点を
皆で話し合うべきですね。どなたか
初日に行けないでしょうか?
74: 契約済みさん 
[2007-09-06 01:00:00]
いいマンションを買ったととても満足していたのに、ここにきてケチがついてしまい残念です。

契約を解除しない場合はどうなるのかが気になります。

了解した旨の文章に判子を押して終了では納得がいきません。

例えば
将来建て替え時に消失する床面積÷総戸数243=各住戸の減少分
減少分×平方メートル単価=現時点で想定される将来の各住戸の資産価値減少分

これぐらいの保証はあってしかるべきと思いますがどうなるのでしょうか?
75: 契約済みさん 
[2007-09-06 10:26:00]
皆様、スレッド主です。
このスレッドの目的はこのような内容を
話すためではありません。 きちんとした形の
契約者同士の回覧メール版を作ってください。
どのような方がこの掲示版を閲覧しているか
よく考えてください。購入者以外の人の
勝手な憶測で違った話になってしまいます。
よろしくお願いします。
76: 契約済みさん 
[2007-09-06 12:33:00]
75さん

それはおかしくないですか?
デベの方としか言い用の無い乱暴な書き込みですよ。
私たちがどれ程の労力を消費して契約したと思っているんですか?
「購入者以外の人の勝手な憶測で違った話になっている」
じゃああなたは真実が解るのですか?
77: 契約済みさん 
[2007-09-06 12:57:00]
改築時の減床面積分は確実に資産価値が吹き飛んだということでしょうね。売るときはこの分織り込んでしか売れないでしょう。
78: 匿名 
[2007-09-06 13:45:00]
>75さん

このスレッド(MV住民版)は誰でも見れる環境ですが、今までのレスを拝見すると、将来住む住民として、建設的に話をされている方がほとんどのようです。
あなたの内容のレスは、今回起きている問題の当事者が発言したと勘違いされる可能性があります。
建設的なレスを宜しくお願いします。
79: 契約済みさん 
[2007-09-06 17:50:00]
このマンションは育ってきている我が子のようなものです。今更、別を捜すと言っても、心情的にかなりハードルがきついです。気になるのは、条例改正前後で売主の責任が変るのかということ。当方は条例改正前に購入しています。であれば、重説の際に説明しなかったという売主の落ち度は成り立ちません。
80: 契約済みさん 
[2007-09-06 17:59:00]
入居を楽しみにしていたのに残念です。

契約を解除する場合、手付けの1割は当然返ってくるものとして、
コンセントの増設や、ダウンライトの設置など、
内装に手を加えた部分はどうなるのでしょうか?

買い主都合で契約解除の場合は、
その分の金額が返ってこないことは勿論ですが、
元に戻すのも買い主負担で工事しなければならないはずです。

物件にはケチがついてしまったので、契約解除の方向で検討中です。
81: 契約済みさん 
[2007-09-06 18:21:00]
購入者です。
先日、久々に建設地に行きましたが、結構出来上がってきましたね。
南側から見ると城のようで圧巻でした。

今回の件は、売主の条例改正の認識不足?(把握していたかも?)による販売時の重要事項告知不備によって、このような不愉快な思いをしなければならなくなりました。余計な労力が増えそうですが、その分、思い入れも増す気がします。
購入者の皆様、少しでもリスクを回避・軽減出来るよう、情報共有できれば
と思います。

数十年後の立替時、または、転売時に少なからず影響することは確実でしょう。但し、今月中旬に行われる説明会が行われていないこともあり、詳細がわからない(どのくらい影響するか?)ので、まずは説明会で立替時・転売時の影響を把握したいと思っています。

説明会では、
①立替時、または、転売時にどのくらい影響するか
②契約を解除する場合、または、契約を解除しない場合の契約者への売主の保証策
(この保証策によって、売主の不備による、契約者への誠意が認識できると思います)

良い物件を買えて満足していたので、今後の売主さんの対応を見守りたいと思います。

また、今回の問題に対して、このスレッドを活用して、売主からの通知から早いタイミングで契約者同士のの情報共有が図られているので、今後も積極的に情報を共有していきたいと考えております。
但し、時期的には、ローン借り入れのためにいくつかの銀行に審査依頼したり、内装について調整したり、今回の問題の対応をしたりと色々と作業が多くなるので、効率的に進めていかなくてはと・・・・。
82: 契約済みさん 
[2007-09-06 19:08:00]
70です。

 契約者の方々でメーリングリストなり掲示板を作るべきだという
ご指摘がありましたが、いろいろ考えてみても、具体的な方法が見つかりません。

 当然ながら契約者同士での情報交換は現時点まではありませんし、
個人情報を持っているのは売主側で、買主側である我々は、その個人
情報を買主同士の情報交換のために開示して良いという許諾を与えて
いません。となると売主側からの情報提供はありえません。

 また、説明会の場でたまたま出会った初対面の人に自分の個人情報を教えるというのは、かなりリスクがあるかと思います。同じ部屋に入ることもないようですし。

 となると、せっかくあるこの場を使用させていただくのが、良い方法、現実的かと思いますが、いかがでしょうか。

 皆さんの疑問はいくつかの点に集約されるかと思いますので、
説明会で質問したいと思います。
また、私も法律については素人ですので、説明会の前に弁護士に相談してから臨みたいと思います。

 誰が見ているかわからないといっても、事実を書き込むことには問題ないと思いますので。
83: 契約済みさん 
[2007-09-06 19:26:00]
個人情報開示ではなく 例えばメールアドレス〔仮のフリーアドレスとか)
だけに限定すれば良いのでは? 名前他情報は全く不用ですから。
説明会に行った際に 何人かで声をかけあってみて一部でもいいので
固まりを作ったほうが良いでしょう。

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