住民専用 東京フロントコート １３

[ＴＦＣ居住者（匿名）]

新しいスレットを立ててみました。

[51: 入居済み住民さん]

釣りで煽ってるのかな？
先週の日曜日24日　午後は雨だったよ

[52: 住んでます]

子供について。
朝や夕方、エントランスにいる子供たちが騒がしくて辟易します。
子供は元気な方がいいとも思うので仕方ないとは思いますが、
朝、混み合うエレベーターに乗り込もうとしても詰めようとしない子供たち、
「もうちょっと詰めてくれる？」と声を掛けても、動かないどころか
一緒にいる子供の親も無視でした。やはり親の問題なんだな、と思います。
ところで皆さん、暑くなってきて、タバコの匂いで困りませんか？
「ベランダ喫煙禁止」だと思っていたのですがエレベーターには「控えるように」、とお願いでしか貼られていませんよね？
先日の昼間、ベランダに灰皿を置いて堂々と外で吸ってる人を見かけました。皆さんどう思いますか？

[53: 匿名だよん]

>>51さん

週の考え方が少々違いますよ。
1週間は、日曜日から始まって土曜日に終わるのが通説です。

そのため、今日から考えて先週の日曜日ということは17日のことでは
ないでしょうか？

2日は、今週の日曜日ということになるかと思います。

[55: 匿名さん]

>>52さん
子供についてのご意見、ずいぶんと了見の狭い、偏った見方ですね。
ちなみにこんなことありましたよ。
たしか、先週の日曜日だったと思いますが、ベランダに出てみると、芝生の中でサッカーをしているガキが見えました。どうやら付き添いは「じい」と思われる年配男性。注意することもなく、お孫さんの「プレー」をほほえましくご覧になっておりました…
よくある「最近の若い親は…」という意見ってどうなんですか？こういう意見をのうのうと書く人って、実際自分のことを棚にあげている人多くないですか？>>49さんの記述にある「中年女性」による「中庭を走ってはいけない」なんていうのは単なる八つ当たりかと思いますよ。ほんと。
>>50さんの「リビングは…」というのはわかりますが…
>>52さん「バルコニー喫煙…」は、注意を無視し続ける人がいるなら「全面禁止すべし」という意見がまた盛り上がるんでしょうね。

[56: 住民さん]

>>55さん

普通にみて、52さんの意見が了見の狭い偏った見方には思えませんよ。
「最近の若い親は…」ということではなく，芝生の中でサッカーをする子供にしろ、エントランスで騒ぐ子供にしろ、子供にまだ分別がないなら、一次的には、親などの監督者たる大人の責任ということではないでしょうか。
親がだめなら、気がついた大人が注意すべきでしょう。
難しいことですが。

[57: 住民さん２]

>>56さん
そもそも遊び盛りの小さな子供に分別があるわけないでしょう。そこのところあたりがなんか偏見に満ちていませんか？
レベル感の問題でしょう。芝生は論外ですが、エントランスで騒ぐ、などであればそれが長時間だとか、夜遅い時間だとか。
ただ、大人全体の責任であるとのご意見はもっとも思います。結局はだめな大人がだめなだけです。一生懸命育児をしている「お若い」親に失礼ですものね。

[58: 中年の女性のみかた]

ガーデンアトリウムでの子供たちの行儀の悪さ．あたかも自室でくつろいでいるが如くで、公共の場としての認識のなさにあきれています。ごみもたべこぼしもそのまま、疲れて帰ってきた時にこの惨状をみるとがっかりします。また、庭で遊んでいる子供たちにも、ルールが必要かもしれません。通行人がいても知らん顔であそびつずけ、ボール遊びで庭木が何本犠牲になってるか(踏みつけられて枯れたままや、抜かれたままになっています）、花摘み放題、テーブルの上に土足で上がって高鬼ごっこ・・・　　見かけると、出来るだけ優しく注意をしているのですが、返事もしないで無視する子、にらんでくる子が多くてびっくりします。その上、お喋りに夢中で自分の子さえ見ていないお母様方。これ以上注意して逆恨みされたり、陰口を言われるのもいやだなあと、躊躇してしまうときもあります。どうにかならないのでしょうか?フロントの方も見て見ぬふりですし。皆さんは、気になりませんか？

[59: 中年の女性の味方２]

ガーデンアトリウム・
コンディショニングルーム
それと中庭に
監視カメラの設置を希望したい

それでどうなる訳でも無いが　

注意されても無視な子供、やりたい放題　しかも親も無関心なら
カメラによる監視も必要ではなかろうか

[60: 匿名はん]

中庭はマンションに囲まれているため、子供たちの騒ぐ騒音が普通と比べると大きく聞こえ、土日の昼間は休息を取れません。そのことは子供を遊ばせている親も分かっていると思うので、少しは子供たちをコントロールしていただきたいと思います。

[61: 匿名さん]

豊洲の中でもファミリー向けのマンションなんだから、仕方ないでしょ。
中庭には公園や遊具もあるんだし。
気になるなら、THE TOYOSU TOWERやブリリアマーレあたりを検討したほうがいいんじゃない？
ホテルライク？な生活らしいですよ。

[62: 豊洲住人]

A棟のため、中庭やエントランスの件はあまり気になりませんでした。

セブンイレブンの脇でお酒を飲んでるおじさん達の方が見た目によくない。
あれは誰かの力でどうにかなるものなのでしょうか？

[63: 匿名さん]

中庭で遊ぶのは承知です。
ただし、ガーデンアトリウム・ロビーにおいては大人だってくつろぎたいのです。
ゆっくり中庭をみながら・・・
いまの現状じゃ、できるどころかお話もできないくらい
うるさいし、注意しない親が多すぎです。
これが現実です。
いくら子供といえども、アトリウム・フロントロビーにおいては、ある程度の規制が必要になってくるとおもいます。

[64: 匿名さん]

>61
仕方ない…ってさ。
民度が分かる。

[65: 匿名さん]

>64
あなたの人間性も良く分かりますね。

[66: 入居済み住民さん]

まあまあ子供なんだから。自分達も子供の頃は少しこういうこともあったんじゃないんでしょうか？そんなに迷惑ならば聞くまで説得すればいいんではないんでしょうか？ファミリーマンションなのでしょうがないでしょ？

[67: 匿名さん]

＞63さん
だからさあ、日中庭を眺めることが可能な時間すべて話も出来ないくらいうるさいことなんてありえないですよ！うるさいのもほんの一時でしょ。そういうの「最近の若い親」シンドロームっていうんだよ。偏見だよ偏見！何時間もうるさいまま注意しない親なんて「多すぎ」なわけないよ。子供がいない時間にくつろげば？それがいやならほんと＞61さんの言うとおりホテルライクなマンションへどうぞ！

[68: 入居済み住民さん]

☆教えてください☆

　全然話の内容が違うので申し訳ないのですが
　住民専用ポータルサイトの件で
　わかる方がいらっしぃましたら教えてください。

　部屋番号、名前、ＰＡなどを登録して入ると思うのですが
　ＰＡを忘れてしまった場合
　どこに問い合わせor変更手続きの申請などを
　したらよいのでしょうか。
　
　1年以上経っているにもかかわらず、未だに
　まだサイトを見られないという悲しい現実です(T_T)/
　
　どうぞよろしくお願いします。

[69: ガリビエ峠]

多分、フロントにお願いするのが良いのでは？
ポータルサイトには問い合わせ先等の記載がありませんので。

[70: 入居済み住民さん]

>No.61&67
は〜何わけわかんないこといってるの？
勝手にファミリー向けとか決めてさ〜。
それは、マンションなら住んでる人それぞれ目的は違いますよ。
この問題をそんな風に転嫁できる親だから問題だよね。
子供なんて、騒いで遊ぶものでしょ、今も昔（きっと）も。
ある一定のルールの中でという限定ですが。
行動範囲や度が過ぎるとよくおこられませんでしたか？
マンションがファミリー向けだから子供が騒いでOK？って親、やっぱありえないね。マンションの中庭やエントランスは公共の場なんだから、ルールが守れたいないときは注意してあげてください。それが、たぶん普通だと思いますよ。

[71: 入居済み住民さん]

>70
ありえないなら引っ越せば？

[72: 匿名さん]

>71
おまえが出て行け。

[73: 匿名さん]

「おまえ」や命令口調など、マンションのレベルがわかってしまいますよ。

[74: 匿名さん]

まあまあ。
大人同士、落ち着きましょう^^
住民の方以外も書き込んでいるかもしれない掲示板。
煽り目的で変な書き込みする人もいらっしゃいますから、
あまり感情的にならない方が良いですよ。
あくまで匿名掲示板ですからね。

[75: 匿名さん]

掲示板には豊洲を目の敵にしてる奴がいるからな〜

住人を装う発言は大得意。
しかもワザと対立させるような煽り投稿は超一流。
で掲示板が荒れれば　してやったり。
ま　スルーすればいいんだけど
ステルスみたいな奴だからさ　
気が付いたら荒らされてるパターン。
タチが悪いよ

[76: 入居済み住民さん]

確かにシングル向けのマンションではありませんから、
お子さんの数は多いですよね。
わたしが感じた限りでは、現状は想定内ですし、
子供にありがちな光景にしか思えませんが、
気になる方は気になるんでしょうね。
エントランスやガーデンアトリウムの応接セットを撤去する
だけでも長時間談話したり、
遊んだりする人いなくなるんじゃないですか？
ただ、中庭に制限もうけたり、エントランスやアトリウムで
子供たちが少しふざけたり、小走りする程度は、
大目に見てあげないといけないと思いますよ。

[77: 入居済み住民さん]

物事はもっと単純に考えましょう。
・親は、節度を持った子となるように、注意する
・子供が騒いでいても、昼間帯はある程度目を瞑る
単純でしょ？

私も子供が騒いでいるのはうるさいなぁ。とは思いますが、昼間帯はある程度は仕方ないと思いますよ。

[78: 入居済み住民さん]

子どもは無邪気なもの。そんなことは百も承知です。しかし他の居住者が明らかに迷惑そうにしているのに、「目の前で大暴れしている我が子を叱れない親」を頻繁に見かけるのも事実。土曜の昼間にロビーで大暴れしているのは、微笑ましい光景でしょうか？ 違いますよね。

[79: 匿名さん]

子供はまだよしとしてもベビーカー＋親がムカつきますね。
なんかまるで治外法権であるかのような振る舞いにはイラッとします。

[80: 匿名さん]

>>78,79
まあまあ落ち着いて落ち着いて。
極力言葉を選んでより良い掲示板にしましょう。

確かに私も子供がうるさいなと思う時はありますけどね。

[81: 入居済み住民さん]

同じ住民だと思いたくない発言が多く、悲しくなりますね。

[82: 匿名はん]

殆どは同じ住民じゃないと思いますよ

[83: 匿名さん]

住民しかアクセスできない専用掲示板もあるのですから、気になる人はそちらを使えばよいのでは？

[84: 匿名さん]

住民でないことを祈りましょう。いままで>78、79みたいな意見が野放しだったことを考えれば、良識ある人たちの参加がありよかったですね。

[85: 入居済み住民さん]

曇り空のロビー内半分以上のイスとテーブル(?)は子供たちに占拠されていてカード遊びの真っ最中。みっともない様子。フロントのお姉さん達も何にも言わないまま。正面玄関から入った途端にガッカリしました。
誠に見っともない。ロビーは子供の遊び場ではないはず。何とかしなければ。。。皆さんどう思います?

[86: 入居済み住民さん]

>84さん
私は78を書いた住民ですが、私の表現に何か不適切なものがありますか？
ご指摘ください。
あなたの横暴な言い回しこそ問題です。
ロビーにおける子どもたちの大騒ぎを嫌だと感じている人がいて、それを「良識がない」とはあなたの見識を疑います！！

>85さん
まったく同感です。

[87: 匿名さん]

そう思った貴方が注意すればよいとお思いますよ。

[88: 匿名]

私は、メインエントランスや、アトリウムの目に余る子供たちの姿に何度か注意しましたが(理由も添えて)無視されたり、睨み付けられたりもされました。(素直にやめてくれる男の子もいますが）　　　　　　　　　　　そして改善されるどころか、エスカレートして行くさまにこちらの方が何か間違ってた?と不安になって来ています。勿論、親がそばにいれば言い難いし、親の迷惑な集団コミュニケーションには、そそくさと通り抜けるのが精一杯です。
どうしたらいいでしょうか?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これだけ皆さんの意見が有るのに、理事会で取り上げてもらえないのでしょうか？

[89: 84ですが]

>78＆86さん
わからないならずばり指摘させていただきます。
『「目の前で大暴れしている我が子を叱れない親」を頻繁に見かける』『土曜の昼間にロビーで大暴れしている』あたりがかなり偏った不適切な表現ですよ。（いきなり「頻繁」「大暴れ」って飛躍してません？）
その後の『ロビーにおける子どもたちの大騒ぎを嫌だと感じている人がいて、それを「良識がない」とはあなたの見識を疑います！！』の意味もよくわかりません。（「嫌だと感じている人」＝「良識が無い」なんて誰が言っているのですか？）
私は、偏見に満ちた、飛躍した表現を書き込む人は「良識がない」と思いますので、そうではない人が多くなりよかった、と言っているのです。（ご理解いただけましたか？）

[90: 匿名さん]

89さんは、親御さん？

[91: 匿名さん]

ずばり指摘するお頭があるなら、子供の躾くらいちゃんとすれば。

[92: 匿名さん]

>91
そうそう。
まともに躾も出来ないくせに
自分たちの権利ばかり主張する。
あ〜ヤダヤダ。

[93: 入居済み住民さん]

大暴れを大暴れと認識できない、頻繁を頻繁と認識できないという極めて鈍感力の秀でた人でなのでしょう。
他人とのトラブルの大半は、認識の相違から生まれるような気がしますが。
敏感力を鍛えましょう！

[94: 匿名さん]

私は子供がいないからあまり気にしていないのですが、、、
大暴れを大暴れと認識する、頻繁を頻繁と認識するのは
人によって偏りがあるでしょう。
93さんの頻繁とは何回に1回くらいの頻度でしょうか？
人それぞれそこが異なってしまうのはしょうがない事です。

大事なのはその人による差異を冷静な話し合いで埋めていく事でしょう。
おそらく掲示板でその事を主張しても、何も変わらないかと思います。
ここで「子供達がうるさいから黙れ！！」と言って
子供達が静かになるはずないのは皆さん分かっているはずです。

皆さんどうぞ冷静に。
子供のような低レベルな悪口は控えましょう。

[95: 入居済み住民さん]

掲示板で指摘ばかりする御仁は自分が子供以下のレベルであることを認識していない。

[96: 匿名さん]

頻繁：
しばしば行われること。ひっきりなしに行われること。また、そのさま。
（大辞林）
何回に１回という表現で説明できないでしょうね。
では、『しばしば/ひっきりなし』とは如何に？という疑問が湧いたら、辞書で調べて下さい。
まあ、人の感性は多様ですからね。

[97: 周辺住民さん]

ああ言えばこう言う論議でおもしろいですね、
住人は皆、毎日こんな状態なんでしょうか？

[98: 匿名さん]

まあただの掲示板上での話しですよ。
ほとんどが住民の書き込みじゃないですしね。
95,96,97さんは完全に住民じゃないでしょう。
無理に板を争うとしているのが見え見えです。

本当に議論したいことは総会や住民だけが入れる掲示板があるからそちらで。
こちらは２ちゃんねるみたいなもんですね。
荒らしと住民が戯れる場所。

[99: 匿名さん]

98 訂正）
争う→荒らそう

[100: 匿名さん]

>94さん、正論ですね。ほんとそう思います。
>91〜93さんあたりは、単なる「荒らし」か、さもなければ指摘されたことが図星で冷静さを失っているのでしょう。