住民専用 東京フロントコート １３

[ＴＦＣ居住者（匿名）]

新しいスレットを立ててみました。

[440: マンション住民さん]

↑誰かわかったかも。

[441: マンション住民さん]

たかが芝生と思う方は集団生活には不向きです。
どうぞ郊外に一戸建てを購入して、自宅の庭を近所の子供達に開放してあげてください。

[442: マンション住民さん]

めがねのおばさん？
毎日通るけど分からん。おばさん集団は確かに毎日いるけど。
何時頃？

[443: 住民さんＡ]

＞No.441

自分の意見が正しいというような意見の押し付けをする方が
よっぽど集合住宅に不向きだと思いますが！

[444: 住民さんＢ]

まあまあ、みなさん、お正月ぐらい、ゆっくりとした話題で行きましょう！


で。

エレベータの停止階ボタンを間違って押したときってありませんか。
私は急いでいると、ときどき2階下のボタンを押したりしちゃいます（汗）

それをキャンセルできるのご存知でした？

実は、エレベータが停止してるときに（ここ大事）、停止階ボタンを二度押し
（マウスのダブルクリックの要領）すると、キャンセルできるんですよ。
初めのうちはタイミングにちょっと慣れが必要かもしれません。

既出だったらごめんなさい。

[445: マンション住民さん]

>438=443
住民Ａさんはどうやら他人の迷惑を理解できない方なんですね。
嫌だという人に対して、先に失礼な発言をされたのはあなたでしょう。
こういう方が同じマンションの同居人だとは愕然とします。
自分の考えが正しい云々ではなく、いかに他人を思いやるかなんですよ。
世間ではあなたのような方のことを「自分勝手」というんです。

[446: 匿名さん]

この度転居することになり引越し屋さんを検討しています。

入居時「サカイ」を利用された方、料金・対応等で
良かった点、不満だった点あれば参考にお聞かせください。

（ちなみにウチは「松本」で、料金・対応共に満足でした）

[447: マンション住民さん]

↑転売に成功して豊洲タワーへのお引越しかな？

[448: 住民さん]

フロントコートから、豊洲タワーへの引っ越し結構多いですよね。この暴落で買い替えが上手くいかず、キャンセルするという話しも聞いたりします。
私は以前サカイを利用して特に問題ありませんでした。しかし、幹事会社は見積り高めだったりするので見積りは他社からもとった方が良いですよ。

[449: 匿名さん]

確かに最近中古値下がりしましたよね。我が家はずっと住むので関係ないのですが、余りにも高く売れると売りたくなってしまうので、良かったです。元値より下がる事はないでしょうしね。

[450: 匿名さん]

MAX元値でしばらく落ち着くのでしょうね。人口減の影響と新設備の影響が少なければ。

[451: 入居済みさん]

芝生が荒れているからという理由で資産価値が下がるなどということは全くありません。

（見た目で不動産の値はつけません）

[452: 住民さんＡ]

勿論、芝生云々で資産価値は落ちないだろうけど、子供が自転車を下に投げるような親がすんでるとなると・・・話は別！

[453: 匿名さん]

>448さん

情報ありがとうございました。
そうですね、他社からも見積もりとって納得のいく料金にしたいです。

446より

[454: マンション住民さん]

私は子持ちの主婦です。
中庭の使い方について理事会で変更がされましたけれど、この手の内容は住民の意見を反映することなく理事会で勝手に変更されてもいいものなのでしょうかね？

子供の遊びについての内容でしたが、遊ぶ場所が少なく子供だけで敷地外で遊ばせることに不安を感じざるを得ないこの世の中で、マンション内での遊びにも制限を加えることについて理事会の見解だけで決定されることに少なからず疑問を感じております。

お子さんがいない方も将来お子さんが生まれた時には中庭で乗り物遊びをさせたいと思うかもしれません。今はお子さんがいないから具体的には考えられない方もいるかもしれませんが。
お子さんを育て終わっている年配の方々。お子さんが小さな時には公園で自転車や乗り物で遊ばせていませんでしたか？また子供だけで乗り物に乗って遊びに行かせてませんでしたか？
今のこの時代、子供だけで公園に遊びに行かせたいと思っていても様々な危険があるのでなかなかさせられないのが現実です。

もちろん、節度をもった遊び方が大切なのは理解できますが、一方的な意見のもとに勝手に禁止事項にされてしまうとやるせない気持ちでいっぱいです。

[455: マンション住民さん]

会社員なので昼間の状況は全く把握してないが
それでも　土日や平日の早い帰宅時に
キックボードを乗り回し　スピードを落とさず平気で通路や扉に突っ込んでくる子供や
キックボードが通路　や　ソファー前にほったらかし状態を何回も見てる　
ここは子供が多いマンションなので　ある程度は受け入れてるけど　
邪魔だな〜　危険だな〜と思う事が多々ある　

今は　子供だけで公園で遊ぶのは危険が多いから　
親の目の届く　比較的安全なマンション内で子供を遊ばせたいと思う454さんの言い分もわかるけど
中庭やガーデンアトリウムは子供達だけの遊び場じゃないからね

私は理事会に苦情を出すほどまでの迷惑行為は未だ無いけど　我慢できない住民も居るって事は理解してあげないとね。
再三　議事録等で注意喚起をしてる筈なのに一向に他の居住者等への迷惑行為に改善が見られないなら　
規制を強化するのが共同生活では当たり前だと思う行けど。

[456: 住民さんＡ]

私は５歳の子供がいますが、理事会の判断に賛成です。
躾のなっていない子供が多数おり、はっきり言って迷惑です。

なお、理事会で勝手に決めたというのは間違えで、管理規約には迷惑行為をしてはいけないことと
明確に記載されています。（そもそも、規約に書くまでもないことですが）

共用部で、騒いだり、自転車に乗ったり、ボールを投げたり、植栽に入り込んだり・・・
明らかに迷惑行為だと思います。

また、意見があれば、理事会に参加し意見を述べればよいのでは？
理事会は住民であれば誰でも参加して良いはずですよ。

更に理事会が勝手に決めたと思うのであれば、貴方が理事に立候補したらいかがでしょう！
口で文句を言うのは簡単です、思うことがあれば体を動かしましょう！

[457: マンション住民さん]

454さんが何をもって異論を唱えているのか理解できません。
日頃から注意喚起し、それでも改めなければ事故が起きる前に規制強化する。
使用方法についての禁止事項は、理事会の判断で十分に変更可能だと思いますよ。
共用施設は文字通り住民全員のものであり、危険があってはいけません。
何よりも住民の安全第一を優先されることに尽きますから。
現在の理事会は諸問題に対し、的確に、かつスピーディーに対処していると私は評価します。

[458: マンション住民さん]

今まで子供を放置して親はべらべらおしゃべりばかり！
自分の子供の行動に責任なんて持ってやしない！だっておしゃべりに夢中なんだから！

[459: 住民さんＡ]

先日、小学校の子供のお友達ママから「Fコートの誰からに相談すると次の日には１０人位に知れ渡ってるって聞いたんだけど本当？」と聞かれました（汗）。
残念ながら、それだけ暇なおしゃべりママが多いということです。

[460: マンション住民さん]

今回の理事会の決定は賛成です。
節度を持った遊び方を出来ない子が沢山いるから、禁止になったんだと思います。
前に、キックボードで制服のままの幼稚園児が廊下から中庭を爆走してて、
「どいてくださーい！！」って言われました。
「ここはいけないんだよ」と注意したら、アッカンベーされました…
親はどんなしつけをしてるんでしょう？？
園帰りのママが沢山ロビーで話し込んでたから、きっと親はこの中にいたのでしょう。
公園が危ないというなら、一緒に同行して監視すればいいのではと思います。
公園が危ないのは、今の時代だけじゃないです。昔から同じだと思います。

[461: 住民]

私も今回の理事会決定に賛成です。　　今までも子どもたちに注意をしていましたが、返事もせずいなくなればまた同じ遊びを再開！！！　　　お喋りに夢中の親たちは知らん顔・・・　何回キックボードやボールにぶつかりそうになり肝を冷やしたことでしょう。　　

明文化してくださった事に感謝します。　　　今期理事会さんがスピーディーに諸問題を解決し、報告をしてくださった事を感謝します。　　　ご苦労様でした。

[462: 住民さんＡ]

去年こちらのマンションに引っ越してきた者です。

このマンションに住んでいる子供達とそのお母様方は、非常識な方が多くて驚きました。
（もちろん感じが良い方もいらっしゃいますが。）
挨拶はおろか、エレベーターなどで扉を開けてさしあげても、お礼もありません。

中庭の公園で遊んでいる子供は、よそ者には意地悪で、とても閉鎖的だと感じました。

あのキックボードの女の子の親御さんはいったいどんな方なんでしょうか？
もうすこし、しつけと心の教育をがんばっていただきたいものです。

[463: マンション住民さん]

キッチンの天井の電気が点かなくなりました。
蛍光灯換えても2本ともちかちかして点きません。
どうやら、配線の不具合のようです。
どなたか、いい業者さん知りませんか？
また、同じような状況になった方いましたら、どう対処したかアドバイスをください。

[464: 住民さんＡ]

我が家の照明器具では問題は出ていませんが、配線の故障というのは考えづらいですね。
（ネズミに囓られでもしない限り配線に異常が生じることは無いと思います。）

よって、照明器具自体の故障か、もしくはグロー球の劣化などではないですか？

ご参考まで

[465: マンション住民さん]

先ほど帰宅したんだけど　
今朝EV内に貼ってあった‘チャッカマン‘の警告文が無くなってたね
誰かからの圧力でもあったのかな？
あれは重要なアナウンスだと思うんだけどな。

[466: マンション住民さん]

私もエレベーター内の放火警告の張り紙が早々消えたのに疑問でした。
465さんの仰るように重要な警告ですよ。
町会の餅つきよりも重要！！！

[467: マンション住民さん]

その放火警告って何ですか？
私はまったく気付きませんでした。
教えてください。

[468: マンション住民さん]

2月3日午後、小学校低学年の子供数人が1階の庭で葉を集めてライターで燃やしていた
とのことです。

[469: 匿名さん]

私もエレベータで火遊びの張り紙を見たけど

親がきちんと今回の悪戯を子供に叱って　発見した警備員に一言謝罪してるなら

その警告の張り紙は必要ないと思う

張り紙を外した理由はそうであってほしいのだが・・・

[470: マンション住民さん]

火遊びしていた子の親が文句言ったのかもしれませんね。

「謝罪したのに、あんな張り紙するなんて、おかしい！すぐ取りなさい！」
とか言って。

うちのマンション、○ンスターな親が多そうだから。

[471: 住民さんＡ]

ここの掲示板は何事にも厳しい目をお持ちの方が多いのですね。

確かにおしゃべりに夢中のママたちも大勢いると思います。
でも小さなお子さんは三輪車に乗ったり、車に乗ったりして遊びたいと思っても、遊べなくなってしまってかわいそうに思います。

すべてを禁止するのではなくて、たとえば平日の午後は乗り物禁止とか少し規制を緩めてもいいような気がします。

こんな風にいうと非難集中しそうですが。

なんでもかんでも禁止にしてしまうとチャッカマンでいたずらをするような子供たちがでて来るのだと思います。
子供とは何かを禁止されると次に楽しいことを（時には悪いこと）思いつくものです。良し悪しを教えるのは大人の役目です。
何事も危険だからといって取り上げてしまうのもいかがなものかと思います。
どこかの権威のある教育関係の方が、そんな風なことを言っていたことを思い出しました。

もちろん危険な行為は避けるべきだと思います。それは禁止するのではなく、親を含め大人たちが危険が及ばない程度に遊ぶことを教えていくことが今の時代に大切なこと、欠けていることだと私は思います。

迷惑行為って表現があいまいだと思います。
ペットの鳴き声や臭いだって飼っていない人には迷惑です。
フロントで長話をしているおばさんだって迷惑といえば迷惑です。
ベランダでの喫煙も迷惑と感じてる人も多くいるはずですが、いまだに禁止には至っていません。

[472: 入居済みさん]

471さん
問題になっている乗り物は、自分自身でも制御が難しい
一輪車やキックボード　ローラースケートの類では？
これらの乗り物は、すれ違った歩行者が危険な目にあいます（特にお年寄りの方）

[473: 匿名さん]

全然厳しくないよ
親が子供にちゃんと躾をおしえてればこんな問題は起こらない
おしゃべりに夢中で目の前の我が子の粗相さえ気がつかず（気がついていても知らんぷり）延々とおしゃべりをし続ける。
子供なんだから　他人に迷惑をかけるのは当たり前だと思ってのかな
チャッカマンを容認するような発言も理解できないね
他人に対する無神経な親が大問題なんだよ
親が無神経だから　子供に躾が出来ないから　規制する方向になるんだよ。
何故　中庭で一輪車、キックボードやローラースケート等が危険なのか　想像できないんだね

マンション内でなく　自転車　一輪車　三輪車　キックボード　ローラースケートは
公園でおもいっきり乗せなよ　誰も文句言わないから。

[474: 物件比較中さん]

住民もいろんな人がいるものだし。

[475: 契約済みさん]

この掲示板ではなにを言っても受け入れられないよ。特に子供に関しては。
471さん　あきらめた方がいいよ。
このマンションって本当にギスギスしてるね。
いろいろな家庭形態の人が住んでるからね。

[476: マンション住民さん]

このマンションに限らず、どこのマンションでも危険な遊びは絶対に駄目です。
私は横浜市内、東京都２３区内と３軒目の分譲マンションとして転居してきましたが、このマンションの親は本当に躾がなっていないと思います。
ギスギスしていると感じているのは、躾のなっていない一部の親たちの意見でしょう。
他のマンション同様、もっと管理を厳しくしても良いと思います。
事故が起きてからでは遅いのですから。

[477: マンション住民さん]

マンション内で挨拶をしても無視される事がある。
けっこう頻繁に。
エレベーターでボタンを押して先を譲っても会釈すらなし。
そんな方達が多い事にビックリしています。
昨今はそれが当たり前なんですかねぇ？

[478: マンション住民さん]

こんな感じでしょうか

積極的に挨拶する人、全く挨拶しない人　→　主婦
挨拶すれば必ず挨拶する人　→サラリーマン風お父さん
挨拶してもしない人　→中高学生（特に男の子）、働いている風女の人
挨拶以外に話しかけてくる人　→　おばちゃん（おばあちゃん）

[479: 住民]

出来るだけ声を出して挨拶をしています。　　
でも半数の人は聞こえないのか素通りします。
空振りすると悲しい気分です。

せめて、マンションの敷地内は知らない顔でも気持ちよく挨拶する環境にしたいですね。
治安維持にも繋がりますし、心が温まります。
エレベーター内は特に挨拶をしないと妙な空気が漂い居ずらいですよね。

挨拶ごときですが、雰囲気の良いマンションか否かは住んでいる人の手で作り上げるものかもしれません。　　気がついた方から挨拶を始めませんか？　　私はもう少し声を大きくすることから始めます。

[480: マンション住民さん]

遅まきながら、今来ました。

「キックボード、ローラーブレード、一輪車、自転車及びこれらに類する遊具等」
の中に幼児用の三輪車なんて含まれるの？？
幼児用の三輪車と、「キックボード、ローラーブレード、一輪車、自転車」とでは
危険性が全然違うと思います。
私は幼児が三輪車で中庭で遊んでも問題ないと思いますよ。

あと、中庭の芝生は、生育が旺盛な時期に、月に１～２回程度の解放デーを
設けてもいいように思います。
その程度だったら、芝生へのダメージも許容範囲内なのではないでしょうか。

[481: マンション住民さん]

かなり飛躍した論理ですね。
幼児では三輪車の制御も未熟なため、他人への迷惑が及びます。
そもそも三輪車と自転車は道交法でも同じ扱いでは？

[482: 住民さんＡ]

軽車両（けいしゃりょう）とは、「自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの」（道路交通法第2条第1項第11号）をいいます。

つまり、小児用の三輪車は、道路交通法でいう軽車両に含まれません。

したがって、No.481のマンション住民さん、「そもそも三輪車と自転車は道交法でも同じ扱いでは？」は誤りです。

[483: 匿名さん]

476


子供はみんなで見守ってあげようって気になれないのね。
絶対にダメな危険な遊びねぇ…。なんだそりゃ？
それじゃあギスギスしてると言われても仕方ないよね。

うちは子供居ないけど、子供にはなるべく自由に遊ばせてあげたいな。

[484: 入居済みさん]

みんなで見守るという話の前に、子供の躾をきちんとできない親がこのマンションに
たくさんいることは確かだわな。
仕事疲れで帰宅して、ロビーのソファの上に土足でしゃがんでいる中学生を見ると悲しくなるよ。
親が公共の場でのマナーを教えていないってことだろ？
親が改心しない限りは子供の自由なんて断固反対だよ。
ギスギスしていると感じている人は、こういう状況をどう思っているんだろう？

[485: マンション住民さん]

だから…子供の躾どころか、親御さん自身が挨拶すらしないんですよ。
すれ違う時に顔をそらし、こちらから「こんにちは」と挨拶しても知らん振り。
エレベーターでボタンを押し、待っていても「ありがとう」ひとつナシ。
じゃコッチも無視してやるか！と思うけど、返って気分が悪いから。
こんな思いをしてるのは、私だけなのかな？

[486: マンション住民さん]

ガーデンアトリウムを集会室のように使う親、どうにかなりませんか？

[487: マンション住民さん]

どうにもなりませんよ。
住民同士のコミュニケーションで盛り上がってると好意的に思う方もいらっしゃるでしょうが…。
あそこを通る事が苦痛。
会釈もしないのにジロッ！と見られるし
通りたいところも占拠され、こちらが「すみません」なんて遠慮しながら（泣）
私は遠回りしても通らないようにいてます。

[488: マンション住民さん]

共用施設使用細則によると、ガーデンアトリウムの利用目的は「休息・歓談・打合せ等」と「飲食」となっていて、
通行（通り抜け）は本来目的ではないので（禁止はされていませんが）、優先順位から見てもしょうが
ないところでしょう。
他方、エントランスホールについては、使用細則はありませんが、外部とのアクセスのために通行することが
主たる目的であることは自明ですから、こちらが歓談で大盛り上がりして通行に支障が出るようなら
問題でしょうけどね。

[489: 住民]

春になって　子どもたちが進学,進級してまたまたガーデンアトリウムが賑やかになってきました。

見ていて好感の持てる集まりもあることはあるのですが、大多数は子どもが走り回っていても知らん顔。　　　

食べたお菓子のごみや、食べかすはそのまま。子どもも大人もお行儀が悪い人もいて不快です。

今日は赤ちゃんのオムツまでソファーで交換をしているところに遭遇。

換気がよくないせいか、帰宅時もお菓子とオムツのにおいが混ざっているにおいがしました。

公共の場であることをもう少し、意識するべきです。

[490: 入居済みさん]

隣のツインタワー、ＴＦＣ寄りの棟は入居が始まっているようですが、空室も目立ちますよね。
売れているのでしょうかね？

[491: 住民]

またまた、タバコに悩まされる季節になりました。
冬場は窓を閉め切っているので余り気にならないのですが、
朝も深夜もベランダでタバコをすうお隣に困っています。
気持ちよく窓を開けて風を楽しんでいると。。。。。
換気扇の下での喫煙も禁止になり愛煙家の方はご苦労もあるかと思いますが、
嫌煙家としては、あの匂いと煙には毎日のことで逃げられず
悩みの種です。　　良い対処法があったら教えて下さい。
直接クレームはいえません。

[492: マンション住民さん]

いつから換気扇下での喫煙も禁止になったんだ？
議事録には配慮依頼があるだけのようだがな。

[493: Ｆ棟]

我が家はF棟上層階ですが、一つ下の住民が、どうどうとバルコニー喫煙をしており、
その煙が部屋に入ってきて非常頭に来ています。

バルコニー喫煙をする方は、どういう神経をしているのでしょうかねぇ～

近隣住戸へ煙が飛んで行くのは、幼稚園児でもわかることだと思うのですが。

[494: マンション住民さん]

> 493さん
> バルコニー喫煙をする方は、どういう神経をしているのでしょうかねぇ～
> 近隣住戸へ煙が飛んで行くのは、幼稚園児でもわかることだと思うのですが。

禁止されていないことをしている人を無神経扱いするのは、どうなんでしょう？
そこまで煙を嫌っているのに、禁煙マンションや一戸建てを選択しないのはなぜなんでしょう？

マンションに住む＝近隣家庭からの思わぬ迷惑は、リスクとして考えるべきものだと思いますが。
煙草の煙だけでなく、近隣家庭からの生活騒音や、ラッシュなど。
それらのリスクと、メリットを比較して選んだのではないですか？

比較してないなら、それこそ「どういう神経をしているのでしょう」ですよ。

[495: マンション住民さん]

禁止されていなければベランダで吸ってもいいやと開き直る人は
もう病院で治療が必要なレベルのニコチン依存。

[496: 住民さんＢ]

494さんの意見に大賛成。
495さんみたいな人が同じマンションにいると思うと嫌になりますねえ。

[497: マンション住民さん]

そうかな～
健康被害や吸いタバコの不始末による危険が多々報告されてるから
管理組合は
マンション全体の被害状況を調べる為　アンケートを実施し
そのアンケート結果を公表すると共に
全住民にベランダ喫煙の遠慮を文面にて配布して
煙草の煙に苦しむ住民の負担を出来る限り無くそうとしてる。
そう言う仮定を知ってるのに　

禁止されていないベランダでタバコを吸って何が悪いとか　よく書けるよな
本当に住民なの

[498: マンション住民さん]

訂正

(誤)仮定
(正)過程　です。

[499: マンション住民さん]

＞496
＞○○みたいな人が同じマンションにいると思うと嫌になる。

といった考えに至る、短絡思考の人が
同じマンションの住民かと思うと残念に思いますね。

494に大賛成という事は、おそらく喫煙者だと思うのですが
バルコニー喫煙は本当に遠慮していただきたいですよ。

[500: 住民さんＥ]

バルコニー喫煙による被害状況アンケートは、もう行わないのでしょうかね・・。アンケート結果が出た直後は煙が来なくなってホッとしたのですが、最近また臭うようになってきていて・・。お隣さんが吸われている事はわかっているのですが、上の書き込みにあったように、私も直接クレームは言えず我慢をしているのみです。もしまたアンケートが行われるようであれば、一応、煙の元の部屋番号も明記しようと思っています。

[501: マンション住民さん]

整理すると、ベランダ喫煙と換気扇下喫煙はどういう扱いになったの？
両方とも同格の配慮依頼ってこと？
もしそうだとすると、具体的ガイドラインもない現状で単に配慮って言われても、
良心的な喫煙家でさえも困る、というか無視するしかない現状なのでは？

[502: マンション住民さん]

あの喫煙アンケートの結果分布表。ビックリでしたよ。
喫煙で困ってる部屋あたりに黒かグレーの印。
ウチはアンケート内容に納得いかず回答しませんでした。
なのでウチは無印。
我が家の近隣は困ってる方が多く
一見　ウチが元凶みたいな感じな分布表でした。
ウチはベランダ喫煙してませんよ！
印の数を数えたら、お困り家庭総数よりも遥かに多かったし
どーか？と思うアンケートだったな。

[503: マンション住民さん]

久々にこの掲示板に来ましたが、相変わらず酷いもんですね。
誹謗中傷ばかり。
ギスギスしていると感じるのは、この掲示板の影響が大きいと思います。

少数派意見でも声を大にして言えるのはネットの良いところですが、
それがマンションの雰囲気にまで悪影響を与えなんてどうかしてませんか。

挨拶をしない人がいたっていいじゃないですか？
1000世帯もあるんだから。
挨拶を無視されるより、されなかったから気分が悪い、と書き込むほうが
雰囲気悪いですよ。
ここへ書き込んだって、改善するどころか余計に悪くなる一方です。

こういう書き込みを書くと一部の方から批判をいただくでしょうけど、
批判も結構。どうせ書くならもうちょっと前向きな意見交換をしてほしいものです。

偉そうに書いてすみません。。

[504: マンション住民さん]

現状から云うと、喫煙に関しては
・違法行為でない(法令では適法)
・TFCではベランダもしくは換気扇下での喫煙が禁止でない(喫煙者に最終判断はお任せ)
となっています。

そのような状況でベランダもしくは換気扇下での喫煙する神経が信じられないと言うのは、一方的ですよね。
健康被害等々で言えば、自動車だって事故によるリスクがあるし、飲酒も人に迷惑をかけるリスクは相当高いですよね。匂いも残りますし。
健康やマンションに対する危険性では、花火の際にベランダで焼き肉してる家庭があるみたいですが、そちらの方が高いように私には見えます。
逆に、マリファナのようなものが健康被害は極小とのレポートもありますが、煙草の健康被害の論拠で言うとマリファナは解禁してOKと言うことになります。
＃個人的にOKと思っての発言ではありません。ただ、実際に上記のような議論は欧米ではあります。
煙草だけに限らない問題であり、煙草だけこれだけ言われるのは、個人的には異常に見えます。
＃煙草なら言っても問題にならないと言う風潮が、政治家、マスコミを含めてあるように見え、その風潮が嫌いです。

冒頭に書いた現状から言えば、法令＆TFC のローカルルールが全てであり、一方的に無神経と批判するのはどうなんでしょうか。
TFCは1000世帯と言う大規模マンションであり、喫煙者、非喫煙者が共に居住することがわかっていたマンションです。
双方が納得できるルールを考えるのが健全なスタイルであり、一方的に片方が我慢を強いたり、強制するのは避けたいなと言うのが個人的な意見。

501さんの言われるような状況ですので、双方が納得できる(仕方ないなと思える)ルールを作るのがBESTかと。
＃具体的には？と言われると、なかなかGood Idea を出せないのですが・・・。

[505: 住民さんＥ]

適法、規制がない、集合住宅だから・・・、全て言い訳であり、
正当化しようとする方の常套句ですね。

これは、法律が云々の話ではなく、マナーや他人への配慮の問題です。

これだけ世の中で禁煙、分煙が騒がれているのですから、
一般常識、そして、通常レベルの他人への思いやり心がある方であれば、
明らかに他住戸へ煙が入って行くバルコニー喫煙などはしませんよね。

はっきり言って非常識だと思います。

[506: マンション住民さん]

504です。
一部だけを取られて、正当化などと書かれるとは思いませんでした。

私は今の嫌煙運動は、「煙草を吸う人には何を言っても良い」と言う風潮にしか見えず、賛同できません。
＃典型例は煙草税1000円の話です。

マナーや配慮で切り捨てる方がおかしいのでは。
マナーや配慮で言うなら、「私は」煙草の煙よりもソファーを乱雑に扱う方々の方が迷惑でマナーや配慮をしてもらいたいと思っています。

そもそも、愛煙家の人でも、ベランダではあまり吸わないようにと配慮している方もいるのですから、配慮していないと言い切る根拠を知りたいです。
＃吸う量の制限も配慮であり、吸っている以上配慮していない。と言うのはただの感情論です。

あるフリーライターさんがライブドアニュースで書かれているコラムです。
http://news.livedoor.com/article/detail/4109939/
http://news.livedoor.com/article/detail/4121358/
ここにある、「誰もが自分にとって不愉快なことを声高に主張し始めてしまったら、社会は成り立たないだろう」と言うのが重要なのではないでしょうか。

「501さんの言われるような状況ですので、双方が納得できる(仕方ないなと思える)ルールを作るのがBESTかと。」と書いているのに、そこを無視されて「正当化しようとする方の常套句」と言うのなら、「マナーや他人への配慮の問題」も嫌煙家の常套句。

双方が納得(妥協)できるルールを作るのが筋ではないですか？
その点を無視もしくは考える気がないみたいなのはなぜでしょうか。
煙草を嫌う権利がありますが、同時に煙草を吸う権利もあるんですよ？
規制されていない場所で煙草を吸ってはいけないと他者が強制することはできない以上、お互いが歩み寄ってルール化するしかないと私は思います。

[507: マンション住民さん]

私は愛煙家です。でも家の中でもベランダでも吸いません。
それは別に常識・非常識を意識してるわけでもなく、周りへの配慮です。
かといってタバコの煙が入ってきても腹ただしく思うこともありません。
意識の問題でしょ。世論が喫煙に厳しいのはマナーが悪いからでしょ？

そこまで「非常識」「マナー」「他人への配慮」と謳うのであれば
しかも喫煙に対して豪語するのであれば、あなた様のマンション内の上記
３点における常識を是非お伺いしたいわね。
そこまで大きなこと言うならフロントにでも話して禁煙運動起こせばいいのに。
ここで話すだけ無駄な労力ですよ。ふ。

[508: マンション住民さん]

話豚ぎりですみません。
ネットを使っている方、快適ですか？
うちは金曜の夜や週末など混んでいるのか明らかに重くなることがあるのですが。
先日は昼間に全くつながらなくなってピアルのヘルプに電話したら
問題ないと言われたのですが、後でＨＰに故障連絡が出て不信感でいっぱいです。

[509: マンション住民さん]

★508さん
うちは快適ですよ。
接続先のサーバーが混んでいて重くなることはよくありますけど、
Pialが原因で重くなったと感じたことはありませんけど？

[510: マンション住民さん]

509さん、ご回答ありがとうございます。
うちも快適な日もあるのですが、日によってすごく重くなったりつながらなくなるのです。
問い合わせてもはっきりとした回答が得られなくて。

[511: マンション住民さん]

なんか今まで議事録とか読んでて、「アンチ喫煙世帯」って意外と多いんだな～
とは思ってたのですが、先日、立体駐車場の下の通路に吸殻が数本（地面の焦げ後は多数）
落ちてるのを見て、実際こりゃヒドイと思いました。
ベランダ喫煙も下から見て両隣＆上階に煙が行ってるのは一目瞭然なので
室内喫煙（換気扇）はまあしょうがないにしても、
他者から直接見えるところでの喫煙は禁止してもいいのかな～と・・・

[512: マンション住民さん]

508さん、うちでは特に遅いということはありませんでしたが、ＨＵＢの調子がおかしくなってから、ものすごく遅くなりました。原因の特定をしてＨＵＢをバッファローの無線ＬＡＮ（ルーター）に置き換えてからはアクトビラも使えますし、より快適な状態にもどりました。（無線ＬＡＮは玄関にありますが、うちでは一応リビングまでは無線で使えます。あと、うちでは二本ほど配線できない線がでてきてしましましたが、使ってないＬＡＮ線なので不便はありませんでした。）
ネットの様子がおかしいようであれば、玄関の下駄箱にあるＨＵＢを疑ってみることも必要かもしれませんよ。

[513: マンション住民さん]

中庭のガーデンアトリウム前にある大きな木の幹を見てください
子供がボールをぶつけるので　そこだけ
ボールの痕になってます　もうもとには戻らないかもしてません
見かけたら　注意をして止めさせてください

[514: マンション住民さん]

512さんアドバイスありがとうございます。HUBの電源を一度切るとつながることもあり、
ケーブルをはめ直すとつながることもあり、今一つ原因がはっきりしないのですが
自分のだけでなく親が使っている方もすごく遅くなったりするのでやはりHUBが怪しいです。
ただいつもつながらないわけではないので原因の特定が難しいです。
HUBの交換というのはどこか業者を呼んで勝手にやってしまっていいのでしょうか。

[515: マンション住民さん]

514さん、私は勝手に買ってきて自分で付け変えてしまいました。というのも、これにより問題がおきるようなものではないとの認識と、設置が簡単であるとの認識があったからです。手順は、調子の悪いHUBのコンセントを抜いて、LANの配線をはずし、新しい機械に置き換え、LANを配線して、コンセントを差すだけです。ビデオの設置より簡単です。（交換後最初PCを使うときにPialの認証が求められますので、IDとパスワードは用意しておいてください）
ちなみに私はBUFFALOのWHR-G300N（無線LAN：ビックカメラで8千円弱だったような・・）を使っています。有線のポート数はいまのHUBよりは少ないのですが、無線が使えますので心配はないと思います。無線では、ノートPC（検証済み）、Wii（検証済み）、PSP（検証済み）、DS（未検証）がまかなえるので、有線がつなげない部屋があっても不便はないように思います。広告スペックによる電波の強さは、WZR-HP-G300NHのほうがよいようですが、このへんは好みだと思います。がんばってみてください。

[516: マンション住民さん]

515さん、アドバイスありがとうございます。今はまだ何とか使えていますが
どうしようもなくなったら買い替えようと思います。確かに無線LANのが楽ですね。

[517: 匿名さん]

喫煙問題は奥が深い

[518: マンション住民さん]

新築時の入居後、フロ場の電球が1年もしないうちに相次いで切れたので、電球型蛍光灯に
切り替えていたのだけど、昨日、3年ほどで切れてしまいました。
長めに見て1日2時間使ったとして、3年で2000時間ほどしか使ってないことになる。
蛍光灯のスペックでは8000時間使えるはず･･･。

で、蛍光灯の口金部分を見てみると、4本とも茶色い錆状の液体がたれた跡がある。
これはどうやら湿気が原因で蛍光灯が壊れてしまったみたいです。
このマンションのフロ場のダウンライトって密閉型じゃないので、湿気が入りやすいですよね。
これはどうしたものか･･･。
みなさんのところでは、フロ場の電球は長く使えていますか？

[519: マンション住民さん]

風呂場の電球情報ありがとうございます。確かに最初の電球は
１～２年で切れたので、うちは昨年蛍光灯型に変えました。

先ほど口金を確認したら、大丈夫でしたし、湿っている兆候も
ありませんでした。

ダウンライトの蓋部分はバネになっていて、きちんと閉めると
かなり密閉できるようになっていますが、電球交換したときに
蓋が少しずれたり、隙間が出来てたりしませんでしたか？

[520: マンション住民さん]

先月、フロント前で２４時間換気の換気口のエア－フィルターを売っていて
初めて買ったのですが、純正のエアーフィルターって、高いもんですね。
丸型が４枚で１２００円、電動吸気シャッター用の四角いフィルターが
２枚で２０００円。う、う～む、、、高い。。。
（四角いフィルターは、３年前から丸型と同じ素材に変わったようです）

ところで先日レンジフードフィルターを交換しようと思ったら、換気口の
エアーフィルターって、ビバで売っている厚手（厚さ１０ｍｍ）のレンジ
フードフィルタとほとんど同じ物でした。十分に代用可能です。

ビバで売っているレンジフードフィルタは、４６ｃｍ×９０ｃｍが１枚で８５０円。
（磁石が８つ付いています。磁石はいらないから、もっと安くして欲しいんですけど。。。）
上記丸型のエアフィルターは直径８ｃｍなので、少なく見積もっても、レンジフード
フィルタから５５枚取れる計算になり、１枚当たり約１５円、４枚で約６０円ですから
何と純正品の２０分の１の価格です。

四角いフィルターは２１．５ｃｍ×２３ｃｍで、これなら８枚取れるので、
２枚当たりで約２１２円。これも純正品の１０分の１の価格です。

お金はないけど時間のある方、是非お試しを。
まあ切るだけなので、時間のない方でも大した時間は掛からないと思いますが。

[521: マンション住民さん]

★519さん
518です。
異常の無い方もいらっしゃるのですね。
うちは、程度の差はありますが、4本とも痕跡がありましたので、たまたま蓋の
閉め方が甘かっただけでは済まないと思っています。
ときどき（１～２ヶ月に1回ぐらい？）風呂上がり後の換気を忘れてますので、
そのときのダメージが蓄積していたのかもしれません。

[522: 519]

風呂場って湿度が高くて当たり前ですし、強制換気しなくても
２４時間換気で、ある程度の換気はありますよね。
冬に「入浴」ボタンを押し忘れて入ると寒いですから（笑）。

また「入浴」切り替えはタイマーになってますから、
ＯＦＦにし忘れてもそんなに問題はないかと思います。

もしかして、２４時間換気もＯＦＦにされているとか？

と言いますのは、今日、もう一度電球のカバーを開けて確認してみました。
すると、カバーの内側のスペースには、通気用の穴がいっぱい開いていて、
天井の上の空間とつながっています。そして電球の近くに手を持っていくと、
空気が流れているのが分かるんですよ。当然、中はカラカラに乾いています。

ですから、２４時間換気をしていれば、電球カバー内の湿度が高いまま、という
ことはないのではないかと思います。私もエンジニアなので、想定される
環境下で使用しているにも関わらず、問題が出る設計は普通はしないので、
何か他に原因があるのではないかと考えてしまいます。

通常の電球は風呂場使用を考慮したソケット設計にしているが、蛍光灯式
電球は風呂場使用を考慮していないソケット設計、ということであれば
つじつまは合いますが、高い電球ですから、ソケット部を１００円電球より
チープに作るとも思えませんし。。。

一度、フロント経由で調査してもらったらどうでしょうか？
天井裏自体の湿度が高い、とかだと、その方が大問題ですし。

[523: マンション住民さん]

★522さん
521です。
24時間換気はもちろん常時ONにしています。冬場は弱、それ以外は標準に設定しています。
蛍光灯を替えるときには、乾燥していましたし、空気の流れはちゃんとありました。
でも、それが逆に心配なのです。
照明器具側から風が吹き出す方向ならOKですが、湿度のある風呂場の空気を
送り込んでしまう方向ですよね。

季節にもよりますが、24時間換気だけでは4時間たっても全然ダメです。
温度は高くはありませんが、壁面はビシャビシャ。むっとする湿度の高さ。臭気。
まさに浴室にダメージを与えているって感じになりますよ。
おそらく522さんは、強制換気を忘れた経験をされてないのだと思います。

おまけに、うちは（私以外の家族は）1年中浴室暖房をONにして風呂に入ってます。
これも要因のひとつかもしれません。

電球は、寿命が短いので、中心電極が断線をする前にフィラメントが切れてしまうのでしょう。

ま、いずれにしても「浴室の使い方の問題」という言葉で整理されてしまうのかもしれません･･･。

[524: マンション住民さん]

夜駐車場出入り口に警察が来てましたが何かあったんですか？事故でなければいいんですが

[525: 522]

> 季節にもよりますが、24時間換気だけでは4時間たっても全然ダメです。
> 温度は高くはありませんが、壁面はビシャビシャ。むっとする湿度の高さ。臭気。
> まさに浴室にダメージを与えているって感じになりますよ。
> おそらく522さんは、強制換気を忘れた経験をされてないのだと思います。

はい、確かに強制換気を忘れた覚えはありません（笑）

冬場に「入浴」ボタンを押さないとスースーするので、結構換気されて
いるのかと思ったのですが、まさか４時間経ってもダメとは知りませんでした。
今後も忘れないように注意したいと思います。情報ありがとうございました。

ところで換気口のフィルター、レンジフードに使った端切れを切り取って
作ってみたのですが、元のフィルターと重ね合わせながら、同じ大きさに
切ると楽チンです。ただ、切り方の誤差によって微妙に端に隙間ができる
ことがあるのが気になります。元のフィルターよりちょっと大きめに切って、
押し込むと、全く隙間がなく、ナイスな出来です！

これで今後はフィルターを洗って使う、ということをしなくて済みます。
ちなみに「厚手のレンジフィルター」はいろいろ種類がありますが、
私が使ったのは「ニッパク（日本製箔）」の厚さ１０ｍｍのものです。

[526: 住民さんＢ]

豊洲でも新型インフルエンザの集団感染出てますね。皆さん大丈夫ですか？
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/hoken/44533/45605.html

[527: マンション住民さん]

かなり専門的な（というか間口の狭い）質問になりますが･･･。
どんな無線LANルーターとの組み合わせでもいいので、WAKWAKピアル経由で
auのbiblioからWi-Fi WINの接続が出来た方はいらっしゃいますか？
うちではどうしてもネットにアクセスできません。
VPNが通らないといけないようなのですが、どうも必要なポートが開かれて
いないような気がします。

[528: マンション住民]

このマンションと言うことを伏せてネイルサロン経営している人がいますが、よいのでしたっけ？

[529: 住民さんＢ]

528さん
ここのことですか？初めて知りました。
http://enjoy.pial.jp/~primavera/
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00016269

[530: マンション住民さん]

自宅で経営。良いか？どうかは分かりませんが…
パンやケーキ教室をやってる人も居ますよ。

[531: マンション住民さん]

教室は、どこまでがＯＫで、どこからがＮＧか判断しにくいですよね。
（１）知り合いの子供を家に招いて勉強を教えた。
（２）お礼にお菓子を頂いた。
（３）その友達まで来て、二人を家に招いて勉強を教えた。
（４）勉強を教えたら、お礼にとお金をもらった。
（５）人づてで、他にも教えて欲しいと言う人が増えて、何人も教えるようになった。

どこからがいけないんでしょうね。
（５）からだめなら、何人までＯＫとか決めないといけません。
看板を出したり、近所に迷惑を掛けなければ許容範囲なのかもしれません。

規約で禁止したいのは、住居用なのに「〇〇教室」などと看板が出されることや、
生徒の出入りが多くて、近所に迷惑が掛かること、なのではないかと思います。

[532: 入居済みさん]

久々に覗いてみたら、すごい情報が出ていますね（驚）
ネイルサロンなんて言語道断では？
ありえないでしょう！！
看板を出していないにせよ、ホームページを開設し、
営利目的で不特定多数の人間を出入りさせる施設であるならば、
あきらかに規約違反ですね。
ホームページも拝見しましたが、部屋番号を明かしていません。
電話予約のときにようやく部屋番号を明かすシステムですから、
自ら規約違反と知りつつも確信犯的に営業しています。
管理組合は把握しているのか！？

[533: 入居済みさん]

うちのマンションのディスポーザー対象のようですが、無償点検ってやってもらいましたっけ？
http://www.inax.co.jp/warnings/090728/
やったような、やってないような。。。？

[534: Wii]

このマンションはWiiをインターネットに繋ぐのにルータがいるのでしょうか？

[535: 住民さんＥ]

有線のHubでもNetにつながると思いますが、LANアダプタが必要になりますし、都度IDとPassの入力が求められると思います。（Hubの場合アクトビラがそうだから）
Wiiは、無線LANに対応していますので、無線LANに対応したルータにしたほうが、IDとPassの入力が不要になりますし、つなぐのは簡単だと思います。
http://kakaku.com/pc/wireless-router/

[536: マンション住民さん]

最近はあまり書き込みがないですね

[537: マンション住民さん]

527で書いた者です。

どなたからも情報いただけず、
自分でもあれこれ技術的にかなり深掘りしたのですが、
結局、biblioではWAKWAKピアル経由でWi-Fi接続できませんでした。

でも、このたび、同じくａｕのSH006に買い替えたところ、
WAKWAKピアル経由でもWi-Fi接続できるようになりました！
室内ではEZwebがものすごく高速に動作するようになりました。
これはうれしい！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ａｕユーザーにはオススメです。

ちなみに、無線LANルータは、biblioのときと同じく、Buffaloの
WZR-HP-G300NHです。

[538: 匿名]

528さん 貴方は、全てのルールを守っていますか？他人のことは どーでも良くないですか？だからどうしたんですか？