TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

[入居済み住民さん]

その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/

[901: マンション住民さん]

学生はまずいです。荒れますよー
うるさいし、自由な時間で生きてますから、間違いなく、近所迷惑、発生します。

ちゃんと大学側に責任もってもらわないと・・・
特に芸術系でしょ、心配です。

[902: マンション住民さん]

学生寮、、、ちょっと嫌です。
それなら、マンションのほうがよかったように思います。

学生寮ってことは、毎年毎年、大人数の入居者が入っては出てを繰り返して、
固定の住人ではないってことですよねえ・・・・。
地元とは全く関わりのない、関わらないままの若い世代がたくさん。。。。

絶対そう、というわけではないですけど、
やっぱり、学生寮、しかもそんなに大きいとなると、
うるさそう、ってイメージもついつい持ってしまいます。

そうでないにしても、毎年毎年入れ替えの多い住人が出たり入ったり、、、
なんだかなぁ。。。。

[903: マンション住民さん]

私は、ちょっと期待しちゃいます^^

確かに、若気の至り的なトラブルは皆無じゃ～ないでしょうけど、家族向けマンションでも、
単身向けマンションでも不特定多数の人間が集まれば、何らかの問題は起きますよ！！
現に、ＴＧＳだって元々近隣に住んでいた方にとっては決して誉められた存在じゃ～ないでしょうし…。

それより、若い人達が増えることで綾瀬近辺が活性化すればいいな～って思います。
雑誌やＴＶ等で取り上げられる気の利いたお店や安くて美味しいお店は大抵学生街にあるし、
学生達が立ち上がって街を盛り上げている所もあるじゃないですか！

能天気な意見ですいません。

[904: マンション住民さん]

金町に東京理科大、、、北千住に東京電機気大学、、、いずれもキャンパス
活性化を超えて、大騒ぎにならなければいいのですがね

ふうーっ！千代田線は終わりましたね
商売している方はいいかもしれませんが、居住しているわたしは、正直嫌ですね

[905: マンション住民さん]

あの、学生寮とは何情報ですか？　
300戸・・・ずいぶん大きいですね。。

[906: マンション住民さん]

探すとすぐ見つかりました。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p11952.html

[907: マンション住民さん]

学生寮・・・いいような悪いような複雑な気分でしたが、
９０３さんのご意見を読んで、なるほど～と思いました。

東京東部は、世間的にあまりいいイメージがないので、
これをきっかけに（ちょっと言い過ぎですね）うまく発展してくれるといいですね。

将来の芸術家が、ここから生まれるかも・・・・・？

[908: マンション住民さん]

ほんとに悪いことはいいません。
いいイメージは捨てた方がいいです。
彼ら、彼女らは、最強の自由人
これからいやでも世間の荒波にもまれる前の
つかの間の自由を満喫する異性人相手に常識なんて通じないと考えるべきです。

４輪・２輪（バイク・自転車）・飲み会、、、騒音（バイク・大騒ぎ）・悪臭（ごみ・タバコ）など、
悪いことはいくらでも浮かびかすが、
どこから、どう見ても近隣住民に好影響なんて、想像できません。

ほんとうによくない想像ですが、
年頃のこどもを持つ、親御さんのことを思うと、、、心配は尽きないのでは・・・・

経済的にも、住民税を払うわけでもないし、地元商店以外は、なんのメリットもないと思います

[909: マンション住民さん]

いいじゃないですか、学生寮。

自分も昔は学生で色々迷惑もかけて、誰かに支えられて大人になったのですよね。

それとも、子供の頃から人に注意されずに育った？

これから未来ある若者を応援したい。

学芸大がそんなに荒れてるとは思えないし、

飲み会やらはお店でやるのでは？


騒音などが気になれば直接大学に言えばいいこと。

[910: マンション住民さん]

自分の学生時代が懐かしいですね。

たぶん散々迷惑かけてました。笑

少子高齢化の時代、これからの若者に期待しましょうよ。

[912: マンション住民さん]

私の実家の近くにも学生寮ありました！
コンビニが増えて、たこ焼き屋と食堂が出来ました。
女子で門限がある寮だったから夜は静かでしたよ。
門限付きだとありがたいかな。
女子なら安心かな！
活性化はすると思います！
そっちに期待！

[913: 匿名]

大学って言っても芸大でしょ。普通の大学とは違いその道を極めてみようと思う音楽家や芸術家たちの卵がいく
芸術、音楽界では超一流、難関大学です。電機大学や理科大とは学生層が違う感じがします。ただ、個性の強い人が多いかもしれません。その辺の学生よりよっぽど志高い学生に期待します。

[914: 匿名]

みなさん寛大なんですね。寮ができる事に不安はないのでしょうか？


年頃の子供を持つ親としては心配です。
みなさんは心配じゃないですか？


歓迎はできないです…

[915: マンション住民さん]

不安もありますね…

でも、出来るのが決定なら

なるべく良い方を期待したいですね

[916: 匿名]

大変申し訳ありませんが心配とおしゃる方は具体的に何が心配なのでしょうか。
治安が悪くなると言いたいのでしょうか。うちの娘に悪い虫でもついたら、
息子が悪いことを覚えたら困るということでしょうか。
私は一流大学の近くの学生街といわれるところに住んでいました。まあ、それは
いろいろな学生を物心つく前から見ていました。学生は確かに少々邪魔くさい
と思いますがそれほど悪い印象はありません。

事件でも起こったらどうしようかとか。
そんなことを言っていたらどこにも住めません。

[917: マンション住民さん]

ほんと誰？
ゼネコン？、日立製作所？、中央商事？

自分のマンション内でさえ、
ペット、タバコ、幼稚園児の送迎程度で大騒ぎしている住民が、そんな寛大なわけないじゃん

開発の「近隣住民説明」絶対紛糾するよ！
覚悟しておきな！

[918: マンション住民さん]

芸大が一流？？？？

学生なんてみんな一緒じゃないの？

芸大生なら常識、良識をもって生活をするとは思えない。

[919: マンション住民さん]

絶対に歓迎ムードつくってる黒幕いいますね
よくある世論操作ってやつですか？（ちょっと規模小さいけど）

見ているだけの住民の方もいるかもしれませんが、
勇気を出して、「反対です」、「心配です」だけでも書き込んでください

[920: マンション住民さん]

学生寮の建設には反対できるはずです。
特に芸大は国立（独立行政法人？）なので、民間ではないはずですので

民間業者が建築し、芸大が善意の第３者として賃借する手法もありまずが、
その場合、いつ賃借人が変わるか不確定ですし、
単身者集合住宅が３００戸もできれば、いずれ誰が住むかわかりません。
一流企業やしっかり管理された寮や住居であり続ける保証などないですよね

そのとき、芸大や業者は一切責任を負わないですよね
３００戸の単身者用の集合住宅だけが、残るんですよね

年頃のこどもを持つ親の不安ばかりでなく、
そんな不安があっても、歓迎しますか？

[921: マンション住民さん]

建設予定の記事読みました。

３００戸の独身寮かぁ。


何階建てになるのかが心配。

小さ～く見える　TDLの花火も見えなくなっちゃうのかな(T_T)

ｽｶｲﾂﾘｰは大丈夫かしら。。。


日立社宅の跡地の「一部」ってのが気になる。

空いたスペースには、お店とか出来るのかしらね。

東和センターはそのままですよね、きっと。

バス・電車、混むんだろうなぁ、、、

千住キャンパスの学生が中心になるのですかねぇ。。。

[922: 匿名]

そんなに反対なら住民有志募って反対運動でもしたらいかが。

[923: マンション住民さん]

芸大よ、過疎地へ行け！
土地の費用まで考えたら、学生寮建設の費用で、校舎建つぞ
地元の歓迎も足立区の比じゃないぞ（俺は歓迎しないけど）

学生も芸術に集中できるし、地方活性化は著しいぞ

東北いけば、これこそ、復興の一助になるぞ！

[924: マンション住民さん]

反対運動するに決まってますよ！

どういう形か、どういうやり方はこれから考えるけどね
まずここで歓迎ムード潰す

ところであんた誰？業者？
匿名になっているけど住民じゃなさそうだね（笑）

[925: 匿名]

だからさあ、本当に来て欲しくないならきちんと手筈踏んで反対したらどう。
ここでぶつくさ文句たれてたって全く意味なし。抗議や反対の文書なり何なり住民のどのくらいが反対
しているのか、住民の総意として理事会としてはどうなのか見解をはっきりさせて申し出るべきでは。
そんなこともしないでいざ出来てから芸大に文句なんか言えない。
ここでねちねち言ってないで嫌なら嫌と住民の意思として東京芸術大学に申し出るべきでは。

[926: 住民]

だから、誰？
やっぱり業者？
開発許可など、近隣説明あるし、機会はたっぷりあるよ(笑)
まだ、正式な話しでもないのにいきりたっちゃって、ダメダメ！
若い業者さんなのねー
もう、あわてん坊さん！
上司に怒られちゃうよ！
またね

[927: 匿名]

まあ、どうぞ勝手に業者と思ってください。匿名掲示板に匿名で書いてはいけなかったかな。
どんな住民が多いのかよくわかりました。今後来ませんのでさようなら。

[928: 周辺住民さん]

お前らの建物も相当に鬱陶しがられてたのにな。
後から来る者には厳しいんだな。
こんなことなら、ＴＧＳ建設時にもっと激しく反対活動しとけばよかったよ。

まあ無暗に15階建なんかにしやがって、今でも目障りだけどな。

[929: ご近所さん]

928さんに同意。貴方達のこの巨大な建物を建てるために住民はどんな思いをしたでしょう。
それを知らずに芸大の寮建設反対なんてよく言ったものだ。

[930: マンション住民さん]

２人で言い争ってるようにしかみえないけどなあ

[931: マンション住民さん]

みんな、おひとりの意見なんじゃないですかねー
急に周辺住民とか、ご近所さんなんて書いてあるし、、

もし、ご近所さんお意見なら、
別に住民が建てたわけじゃないし、みんなは、建ってたから、売ってたから買ったんですよ
その辺は、開発業者に言ってください。住民に言うのはお門違いなのでは？

煽っておいて、へんですけど、
住民は、そういう事情を察したうえで、近隣の方とうまく生活できるようがんばっています
こどもたちだって、ＴＧＳとそれ以外で区別・差別がないと感じています
西側・北側の歩道だって、短い区間だけど、ＴＧＳ建設に伴ってできたものだし、
東和センター付近に比べれば、こどもたちもお年寄りも安全に登校・通行できるんですよ
近所のゴミだし場所だって、道路のＴＧＳ側で認めてるんじゃなかったっけ！

この町が好きで、従前の日立寮かばらハウスからＴＧＳに住んだ方も、
息子・娘家族が近くに住んでくれたというご近所さんもいらっしゃると聞いています

マンションなら仕方ないよ
でも学生寮は、だめだって言ってるんだよ

こどもを持つ、親の気持ちわかんないですかねー
心配なんですよ
綾瀬署管内はだだでさえ、少年犯罪が突出して多いと聞いています
そこに少年法という法律に守られた「こども・おとな」が集まるなんて、
考えただけで怖いだけなんです

昔の自分を思い出してみてください
みんな最初はいい子だと思うのですが、
地方出身の方にとっては、都会の誘惑ってすごいらしいから、、、
生活がどうなっていくのか…ましてや同じ年齢層の集団でしょ

ご近所さんは、いったいどんな町にしたいんだか、、、わかりません
どんな町をめざしてどんな努力をされているのかしら？？
ご近所さんこそ、「いやだ、いやだ」しか言ってないのでは？

ちなみに、最近、わたしはひとりでたくさん意見書いてます

[932: ご近所さん]

子をもつ親に気持ちですか。家にも二人ほどいますが、皆さまの気持ちは私には理解しかねます。
周りの環境はどうしようが変えられない部分があるでしょう。それだたら自分が、家族が考え方を
変えればいいのでは。周りの人間に左右されるような、誘惑に負けないように子どもを育てれば。
年頃だろうがなんだろうが、小さいうちから善悪の判断、自分の行動に対する責任が解るように
躾けていればたとえ誘惑があっても立ち止まることはできる。周りの大人も気付いてあげられる
だろう。悪の排除ばかりでなくそういうことに対して負けない自分を作ってやるのが親の役割では？

都会の誘惑に負ける？そんな人もいるでしょう。皆が皆ではない。
綾瀬署管内の少年犯罪が多いのは善悪の判断、やって良い事か悪い事か判断できない若者が多いって
いう事。少年犯罪が多いのは少年が悪いだけでなく周りの大人にも原因がある。

[933: ご近所さん]

↑
見にくい改行となり申し訳ありません。

[934: マンション住民さん]

そんな、ちっちゃな改行ミスなんて
誰も気にしちゃいないよ！
そんなちっちゃな事にかだわるから・・・？？？

[935: マンション住民さん]

９３１さん

＞昔の自分を思い出してみてください

って、、、


あなたは昔どうだったんですか？
学生やらせてもらえなかったんですか？

そんなに綾瀬署管轄内が怖いのなら、別のところで暮らしてください。

＞ご近所さんは、いったいどんな町にしたいんだか、、、わかりません
＞どんな町をめざしてどんな努力をされているのかしら？？

あなたはどんな良い町にしようとしてどんな努力をされているのですか？

[936: マンション住民さん]

ずっと読んでて…
うちの子は芸大向けて頑張ってるんです。
ちょっと悲しくなりました。
寮問題とは関係ないのかもですが…

[937: マンション住民さん]

まあ、来る者拒まずでいいんじゃないでしょうか。

私は建設自体には特に賛成でも反対でもないです。
周辺住民にとって悪影響がたくさんあるかもしれません。
好影響は少ないかもしれません。

しかし、どんなに反対したってできるものはできてしまいます。
であれば反対の結果、出来てしまうのではなく、どうすればうまく共存できるかを
いまから考え、準備しておくほうが建設的であると感じています。

それと、「土地の一部を使って」らしいので、土地の南端にできれば影響は少ないかもしれませんし。

多数の人が住むマンションなので、それぞれ意見があると思います。
自分の意見を押し付けるのではなく、全員が妥協できる最大公約数を模索するべきではないでしょうか。

[938: ご近所さん]

936さま
お子さん芸大に向けて頑張っていらっしゃるのですか。その最中このような話、何となく沈みますね。芸大に入るにはかなりの努力が必要と聞いております。家も一人は楽器を習っていますので、音楽の最高峰の先生というと芸大です。なので何となく芸大の肩をもちたくもなります。

937さま
全くおっしゃる通りです。反対しても決まったものはできるのです。それなら共存する方法を模索した方がお互いのためですね。

あまりにも反対反対という人が多かったので少々理解に苦しみましたが、理解ある方がいらして良かったです。

[939: マンション住民さん]

賛成派です。

学生寮に住む学生と、TGSで暮らす学生と、どう違うというのでしょう。
なぜ学生寮だとだめなんでしょうか。。。

TGSで暮らす多くの子供達も、数年後には皆、年頃の若者になるわけですし、
若者＝悪、みないな判断は理解不能です。

[940: マンション住民さん]

見た感じ、どちらかというと学生寮にいいイメージないってぐらいの方が大半で、
猛烈に反対してる方は、お一人だけと思われます。
この方はおそらく、過去に嫌な目にあったとも推測できます。

個人的意見はどんどんあっていいと思います。
共存の模索は前向きでいい意見だと思います。
ただ、理解不能とかってやめた方がいいですよ。
お互い様になります。
自分の中の常識外は、すべて悪だと思ってるってことになるので。

育ってきた環境が違うから、好き嫌いは否めない
って、感じですかね。

[941: マンション住民さん]

猛烈に反対されている方は、昔は寮生だったのか？近所に寮があったのではないのでしょうか？
そうだとしたら自分の経験から反対されているのではないでしょうか？


反対している方の意見もとても参考になりました。


ここを読む限り建設は決まっているように書いてありまあすが、決定なんですか？

[942: マンション住人]

駐輪場で悩んでるんですが…

うちは上下に２台駐輪場を借りています。
上はほとんど使わないママチャリ、下はほぼ毎日使う前後に子供乗せのついたママチャリです。

片方は同じようなママチャリなんですが、もう片方は真っすぐなハンドルの自転車で出し入れの際常にぶつかります。

自転車のベルも出し入れの際に、お隣りの方に壊されてしまってました。

駐輪場の間隔が狭いので仕方ないのかもしれませんが…みなさん同じような悩みありませんか？

小さな悩みですみません。

[943: マンション住民さん]

あ〜分かります。
うちは下の段を子どもが使っていて、隣の自転車にぶつけて青あざ作ることあります。
狭いですね〜。
今更、幅は直せないですが、自転車乗せを斜めに除けて、普通に隣に駐輪してるのを見るとずる〜い！と思います。
その斜めにずらした分、こっちが増すます狭いんですよ。
ママチャリ大きくて大変なの分かるけど斜め止め？多いですよね。
駐輪場利用難しいならポーチに持ってって欲しい。
きちんと駐輪してる子どもが頑張って自転車出し入れしてるの見てたら、大人のマナーを疑いますよ。

[944: マンション住民さん]

駐輪場の隣人は誰かわからない分、マナーが悪いと思います！

前が大きいママチャリ以外でも、面倒なのかラック（下段）にわざわざ入れない普通自転車もありますよ！
ラックに入れない分、置き方も適当で、通路が狭くなり、大変迷惑です。

[945: マンション住民さん]

駐輪場の話になるとだんまりを決め込むとか言い出す人は、さすがにいませんね（笑

[946: マンション住人]

自転車をポーチに置きたいんですが、うちは一帖くらいしかスペースがないため子供用が限界…

こんなことならポーチの広さも気にしてマンション購入するべきでした。

広いポーチのお宅がうらやましいです。

[947: マンション住民さん]

でも原則は・・・ポーチに置くのは禁止なんですよね(^^;)

[948: マンション住人]

ポーチ内に物を置くのは原則禁止ですが自転車に関しては管理の方も容認してあるから大丈夫みたいですよ。

それにしても、このマンションはポーチ内の管理が甘いですよね。

物置なんて置いてるとこも結構あるし…

ダメなら撤去してもらうくらい、徹底管理してもらいたいです。

[949: マンション住民さん]

子どもが小さいうちは、自転車置き場二台分でも夫婦一台ずつでなんとかなりますが、子どもが大きくなれば、それぞれ自転車が必要になりますから、確実に足りなくなります。

玄関ポーチに置けるのは、せいぜい二台。しかも、エレベーターは小さめにできているので、大きめの自転車だと、乗せるのがやっと。どなたかが来れば「お先にどうぞ」と譲るのが、ポーチに置くの原則禁止のこのマンションでのマナーだと思うけど、出勤時間は大混雑で、10分以上エレベーターに乗れないこともしばしば。

やはり、公園をつぶしてでも、自転車置き場を敷地内に作らないといずれ、どうしようもなくなると思います。あまり自転車に頻繁に乗るのでなければ、レンタサイクルを利用してもいいんだけど、子どもが高校生以上になれば、通勤通学で毎日乗るのでなかなか難しいです。

近所の駐車場が、駐輪場になったらなぁと思います.....。

[950: 匿名さん]

公園を潰す事は出来ないよ
公園を作る事で建築許可がおりてるんだから
公園潰したら建築違反だよ