TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

[入居済み住民さん]

その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/

[851: 住民さんＥ]

マンション、専業主婦が多いですか？
うちは共働きなんで保育園です。
幼稚園組多いなぁ~と思いますが、保育園っ子さんはいませんか？

[852: 匿名]

保育園もたくさんいます。待機になるかはわかりせんが周辺だくでも５ヶ所くらいはあったと思います。
なお、マンション内にも保育園（３歳以下）あります。

[853: 匿名]

バス通園でもいいなら、チェリー、白梅、いずみを選ぶ方も少なくないようです。幼稚園により延長保育などもありますよ。

[854: 住民さんＡ]

先程メインエントランスに
警察官が来ていましたね。
けっこうモメていた感じです。
なにがあったのかわかりませんが。

[855: マンション住民さん]

赤い車うるさいよね
一日に何度も何度も

[856: マンション住民さん]

もうここではお馴染みの『スープラ』でしょ？　最上階の・・・

[857: マンション住民さん]

小学生以上のお子さんがいらっしゃる方にお聞きしたいのですが、
子供の部屋は与えてますか？
子供部屋があるお家は、勉強机・ベッド等どのようなタイプを置かれているのでしょうか？
我が家は２年先の話ですが、参考にしたいので教えて頂けると助かります！！
子供の部屋として4.3畳の洋室を2部屋使わせる予定ですが、
間取りがキレイな四角状にはなっていないので、ものすごく家具が置きづらい気がします。
よくニトリなんかの家具屋さんで、机とベッドが一体化しているのを見かけますが、
使ってる方いらっしゃいますか？
色々と参考にさせてください。

[858: 住民さんＥ]

うちは子供部屋二つとってるのですが、変形の4.5の部屋はシングルベッドと机は無理ですね。
ジュニアベッド(シングルよりちょっと小さいけど大人も寝れます)と学習机じゃない机を置いてます。
ベッドも机もサイズ測ってみてください。
システムベッドだとドア開かなくなるかも…

幼稚園はお迎えのママを見たら参考になりますよ。
ママ友付き合いも始まるので、子供プラス自分にも合う園がオススメです。
宗教園は宗教行事もあります。
お勉強園は別途料金の習い事があります。
のびのび園は親参加の行事が多いです。

赤い車うるさいですね…あのマフラーは違法じゃないのだろうか？と疑問ですね。

大きな犬も（笑）
エレベーターで遭遇して、どうぞと言われ恐る恐る同乗しました。
ペット不可エレベーター欲しいですね。
犬好きですが、他で何度か咬まれた経験あるので、小さな子供さんは心配ですね。

[859: マンション住民さん]

今年３歳になるの子供の親ですが、
幼稚園の２年保育、３年保育にするかで悩んでいます。

早く同年代のお友達とも遊べるメリットの３年保育。
まだしばらくは親もとでしっかり見て育てたい２年保育。

入園希望はまだ決めていませんが
美松、チェリー、親愛、白うめ、聖フランシスコ。

２年保育だとお友達がかたまっているから入りにくいとも聞きます。
２年保育で入れた方、不自由した点などあれば教えてください。

やはり、近辺の幼稚園は３年保育が主流なのでしょうか？

[860: 住民さんＥ]

２年保育の理由は、子供のため？自分のため？
お子さんの月齢にもよりますが、３歳になると友達と遊ぶのは楽しいです。
でも、友達は幼稚園が多いので、公園に行っても２歳児ちゃんが主流です。友達探しが大変になりますよ。
経済的な理由だと仕方ないですが、3年保育をオススメします。
TGSからだと、セイムス奥の北三谷公園行ってみてください。2歳児ちゃん親子が多いので、情報交換出来ます。
幼稚園選びは体験をオススメします。見学では分からないことが分かります。
ちなみに小学校に入ると幼稚園ごとの派閥があります。幼稚園選びは大切ですよ。

[861: 匿名]

851さん

うちも共働きなので保育園ですよ。
確かにこのマンション幼稚園の子の方が多いような気がしますよね。

[862: マンション住民さん]

全ての幼稚園かは分かりませんが、うちの子が通っている幼稚園は2年保育で入れる枠は少ないです。
５・６人ってとこですかね。
人気が出てしまった幼稚園は倍率も高くなるでしょう。
2年保育・1年保育は引っ越してきて転園って方が多い気がします。
今は3年保育で入れる家庭が圧倒的に多いです。
上の方がおっしゃってる通り、色々なプレスクールに通うとその幼稚園の方針や園風が分かりますよ。
先生たちの雰囲気も分かりますし、親子で楽しめる場なので一度行ってみては？？

[863: マンション住民さん]

4.5畳と5.5畳を子供部屋にしています。

ベッドは、折りたたみ出来るパイプベッド。（畳んだ事はありませんが、、、笑）
机は、前の家で使っていたライティングデスク。
大きいがっちりとした学習机を置くのは厳しいかも。
クローゼットが狭いので、整理ダンスを置いたり
パイプ式の洋服掛けを置いたりしています。

おもちゃを広げたりする年ではないので
まぁまぁ狭いながらも　着替えたり床に座るスペースくらいはあります(^o^)

お年頃の女の子たちは　楽しく自分のお城と思っているみたいです(*^。^*)

[864: マンション住民さん]

NO.859です。
NO.860.862さんありがとうございました。

子供をみていられるうちはと思って２年保育で考えていました。
ですが、２年保育は転園等の理由もない人はごく少数なのですね。
やはり３年保育で入れたほうがよさそうなので、ご意見助かりました。

小学校に入ってからも幼稚園の派閥があるなんて幼稚園選びは重要ですね！
プレスクールはまだ行ったことがないのですが
希望する幼稚園に行ってみようと思います。

マンション内で同年代の親子にお会いしても挨拶だけで終わってしまうので
プレスクールに行けば情報も聞けますよね？！
セイムス先の公園も行ってみます。

ありがとうございました。

[865: マンション住民さん]

860さん

幼稚園ごとの派閥って親のことですか？

子供に限ってはあまり関係ない気がするんですけど・・・
それとも私が気が付いていないだけなのかなとちょっと不安になりました。

私は他の地区から引っ越してきたので幼稚園からの知り合いは全くいません。
なのでそういう派閥があることに気がつかないのかもしれませんね(^-^;

[866: マンション住民さん]

子供の幼稚園派閥なんてないですよ。
はじめは幼稚園から知ってる子と、よく遊んでる程度のことでは？
親に関しては知らないだけで、一部にはあるのかも知れませんが、
気にするほどのことでもないような？

ただ入学したてのころは、やっぱり出身幼稚園ごとでの子供の特色はある程度あるみたいですね。
個人差はもちろんありますが、のびのびという名の放置幼稚園に行ってた子は、席に座ってられないとか・・

[867: マンション住民さん]

最近、引っ越してきた者で〜す。
マンションのママ友さんにチラッとマンションのサイトがあると聞いてましたが、ここでしたか⁈
すご〜く沢山書き込みあり、読み切れそうにないので、とりあえず、最新ページだけ読みました。
実は困ってることがあって相談する場がなかったので、聞いてください。
どこからか聞こえる風鈴の音です。
どこか分かれば外して貰える様にお願いに行くのだけど、分からないので困ってます。
とにかくチリンチリン煩くて、風強い時は耳ざわりで眠れないです。
風流とはとても思えません。
赤ちゃんの夜泣きも聞こえるけど、子育て世代マンションだしお互い様でご愛嬌です。
でも、大人の注意で取り除ける騒音？は気をつけて！って誰に言えばいいのだろう？（笑）
うちは駐輪場の上らしくて、部屋だけ見てて気づかなかった！朝の5時、夜中の1時、平気でバタンバタンと音がしま〜す。自転車進入口は仕方ないけど、マンション通路口ドアの開け閉めは夜中早朝気をつけて頂けるとありがたいです。
入居初日にバタン！と朝の５時前に目が覚めました…
それから、駐輪場があるのにポーチに駐輪しちゃってま〜す。
入居時に下で、止めていいみたいと言われましたが、周りの視線にダメなんだろうか？と悩んでました。
なんでポーチかと言うと、駐輪場が上の段で、どんなに頑張ってもうちのママチャリが上がりません…悲しい。旦那がエイッ！って上げて、降ろしてみたら、今度は降ってきました！ビックリ！怖いです。
何度やってもダメです。
ママチャリさんはどうしてるんですか？
下の段に変えてくれたりしないですよね？？
とりあえず、２７インチチャリなので２６インチに変えて挑戦！２６なら乗るかな？
でも、買い換える余裕出来るまで待ってくださいね…
自転車頻度高くて日に何度もチビ乗せて出るので上げたままにも出来ず困ってます。
せめて汚さない様にエントランス通らずに入る様にしてますが…。
子供自転車よくエントランス通りますが、お客様通るとこなので、同じく裏から出入りして欲しいなぁ…なんて、私が言うな！って感じですが…すみません。
それから、ビニールプールダメなんですか？
排水口がベランダにあって、ビニールプール出来る！って喜んでたら、ダメって聞いてショックです。
オムツちゃんはプールもじゃぶじゃぶ池もだめ。
じゃあ、水遊びどうしてますか？まさか！お風呂？
それから、手持ち花火出来る所はないですか？
マンション外でもいいので。
サイト知ってわあ〜って書き込んじゃいました。
長々とすみません。

[868: マンション住民さん]

８６７です。度々すみません。
今、上の書き込み読んで…
うちの上の子供は幼稚園行って、小学校でやはり派閥？グループ？ありましたよ。
皆仲良くしてますが、親友？みたいに幼稚園グループいつも一緒でした。
保育園上がりのママ友が子供に親友？できないと悩んでました。
2年になるとごちゃ混ぜでしたが、小学校の頃の一年間は長いと思います。
小学校低学年なんで気にすることもないけど、親としては気になる部分かなぁって。
うちはチェリーのプレ行ってます。
今度は親愛見に行く予定で〜す。
我が家にも2歳ちゃんがいるので幼稚園選び頑張ってますよ〜。

[869: マンション住民さん]

駐輪場の上の段、使わないなら、使いたい人がたくさんいるので、事務局に返却していただけるとうれしいです。ポーチに止めるのは、その場合、仕方ないですよね。置けないのですから。暗黙の了解になっていると思います。

幼稚園の派閥は、保育園組からみると、非常に不快な感じでしたねー。
お母さん達の行動を、もろに子どもがまねしてましたから。。。。
単なる仲良しグループなら、まだ微笑ましいですけれど。
そんな中にわざわざ入ることもないかなと思いますよ。
逆に教育上良くないような気もします。
普通にお友達、できますよ。

[870: マンション住民さん]

いろいろなことがあげられてますが、愚痴っぽくならずに、今ある環境でどう楽しんでいけるか？ってことも大事だと思います。

[871: マンション住民さん]

幼稚園の派閥＝幼稚園に通わせていたママ達の派閥ですよね？
子供にとっては保育園だろうが幼稚園だろうが関係ないですよ。

大人が変に気にしすぎる方が、子供にとって余計な悪影響ですよ。

[872: マンション住民さん]

幼稚園の派閥というより、同じ幼稚園に通わせていたママがグループになっているというか
仲良しということですよね。
確かに幼稚園の付き合いは濃いですし、
小学校で保護者が顔を合わせる機会は少なく、新しく知り合いになるのは大変、
幼稚園時代の知り合いがグループ化しているのかも。
園によって、保護者のカラーも違いますし・・・

[873: 住民さんＡ]

「派閥」と言う言葉を使うことが、そもそも可笑しいと思いますよ。

確かに入学当初は出身幼稚園同士で親も固まってしまうところはありますが
子どもは日を追う毎に新しい友達をつくり、公園やお友達の家で遊んでます。
子ども同士が仲良くしていれば自然と親の方も挨拶するようになるし
そこから、親同士の付き合いも増えていきます。

また、PTA活動などもありますし、学年を超えた付き合いもありますしね。

「派閥」なんて言われたら、変に気にしちゃいますよね
学校は幼稚園ほど親が顔を出す機会は少ないですし
それほど気にすることもないのでは・・・と思いますよ。

[874: マンション住民さん]

868です。
えっと、私の時はママグループとかなかったです。
幼稚園ママとは小学校入ると逆に会わなくなったし。
送迎ないですから、個人的に気が合う方とメールする程度でした。
子供同士が知り合い同士で固まるんですよ。
大人も子供も一緒で、集団に知り合い？いると話しかけちゃいませんか？
同じ園の子同士が安心みたいです。
でも、2年になる頃には色んな子と遊ぶ様になりましたよ。
幼稚園は周りに惑わされず、親としてご自分の意思で決められるのがよいかと思います。
幼稚園の体験、楽しいですよ。
マンションには子供会あるけど、幼児さんは少ないみたいですね…前のマンションには子供会に幼児組さんもあってワイワイ情報交換してました。
そういう交流の場はどうしたら出来るのかな。欲しいなぁと思います。お互いを知り合うのは、防犯にもなりますもんね。

[875: マンション住民さん]

ＬＥＤ電球が、だいぶ安くなってきましたよね？

マンションの照明をＬＥＤタイプに変えられたという方はいらっしゃいますか？

次に電球が切れたら、ＬＥＤもいいのかなー？となんとなく考えています。

トイレ、玄関、廊下、洗面所、洗面所のミラーのところの電気などは、
ＬＥＤに変えられるのでしょうか？

たとえば、玄関などはとても大きな丸い白熱球ですし、
洗面台のところは、スパイラル状のですよね？

変えることはできるのかな？とふと思ったので。
ご存知の方、すでにＬＥＤにしたよ！という方いらっしゃいましたら、
ぜひ教えてください。

[876: 周辺住民さん]

東綾瀬公園の放射線量が非常に高いそうですね。
柏・松戸・流山・三郷・葛飾がホットスポットとか。
足立も推して知るべしでしょうか。

皆さんは何か放射線対策はしてますか？
ネットでは乳酸菌が流行っているようですが･･･

[877: 匿名さん]

葛飾区に住んでいる知人が区役所の情報メールに登録しているそうですが、
週何度か放射線量がどのくらいかの情報が送られてくるそうです。
それによると、今現在は噂のような高い数値ではないようですよ。
足立区の方はこれから調べてみようと思っています。

[878: 匿名]

フロントや掃除の人、管理人さんなどに、注意されて怒鳴り返している人を見るとがっかりします。
まるで住人のがえらくて、働いている人は、雇ってやってるとでも思っているのか、、、なんだか、嫌な気持ちになります。

[879: マンション住民さん]

878さんへ

同感です。
お互いに気持ちよく、働いていただき、暮らしたいですね。

どこにでもいますねー「金払ってる奴が偉い」なんて、公言はばからない方
困ったものです。

話しは変わりますが、最近、窓を開けていることが多いのですが、
タバコくさくて、困っています。
室内で吸えないのでしょうが、我が家には何の関係もないので、
各自宅で、処理してほしいものです。

[880: マンション住民さん]

うちも夜になるとタバコのにおいが窓から入ってきます。

節電でエアコンをつけないで窓を開けているのに、くさいタバコのにおいが・・・

おそらくお隣だと思うのですが、直接見たわけではないので、確実ではありません。
だたライターで火を点ける音を聞いたことがあるので、そう遠くないお部屋だと思います。

規約で禁止にしても、これだけ住人がいて、今までのルールを守らない人も多いので、
現行犯でない限り、無理ですよね。

以前、バス停でバス待ちしている時、ベランダタバコの住人を見ました。
そんなふうにうちの「においの元」も目撃できれば、いいんですけどね・・・

[881: マンション住民さん]

不思議な感じですねー
タバコの話しになると、沈黙される方が多いような気がします。

管理人さんがどうとか、ペットがどうとか、園児の父兄がどうとか、言ってる方に限って、
近所の迷惑顧みず、ベランダで喫煙されているのかしら？
自らは喫煙してなくても、旦那さんにベランダで吸わせてるのも同罪でしょーね。

窓を開けないシーズンでも、洗濯ものににおいが着きます。

室内にタバコの煙を集める機械を置いたらいかがと思います。
本当に各室内で解決してほしいです。

個人的な意見ですが、タバコって受動喫煙で法律が制定されほどの問題なので、
子供が騒がしいや、挨拶しないより、現実的で急務な問題だと理解しています。

火事の原因にもなりますし、健康に害があり、
「百害あって一理なし」としか思えないのは、わたしだけでしょうか？

[882: マンション住民さん]

家の中で吸っても換気扇を回せば廊下かベランダに煙が出ますからね・・・

[883: マンション住民さん]

まあ、精一杯、許せて、換気扇下で吸ってもらうくらいですかね。

においの強い料理が、たまに廊下で感じますが、
室内で近隣の料理のにおいを意識したことないで、
結構、勢いよく排出されるので、室内には戻りにくいのではないかと感じます。

換気扇にタバコの煙を付着させる、フィルターをつけることはできないのでしょうかね？

においもそうですが、タバコの煙の毒素が一番の問題だと思います。

参考：受動喫煙について（見れなかったらごめんなさい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99

[884: マンション住人]

私はタバコは吸わないですが主人が吸います。
ほとんど家では吸いませんがなかなか禁煙できないみたいですね…
平日、仕事の時に吸ってるみたいです。

ほとんど土日は吸わないのですがエントランス出たとこで吸ったりしてることもあるみたいです。

外ですが人通りのあるとこに喫煙スペースがあるのもタバコを吸わない人からしたら気になりませんか？

このマンションだけに限らず私はいつも嫌だなぁと思います。

病院やホテル、お店とかでも入口付近に設置するのはどうしてですかね…

これだけ社会が禁煙ムードなので自宅では気がねなく吸いたいでしょうが集合住宅なので気遣いお願いします。

[885: マンション住民さん]

エントランス前の喫煙は、みっともいいものではないですね。
どこか、たとえば、ごみ置き場付近とか、
もっとオープンなエリアに喫煙スペースを設置してもいいかもしれませんね。

ファミレスとかの分煙は、別部屋にして、完全に空気を遮断するか、
風の流れを室内につくり、下流側を喫煙スペースにして室外に排出したりします。

都内でも、ビル外の喫煙スペースで喫煙者が固まって吸っている場面を見かけますが、
正直、かっこ悪いですね。

時代の流れが急激で、喫煙者の肩身の狭さに同情的な感じもありますが、
やはり他人に迷惑を掛ける、特に健康を害する可能性があるわけですから、
とっても守ってほしいマナーだと思います。

[886: マンション住民さん]

そんなに気になるなら最初からタバコ禁止マンションにすればいいと思います。
隣のタバコの匂いが洗濯に付いたなんて聞いたことないですし、そんなに離れて受動喫煙なんて…
うちは誰もタバコ吸わないですが、気になったことないです。
挨拶だって、子供の出す音だって…
共同住宅なんだからある程度予測出来る問題で、ここで何度も繰り返すのは暇なのか⁈と思います。
もっと仲良くなれる話題はないのでしょうか？

[888: 匿名]

タバコの臭いが洗濯物に着いたことがないなんてうらやましいです。

ウチは洗濯物に臭いつきますよ。受動喫煙はおおげさかもしれませんが、あきらめていますよ…共同住宅だし…ある程度仕方ないです。

[889: マンション住民さん]

なんだかんだと結局は直接言えないからここに書き込むんですよ。
書き込んだところで、該当者が気をつけようなんて思うわけもなく
嫌味を書こうが文句を書こうが、書き込んだ人物が特定されるわけでもないですからね
きっと書くことでストレス発散でもして居るんじゃないんですか・・・

共同住宅、しかもこれだけ大きいんです
騒音、タバコ、ペット等々
ルールやマナーを言い出したら切りがないと思いますよ。

ホントに嫌なら共同住宅に住まなきゃ良いんです。
又はタバコは法律で禁止されていませんから
薬物同様に売買禁止の著名でもされてみては。

[890: マンション住民さん]

さて、さて、暇とまで言われたので、ちょっとムキになちゃいましょーかね。

タバコの煙の話題ってそんなに出てましたっけ？
新築前から、いろんな他の話題が出ていますが、繰返しばかりですよ。
それでいいと思います。
その都度、その状況等に応じて、匿名ながらいろんな意見で書き込んでいるんだと思います。

不都合なら、その話題には参加しなければ、いいんだし、
繰返しがいやなら、もう見なければいいんじゃないですかね？

ベランダでの喫煙だけでなく、吸殻や植木鉢などの落下も予測の範囲と言えるのでしょうか？
ひとつ間違えば、火災、けがで、犯罪ですよ。

受動喫煙の表現だって、
具体的に法整備されたほどの社会問題なんだという程度・レベルを表現したと理解しています。
常識的に考えて、だれも隣人の喫煙で、病気になったなんて訴える方はいないでしょうね。
とはいえ、毒素のある煙を、近隣の気遣いのなさから、吸わされて、気持ちいいはずないですよね。

みなさんのおっしゃるとおり、
集合住宅に住む以上、予測されることはたくさんありますが、
だからと言って、それらを甘受したり、看過することとは違うと思います。

タバコだって、幼稚園の送り迎え時にうるささだって、
みんなの気持ちひとつで、変われるのですから…

どんな状況からでも、より良く、より住みやすくするためなら、繰返しも仕方ないでは？
むしろ、ずっと繰返しなのだと思います。
まあ、ここで繰り返すか、管理会社からのお願いを繰り返すかなど、方法論の選択はありますけどね。

ちょっと極端ですが、
警察や消防の防犯・防火などの効果的な方法は、繰返しのお願いしかないと言っています。

このマンションの済み４年を超えましたが、管理会社さんからのお願いなんて、
繰返しの同じ内容が多いのも事実ですよね。

ベランダでのこどもプールが禁止になったのはご存知ですよね？
同様にタバコ禁止にでもしてもらいますか？

そんな、規則づくめで、つまらないことにならないよう自主的にマナーとして守ってほしいですよね。

厳密に言えば、規則でベランダは火気禁止だったんじゃなかったかしら？？
…ということは香取線香もだめか？
（淡い記憶ですみません）

予測の範囲だから、しつこく問題提起すべきでないということが、みんなの意見だとしたら、
法律に触れさえしなければ何をしてもいい、無秩序マンションになりますよ。

例をあげるなら、うるささだって、何ホーン・何デシベル以下なんて決まりないんですから…
エントランスでこどもが騒いでいても、元気なこどものどこが悪いって、
ファミリー向けマンションに住んでいるんだから、子供のやりそうなこと予測範囲でしょって、
言われたら、何も言い返せなくなってしまいます。

そんなのおかしいですよね。
現実として、うるさいものはうるさいんだし…、

タバコが気になる人、いやな人が多いのは事実なんですから、
喫煙者に、知らず知らずに近所に迷惑を掛けないように気をつけてほしいということを
ここで、切実に訴えることは、全然問題ないじゃないですか？

自分が、タバコを煙を気にならないタイプか、たまたまそういう住居だかもしれませんが、
マンションには困っている方がたくさんいるんです。

繰返しますが、こういう場なのですから、お嫌ならその話題に触れなければいい。
話題にすること自体を否定することじゃない。と思いますが…

ひとそれぞれ、環境・体質などから、困ったり、訴えたいポイントは違うのですから、
その事実を踏まえて、ご意見いただけるといいんですけど…

ということで、そんなにタバコを話しがお嫌なら、他の話題を出されたらどうでしょう！
別に１つの話題じゃないといけないわけじゃないので…
特に仲良くなれそうな話題をお願いしますよ。

[891: マンション住民さん]

でたー「究極の意味なし・無責任まとめ」

「共同住宅、しかもこれだけ大きいんです
　騒音、タバコ、ペット等々
　ルールやマナーを言い出したら切りがないと思いますよ。
　ホントに嫌なら共同住宅に住まなきゃ良いんです。」

これを言っちゃ、おしめぇーよ。ちゃん・ちゃん！

ちなみにみなさんの書き込みを見てますと、
共同住宅ならではの問題ではなく、近隣との付き合い方、近隣へ気配りなどの問題だと思いますよ。
挨拶も、騒音も、タバコも・・・、ただその状況で生じた具体例のだと思いますが・・・。

[892: マンション住民さん]

ちょっと気になりました。

直接いえないから書き込む・・・いまどき直接言えるのは＊＊＊やさんかおまわりさんくらいです。逆恨みで殺されちちゃうかもしれないのに。あなた言えます？わたしは言えません。普通いえないと思います。
人物が特定されるわけでもない・・・・そういう場所です。
ストレス発散でもしているんじゃないか・・・・書き込みをきっかけはわかりませんがみなさんの書き込みは個人的な中傷があるわけでもなく、それぞれ正当なご意見だと感じます。どうにかなるかならないかは、つぎのステップとしてどんなきっかけでも書き込むことは悪いことじゃないと思います。いろんな意見参考になります。
ルールやマナー切りがない・・・でも言いたいんです。困っているんです。だと思います。また、わたしたちのちょっとした意識の持ち方で変わるかもしれないと期待していいと思います。
ホントに嫌なら住まなきゃいい・・・・お互いにちょっと気づかえば住みやすいと思います。
タバコは法律で禁止されていない・・・・でもマナー・ルールは守りましょう。ＪＴも言っています。
著名→署名運動ですよね。
喫煙者の悲鳴に感じます。
素直に喫煙者をあんまりいじめるなって、言われた方が素直です。
マンション内の他のルール・マナーとごちゃごちゃにして、
切りがない、容認しろ、嫌なら住むなは、いささか横暴な気がします。
署名運動して、法律で禁止にしろとも聞こえますが、これも横暴。
ＪＴの社員・家族の生活、喫煙者の既得権保護なども踏まえ、
せめて吸わない他人には害を与えないようにしようというのが、健康増進法（受動喫煙）の考え方なのですから、法律で定められていない場所であっても、ルール・マナーとして準じるものと思います。
法律ではありませんが、「家庭内受動喫煙」ですらも課題となっているはずです。
マンション内でのひとつひとつ問題はそれぞれ性質が違うので、問題別に考えるべきだと思います。
解決の難しいものもあるでしょうが、あきらめないこと、お互いに理解しあうことが大事だと思います。

[893: マンション住民さん]

タバコ・ペット・騒音
これら３つは何度もここに出で来る苦情です。
でも解決される事なんてないんです。

言うだけ無駄

ここで言い争って面白がってる
ロム専門で面白がってる人も居るでしょう。
ひょっとしたら１人で何人もの人間を装って書き込みしている人もいるかもしれませんよ。

どんな意見も、それぞれ感じ方は違います
まともな意見も無意味な意見も
どちらの意見もここに書くこと自体が無意味だと思います。

ホントに迷惑なことなら、ここに書くより管理組合に行きましょう。

[894: マンション住民さん]

どうでもいいけど、暑いですね。
エアコンはまだ使わずに扇風機回してるけど、ぬるい空気を混ぜてるだけですね＾＾；

と話をぶった切ってみる。

[895: マンション住人]

ちょっと大きめの犬を抱っこもしないで散歩に出られてる方をよく見かけます。

Ａ棟の２階からＢ棟の方に当たり前かの様に通って行かれるのですが…それって規則違反ではないんですか？？

詳しくないので…でも、いつも気になってしまいます。

[896: マンション住民さん]

抱っこ出来ないくらい大きいのもいますよね（笑）
生きてるから処分してとはいえないですし
うちは犬いなくて分からないけど、
きっと家族なんですよね
介護犬なんかも大きいですし…
大きなのもいる事実を受けとめ
飼い主さんのマナーに期待するしかないと思いました。
さて、花火で浅草サンバないみたいですが（笑）
花火楽しみです！

[897: マンション住民さん]

書くなとは、意味ないとか言うの無理あり過ぎー
って言うか、
無駄なこと、意味のないことを、書けない掲示板なんて、存在価値ないじゃん
無駄とか、意味ないって誰が決めるの？価値観押し付けすぎー
そもそも、陰口、うわさ話し的なものを、無責任に適当に書き込めるのが、掲示板なんじゃん

ここの掲示板に限らず、そりゃ楽しい話しがいいけど、実際の人間なんて・・

本当にいやなら管理組合へ行けって、そんなの言われなくても誰でもわかってるって
無駄でも、意味がなさそうでも、書きたいから、書いてるの
誰もここで何か根本的に解決するなんて、こどもみたいに思ってないでしょ

あーうるさい、あーくさい、あーあいつ犬抱いてない、前の空き地何ができるのかな？
誰かに文句いいたい、誰か知ってる人いないかなー？　書き込んでみようっと！
それでいいじゃないですか

そんなに規制したいなら自分のホームページでやりな！

それにしても、今日は涼しくて、すごしやすいー

[898: マンション住民さん]

日立の土地には東京芸大の学生寮（300戸）が建つそうですよ。

[899: マンション住民さん]

おおー、学生寮なんですか。
お勤めする人の通勤時間帯と学生さん達の通学時間帯、ずれてるかな？
もしマンションだったら、通勤する人が増えて、バス混んだらイヤだなーと思っていたので…。

[900: マンション住民さん]

書き込んでみようっと！はいいけど、
ようは言い方（書き方）じゃないですかね？

学生寮ってどうなんでしょうね？
ゆとりな子が集まるならちょっとやかも？

[901: マンション住民さん]

学生はまずいです。荒れますよー
うるさいし、自由な時間で生きてますから、間違いなく、近所迷惑、発生します。

ちゃんと大学側に責任もってもらわないと・・・
特に芸術系でしょ、心配です。

[902: マンション住民さん]

学生寮、、、ちょっと嫌です。
それなら、マンションのほうがよかったように思います。

学生寮ってことは、毎年毎年、大人数の入居者が入っては出てを繰り返して、
固定の住人ではないってことですよねえ・・・・。
地元とは全く関わりのない、関わらないままの若い世代がたくさん。。。。

絶対そう、というわけではないですけど、
やっぱり、学生寮、しかもそんなに大きいとなると、
うるさそう、ってイメージもついつい持ってしまいます。

そうでないにしても、毎年毎年入れ替えの多い住人が出たり入ったり、、、
なんだかなぁ。。。。

[903: マンション住民さん]

私は、ちょっと期待しちゃいます^^

確かに、若気の至り的なトラブルは皆無じゃ～ないでしょうけど、家族向けマンションでも、
単身向けマンションでも不特定多数の人間が集まれば、何らかの問題は起きますよ！！
現に、ＴＧＳだって元々近隣に住んでいた方にとっては決して誉められた存在じゃ～ないでしょうし…。

それより、若い人達が増えることで綾瀬近辺が活性化すればいいな～って思います。
雑誌やＴＶ等で取り上げられる気の利いたお店や安くて美味しいお店は大抵学生街にあるし、
学生達が立ち上がって街を盛り上げている所もあるじゃないですか！

能天気な意見ですいません。

[904: マンション住民さん]

金町に東京理科大、、、北千住に東京電機気大学、、、いずれもキャンパス
活性化を超えて、大騒ぎにならなければいいのですがね

ふうーっ！千代田線は終わりましたね
商売している方はいいかもしれませんが、居住しているわたしは、正直嫌ですね

[905: マンション住民さん]

あの、学生寮とは何情報ですか？　
300戸・・・ずいぶん大きいですね。。

[906: マンション住民さん]

探すとすぐ見つかりました。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p11952.html

[907: マンション住民さん]

学生寮・・・いいような悪いような複雑な気分でしたが、
９０３さんのご意見を読んで、なるほど～と思いました。

東京東部は、世間的にあまりいいイメージがないので、
これをきっかけに（ちょっと言い過ぎですね）うまく発展してくれるといいですね。

将来の芸術家が、ここから生まれるかも・・・・・？

[908: マンション住民さん]

ほんとに悪いことはいいません。
いいイメージは捨てた方がいいです。
彼ら、彼女らは、最強の自由人
これからいやでも世間の荒波にもまれる前の
つかの間の自由を満喫する異性人相手に常識なんて通じないと考えるべきです。

４輪・２輪（バイク・自転車）・飲み会、、、騒音（バイク・大騒ぎ）・悪臭（ごみ・タバコ）など、
悪いことはいくらでも浮かびかすが、
どこから、どう見ても近隣住民に好影響なんて、想像できません。

ほんとうによくない想像ですが、
年頃のこどもを持つ、親御さんのことを思うと、、、心配は尽きないのでは・・・・

経済的にも、住民税を払うわけでもないし、地元商店以外は、なんのメリットもないと思います

[909: マンション住民さん]

いいじゃないですか、学生寮。

自分も昔は学生で色々迷惑もかけて、誰かに支えられて大人になったのですよね。

それとも、子供の頃から人に注意されずに育った？

これから未来ある若者を応援したい。

学芸大がそんなに荒れてるとは思えないし、

飲み会やらはお店でやるのでは？


騒音などが気になれば直接大学に言えばいいこと。

[910: マンション住民さん]

自分の学生時代が懐かしいですね。

たぶん散々迷惑かけてました。笑

少子高齢化の時代、これからの若者に期待しましょうよ。

[912: マンション住民さん]

私の実家の近くにも学生寮ありました！
コンビニが増えて、たこ焼き屋と食堂が出来ました。
女子で門限がある寮だったから夜は静かでしたよ。
門限付きだとありがたいかな。
女子なら安心かな！
活性化はすると思います！
そっちに期待！

[913: 匿名]

大学って言っても芸大でしょ。普通の大学とは違いその道を極めてみようと思う音楽家や芸術家たちの卵がいく
芸術、音楽界では超一流、難関大学です。電機大学や理科大とは学生層が違う感じがします。ただ、個性の強い人が多いかもしれません。その辺の学生よりよっぽど志高い学生に期待します。

[914: 匿名]

みなさん寛大なんですね。寮ができる事に不安はないのでしょうか？


年頃の子供を持つ親としては心配です。
みなさんは心配じゃないですか？


歓迎はできないです…

[915: マンション住民さん]

不安もありますね…

でも、出来るのが決定なら

なるべく良い方を期待したいですね

[916: 匿名]

大変申し訳ありませんが心配とおしゃる方は具体的に何が心配なのでしょうか。
治安が悪くなると言いたいのでしょうか。うちの娘に悪い虫でもついたら、
息子が悪いことを覚えたら困るということでしょうか。
私は一流大学の近くの学生街といわれるところに住んでいました。まあ、それは
いろいろな学生を物心つく前から見ていました。学生は確かに少々邪魔くさい
と思いますがそれほど悪い印象はありません。

事件でも起こったらどうしようかとか。
そんなことを言っていたらどこにも住めません。

[917: マンション住民さん]

ほんと誰？
ゼネコン？、日立製作所？、中央商事？

自分のマンション内でさえ、
ペット、タバコ、幼稚園児の送迎程度で大騒ぎしている住民が、そんな寛大なわけないじゃん

開発の「近隣住民説明」絶対紛糾するよ！
覚悟しておきな！

[918: マンション住民さん]

芸大が一流？？？？

学生なんてみんな一緒じゃないの？

芸大生なら常識、良識をもって生活をするとは思えない。

[919: マンション住民さん]

絶対に歓迎ムードつくってる黒幕いいますね
よくある世論操作ってやつですか？（ちょっと規模小さいけど）

見ているだけの住民の方もいるかもしれませんが、
勇気を出して、「反対です」、「心配です」だけでも書き込んでください

[920: マンション住民さん]

学生寮の建設には反対できるはずです。
特に芸大は国立（独立行政法人？）なので、民間ではないはずですので

民間業者が建築し、芸大が善意の第３者として賃借する手法もありまずが、
その場合、いつ賃借人が変わるか不確定ですし、
単身者集合住宅が３００戸もできれば、いずれ誰が住むかわかりません。
一流企業やしっかり管理された寮や住居であり続ける保証などないですよね

そのとき、芸大や業者は一切責任を負わないですよね
３００戸の単身者用の集合住宅だけが、残るんですよね

年頃のこどもを持つ親の不安ばかりでなく、
そんな不安があっても、歓迎しますか？

[921: マンション住民さん]

建設予定の記事読みました。

３００戸の独身寮かぁ。


何階建てになるのかが心配。

小さ～く見える　TDLの花火も見えなくなっちゃうのかな(T_T)

ｽｶｲﾂﾘｰは大丈夫かしら。。。


日立社宅の跡地の「一部」ってのが気になる。

空いたスペースには、お店とか出来るのかしらね。

東和センターはそのままですよね、きっと。

バス・電車、混むんだろうなぁ、、、

千住キャンパスの学生が中心になるのですかねぇ。。。

[922: 匿名]

そんなに反対なら住民有志募って反対運動でもしたらいかが。

[923: マンション住民さん]

芸大よ、過疎地へ行け！
土地の費用まで考えたら、学生寮建設の費用で、校舎建つぞ
地元の歓迎も足立区の比じゃないぞ（俺は歓迎しないけど）

学生も芸術に集中できるし、地方活性化は著しいぞ

東北いけば、これこそ、復興の一助になるぞ！

[924: マンション住民さん]

反対運動するに決まってますよ！

どういう形か、どういうやり方はこれから考えるけどね
まずここで歓迎ムード潰す

ところであんた誰？業者？
匿名になっているけど住民じゃなさそうだね（笑）

[925: 匿名]

だからさあ、本当に来て欲しくないならきちんと手筈踏んで反対したらどう。
ここでぶつくさ文句たれてたって全く意味なし。抗議や反対の文書なり何なり住民のどのくらいが反対
しているのか、住民の総意として理事会としてはどうなのか見解をはっきりさせて申し出るべきでは。
そんなこともしないでいざ出来てから芸大に文句なんか言えない。
ここでねちねち言ってないで嫌なら嫌と住民の意思として東京芸術大学に申し出るべきでは。

[926: 住民]

だから、誰？
やっぱり業者？
開発許可など、近隣説明あるし、機会はたっぷりあるよ(笑)
まだ、正式な話しでもないのにいきりたっちゃって、ダメダメ！
若い業者さんなのねー
もう、あわてん坊さん！
上司に怒られちゃうよ！
またね

[927: 匿名]

まあ、どうぞ勝手に業者と思ってください。匿名掲示板に匿名で書いてはいけなかったかな。
どんな住民が多いのかよくわかりました。今後来ませんのでさようなら。

[928: 周辺住民さん]

お前らの建物も相当に鬱陶しがられてたのにな。
後から来る者には厳しいんだな。
こんなことなら、ＴＧＳ建設時にもっと激しく反対活動しとけばよかったよ。

まあ無暗に15階建なんかにしやがって、今でも目障りだけどな。

[929: ご近所さん]

928さんに同意。貴方達のこの巨大な建物を建てるために住民はどんな思いをしたでしょう。
それを知らずに芸大の寮建設反対なんてよく言ったものだ。

[930: マンション住民さん]

２人で言い争ってるようにしかみえないけどなあ

[931: マンション住民さん]

みんな、おひとりの意見なんじゃないですかねー
急に周辺住民とか、ご近所さんなんて書いてあるし、、

もし、ご近所さんお意見なら、
別に住民が建てたわけじゃないし、みんなは、建ってたから、売ってたから買ったんですよ
その辺は、開発業者に言ってください。住民に言うのはお門違いなのでは？

煽っておいて、へんですけど、
住民は、そういう事情を察したうえで、近隣の方とうまく生活できるようがんばっています
こどもたちだって、ＴＧＳとそれ以外で区別・差別がないと感じています
西側・北側の歩道だって、短い区間だけど、ＴＧＳ建設に伴ってできたものだし、
東和センター付近に比べれば、こどもたちもお年寄りも安全に登校・通行できるんですよ
近所のゴミだし場所だって、道路のＴＧＳ側で認めてるんじゃなかったっけ！

この町が好きで、従前の日立寮かばらハウスからＴＧＳに住んだ方も、
息子・娘家族が近くに住んでくれたというご近所さんもいらっしゃると聞いています

マンションなら仕方ないよ
でも学生寮は、だめだって言ってるんだよ

こどもを持つ、親の気持ちわかんないですかねー
心配なんですよ
綾瀬署管内はだだでさえ、少年犯罪が突出して多いと聞いています
そこに少年法という法律に守られた「こども・おとな」が集まるなんて、
考えただけで怖いだけなんです

昔の自分を思い出してみてください
みんな最初はいい子だと思うのですが、
地方出身の方にとっては、都会の誘惑ってすごいらしいから、、、
生活がどうなっていくのか…ましてや同じ年齢層の集団でしょ

ご近所さんは、いったいどんな町にしたいんだか、、、わかりません
どんな町をめざしてどんな努力をされているのかしら？？
ご近所さんこそ、「いやだ、いやだ」しか言ってないのでは？

ちなみに、最近、わたしはひとりでたくさん意見書いてます

[932: ご近所さん]

子をもつ親に気持ちですか。家にも二人ほどいますが、皆さまの気持ちは私には理解しかねます。
周りの環境はどうしようが変えられない部分があるでしょう。それだたら自分が、家族が考え方を
変えればいいのでは。周りの人間に左右されるような、誘惑に負けないように子どもを育てれば。
年頃だろうがなんだろうが、小さいうちから善悪の判断、自分の行動に対する責任が解るように
躾けていればたとえ誘惑があっても立ち止まることはできる。周りの大人も気付いてあげられる
だろう。悪の排除ばかりでなくそういうことに対して負けない自分を作ってやるのが親の役割では？

都会の誘惑に負ける？そんな人もいるでしょう。皆が皆ではない。
綾瀬署管内の少年犯罪が多いのは善悪の判断、やって良い事か悪い事か判断できない若者が多いって
いう事。少年犯罪が多いのは少年が悪いだけでなく周りの大人にも原因がある。

[933: ご近所さん]

↑
見にくい改行となり申し訳ありません。

[934: マンション住民さん]

そんな、ちっちゃな改行ミスなんて
誰も気にしちゃいないよ！
そんなちっちゃな事にかだわるから・・・？？？

[935: マンション住民さん]

９３１さん

＞昔の自分を思い出してみてください

って、、、


あなたは昔どうだったんですか？
学生やらせてもらえなかったんですか？

そんなに綾瀬署管轄内が怖いのなら、別のところで暮らしてください。

＞ご近所さんは、いったいどんな町にしたいんだか、、、わかりません
＞どんな町をめざしてどんな努力をされているのかしら？？

あなたはどんな良い町にしようとしてどんな努力をされているのですか？

[936: マンション住民さん]

ずっと読んでて…
うちの子は芸大向けて頑張ってるんです。
ちょっと悲しくなりました。
寮問題とは関係ないのかもですが…

[937: マンション住民さん]

まあ、来る者拒まずでいいんじゃないでしょうか。

私は建設自体には特に賛成でも反対でもないです。
周辺住民にとって悪影響がたくさんあるかもしれません。
好影響は少ないかもしれません。

しかし、どんなに反対したってできるものはできてしまいます。
であれば反対の結果、出来てしまうのではなく、どうすればうまく共存できるかを
いまから考え、準備しておくほうが建設的であると感じています。

それと、「土地の一部を使って」らしいので、土地の南端にできれば影響は少ないかもしれませんし。

多数の人が住むマンションなので、それぞれ意見があると思います。
自分の意見を押し付けるのではなく、全員が妥協できる最大公約数を模索するべきではないでしょうか。

[938: ご近所さん]

936さま
お子さん芸大に向けて頑張っていらっしゃるのですか。その最中このような話、何となく沈みますね。芸大に入るにはかなりの努力が必要と聞いております。家も一人は楽器を習っていますので、音楽の最高峰の先生というと芸大です。なので何となく芸大の肩をもちたくもなります。

937さま
全くおっしゃる通りです。反対しても決まったものはできるのです。それなら共存する方法を模索した方がお互いのためですね。

あまりにも反対反対という人が多かったので少々理解に苦しみましたが、理解ある方がいらして良かったです。

[939: マンション住民さん]

賛成派です。

学生寮に住む学生と、TGSで暮らす学生と、どう違うというのでしょう。
なぜ学生寮だとだめなんでしょうか。。。

TGSで暮らす多くの子供達も、数年後には皆、年頃の若者になるわけですし、
若者＝悪、みないな判断は理解不能です。

[940: マンション住民さん]

見た感じ、どちらかというと学生寮にいいイメージないってぐらいの方が大半で、
猛烈に反対してる方は、お一人だけと思われます。
この方はおそらく、過去に嫌な目にあったとも推測できます。

個人的意見はどんどんあっていいと思います。
共存の模索は前向きでいい意見だと思います。
ただ、理解不能とかってやめた方がいいですよ。
お互い様になります。
自分の中の常識外は、すべて悪だと思ってるってことになるので。

育ってきた環境が違うから、好き嫌いは否めない
って、感じですかね。

[941: マンション住民さん]

猛烈に反対されている方は、昔は寮生だったのか？近所に寮があったのではないのでしょうか？
そうだとしたら自分の経験から反対されているのではないでしょうか？


反対している方の意見もとても参考になりました。


ここを読む限り建設は決まっているように書いてありまあすが、決定なんですか？

[942: マンション住人]

駐輪場で悩んでるんですが…

うちは上下に２台駐輪場を借りています。
上はほとんど使わないママチャリ、下はほぼ毎日使う前後に子供乗せのついたママチャリです。

片方は同じようなママチャリなんですが、もう片方は真っすぐなハンドルの自転車で出し入れの際常にぶつかります。

自転車のベルも出し入れの際に、お隣りの方に壊されてしまってました。

駐輪場の間隔が狭いので仕方ないのかもしれませんが…みなさん同じような悩みありませんか？

小さな悩みですみません。

[943: マンション住民さん]

あ〜分かります。
うちは下の段を子どもが使っていて、隣の自転車にぶつけて青あざ作ることあります。
狭いですね〜。
今更、幅は直せないですが、自転車乗せを斜めに除けて、普通に隣に駐輪してるのを見るとずる〜い！と思います。
その斜めにずらした分、こっちが増すます狭いんですよ。
ママチャリ大きくて大変なの分かるけど斜め止め？多いですよね。
駐輪場利用難しいならポーチに持ってって欲しい。
きちんと駐輪してる子どもが頑張って自転車出し入れしてるの見てたら、大人のマナーを疑いますよ。

[944: マンション住民さん]

駐輪場の隣人は誰かわからない分、マナーが悪いと思います！

前が大きいママチャリ以外でも、面倒なのかラック（下段）にわざわざ入れない普通自転車もありますよ！
ラックに入れない分、置き方も適当で、通路が狭くなり、大変迷惑です。

[945: マンション住民さん]

駐輪場の話になるとだんまりを決め込むとか言い出す人は、さすがにいませんね（笑

[946: マンション住人]

自転車をポーチに置きたいんですが、うちは一帖くらいしかスペースがないため子供用が限界…

こんなことならポーチの広さも気にしてマンション購入するべきでした。

広いポーチのお宅がうらやましいです。

[947: マンション住民さん]

でも原則は・・・ポーチに置くのは禁止なんですよね(^^;)

[948: マンション住人]

ポーチ内に物を置くのは原則禁止ですが自転車に関しては管理の方も容認してあるから大丈夫みたいですよ。

それにしても、このマンションはポーチ内の管理が甘いですよね。

物置なんて置いてるとこも結構あるし…

ダメなら撤去してもらうくらい、徹底管理してもらいたいです。

[949: マンション住民さん]

子どもが小さいうちは、自転車置き場二台分でも夫婦一台ずつでなんとかなりますが、子どもが大きくなれば、それぞれ自転車が必要になりますから、確実に足りなくなります。

玄関ポーチに置けるのは、せいぜい二台。しかも、エレベーターは小さめにできているので、大きめの自転車だと、乗せるのがやっと。どなたかが来れば「お先にどうぞ」と譲るのが、ポーチに置くの原則禁止のこのマンションでのマナーだと思うけど、出勤時間は大混雑で、10分以上エレベーターに乗れないこともしばしば。

やはり、公園をつぶしてでも、自転車置き場を敷地内に作らないといずれ、どうしようもなくなると思います。あまり自転車に頻繁に乗るのでなければ、レンタサイクルを利用してもいいんだけど、子どもが高校生以上になれば、通勤通学で毎日乗るのでなかなか難しいです。

近所の駐車場が、駐輪場になったらなぁと思います.....。

[950: 匿名さん]

公園を潰す事は出来ないよ
公園を作る事で建築許可がおりてるんだから
公園潰したら建築違反だよ