TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

[入居済み住民さん]

その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/

[644: 匿名]

私も総会出られなくてプールの件が気になっていました。

おむつは三歳までできちんと外れてる、というのが疑問でした。確かに。難しいのではないかなと思いましたが。

何よりそんな小さな子供を安全にプールに入れてあげられるのかが心配でしたね。安全面が不安で、反対で委任状出しましたが。

そのあたりがしっかりされていれば、まあ、いいかなと。

[645: 住民さんＡ]

総会に出席しましたが
プールの件では、コンビに貸すなら我が子が通っている保育園（幼稚園）にも
貸し出してほしいとか、訳のわからない（本件の意図を理解していない）意見を言っている方に
呆れてしまいました。いろいろな人がいるんだなと思っていたら
質問しそこねてしまいました。
私は貸し出しに賛成ですが、もし、大なり小なりをしてしまったら
どうするんでしょうか。
ここに書いてもしょうがないんですけどね。


以前プールのチケットを持って５～７人くらいの小学生が
フロントに並んでいるのを見ました。
私はそのまま出かけましたが
帰ってきてからブールの使用人数が書いてあるボードを
みたら子供の数がやたら多かったのを覚えています。
友達誘って入っているのでしょうか。

話しがそれましたが
総会は年々出席者が減っていますね。
今年は１００人いなかったのではないでしょうか。

[646: マンション住民さん]

総会のたびに思うのが、文句があるなら、改善してほしいことがあるなら、
自ら理事会に立候補して自ら解決した方が早いのに・・・と。
やはり理事会に抽選で当たった人では、要望への対応にも全体最適を考えると
限界があると思うんですよねぇ

[647: 住人]

数日前も今もＢＳが映りません。
今まで普通に、テレビをＢＳチャンネルにすると映ってたんですが。
皆さん、映りますか？

[648: マンション住民さん]

えっ？

映らないんですか？

こちらはＤ棟上層階ですが

ちゃんと映りますよ。

[649: 住人]

エントランスのソファでいつもいちゃつく、中高生くらいのカップル、いったいどこの部屋の子？
今日も、二人でいちゃいちゃ、抱き合ったり、ひざ枕したり
フロントの人に聞いたら、いくら注意しても聞かないって。
今日は思わずフロントの人と一緒に注意しましたが、まるで聞く気なし。
親にでも何でも言ってくださーい、うるさいなあ、って。
あんな態度、許せませんね。

[650: 匿名]

いまだにそんな馬鹿なカップルがいるんですか？
信じられないですね。

[651: 匿名]

550世帯も在ると、いろんなことが起こるんですね。
子供一人を特定するのも難しいのか･･･　大規模マンションのデメリットの一つですね。
嫌がらせに、バカップルのそばに座ってじっくり観察してみたらいいですよ。

[652: 匿名]

バカップルしばらく見ないと思ってたら、まだいたのか。

[653: マンション住民さん]

懲りない連中ですね！
ご希望どおりその場で
親に連絡して、
親の見ている前で
思いっきり
いちゃついてもらったら
いんですよ。

[654: マンション住民さん]

私、知識が乏しいのでお詳しい方がいらしたら
教えてほしいのですが・・・

こういう集合住宅とか、大勢の人が集う場所とか
いわゆる公の場所で男女がふざけ合ったり、
いちゃついたりする行為って、何か法律とか条例とかには
抵触はしないんですか？

ものの道理もわからないような子供じゃないんだから
このような最低限の道徳すら守れないような連中には
厳正に対処していかないとどんどんエスカレート
してっちゃいますよね。

[655: マンション住民さん]

この時期、涼しいですからね。
住民で示し合わせて、みんなで囲んで、じーっと見てあげたらどうでしょー
それとも、水でもぶっかけちゃいましょーか

ちなみに敷地内は、わたしたちの共同所有ですので、一軒家の庭や玄関ようなものです。
ただ大勢で所有しているだけ。
敷地内のどこに駐車しても道交法上の駐車違反にならないように、
住民であれば、裸で共用廊下を歩いても、公然わいせつ罪にならないのではないかと理解してます。
敷地外から普通に見えるところは、別でしょうけど…

…なので、個々のモラルが一番重要なんでしょーね。

[656: マンション住民さん]

わたし個人では、条件付（有料等）で、
一定範囲は、近隣の幼稚園・保育園に貸し出しもいいと思ってます。

プールの維持ってすごくお金がかかりますし、
現状の利用状況ですと、ランニングコストすらペイできてないのでは？

管理費の滞納などが出ると、最終的には住民に負担がきますよね。
これだけの規模なので、もう滞納があるかもしれませんし、少しでも余力のほしいですよね。

地域とのコミュニケーション・活性化の一環で、
近隣住民や東淵江小の児童に年に数日くらい放してもいいのではと思います。

水中歩行って、すごく健康にいいので、お年寄り向けにもいいかもしれませんね。
東和センターや東和病院と協同したりして…

そうしないと、近い将来、プールやめて何に使うって話しになりそう！
小体育館（スタジオ）・小公民館・映画館、それとも銭湯にでもしますか？
行政（足立区）の防災倉庫・食料水の保管庫として、貸せればいいですけど…
いずれにしてもプールより維持費安いと思います。

もちろん、住民で積極的に利用されるのが一番ですけど…

[657: マンション住民さん]

エントランスのカップル、たまに見ますねー。
あれって、もしかして、入居当時から話題のカップルですかね？

私も見かけてフロントの方と話したことありますけど、
フロントの女性の方を完全に馬鹿にしているらしく、
なんで、あんたに注意されなくちゃいけないの？あんた、そんな権利あんの？
みたいな態度らしいです。

管理組合にお願いしようと思ってるんですが、
フロントでそういうお馬鹿なカップルとか、
ソファに土足で上がって飛び回る子供とか、親がそばにいない子供がいる場合、
そして、注意してもやめない、言い返すなど悪質な場合は、
管理室に連れて行って、部屋の番号を聞き、親を呼び出して注意してもらうくらい、
必要だと思うので、そういう権限というか、
フロントと管理室の方に持ってもらえるようにしてほしいんですよね。

子供の中には、あそこの人たちに何言われても別に、強制じゃない、みたいに
たかをくくっている子もいるし、
親が、自分の子供がああやって遊んでいること、いちゃついていること、
絶対知らないと思います。

全住民に呼びかける用紙を配ったり貼っても、当の親には、自分の子供ではないだろうと
伝わらないと思うんです。
今からきちんと、そういうモラルを崩さないようにするためには、
悪質な子供は直接、本人の親に注意する方法を確立させないとだめだと思います。

[658: マンション住民さん]

プールって住人とその親族以外の子供とかに開放したのですか？
今日とかはすでに外の子供だらけでしたが。

別に解放するのはいいのですが、規則とかちゃんとしてほしいですね。
なあなあはちょっと・・・

[659: マンション住民さん]

こういうモラルの問題は、管理室に頼っても第3者になるので限界があります。
同じ住居に住んでいる住民同士て注意しあっていくしかないです。
みんなで注意しましょう。

カップルは、公衆の場でいちゃついているということは、見られてもいいって
ことなので、ほかの方もおっしゃるとおり、みなで見てあげて、いづらくする
しかないですね。
いちゃついているだけでは、法や規則で取り締まれないので、それが嫌で暴力でも
振るってきたら遠慮なく警察を呼ぶ形がいいですかね？

[660: マンション住民さん]

プールの利用は居住者及びその親族と更衣室の利用説明書に記載されていたと思いますよ。

[661: 匿名]

4号機エレベーターを使っている超、大型犬。ご存知ですか？多分C棟上層階。先日、何人かの子供と乗り合わせてしまったらしく犬が暴れ子供の頬に当たり赤くなり痛がりました。飼い主いわく｢子供見ると興奮する｣との事。危険ですよね。規格外の大きさのペットは契約違反にならないのでしょうか。容認ですかね？

[662: マンション住民さん]

ペットの体高で限度が決まっています。
明らかにオーバーしている犬、当初からいました。
廊下・エレベーター内は抱っこが規則ですが、その犬は抱っこできてたんですか？
下に下ろしていたとしたら、それだけでもルール違反ですよ。

犬用大型カートにすっぽり収めて館内を移動している方もいます。
それは、本当は大型犬ってことでダメだけど、精一杯努力はされていると見られるので、
容認なのかな…と思っていますが。
うちも犬がいるので、そのような飼い主さんがいることは迷惑です。

[663: マンション住民さん]

大型犬の人、大きさ的に、マンション購入前から飼っていたんでしょうね・・・
規約をちゃんと読まずに購入してしまったか、、、確信犯か、、、、

ほかのマンションでは、対策に、半期ごとに写真を理事会に
提出を義務づけしているようです。また、マンション購入時に
すでに大型犬を飼っていた人には、次にペットを購入の際には、
大型犬にしない誓約書を書かせたりしているみたいですが、
効果はどの程度出ているかは不明です。


罰則とかないと、、結局、わがままな人は大型犬を飼っちゃうと
おもうんですよねぇ

なんとかいい案ないですかねぇ？？

[664: 住人]

今朝、家を出たら、廊下に犬がいました。びっくり。東側上層階です。
廊下を見回しても飼い主いないし、リードもなく、一匹だけで、走り回る犬が。
散歩に行くのに、抱っこしない、なんてレベルじゃないですよね。信じられませんでした。
自由に走り回って、恐らく自分の家に入っていきました。
飼い主の神経疑います。

[665: 匿名]

駐車場って8キロ制限ですけど、
オーバーしても警察に捕まらないですよね。
守ってる人もほとんどいないですし。
(たまーに遅い車に出くわしますけど)

警察が入ってきてなければ大丈夫ですよね？

[666: マンション住民さん]

駐車場を走行する時、スピードオーバー、無灯火の車がたまにいるけど、規約で決まっているのだから制限速度、ライト点灯を厳守して走行て下さい。屋上の駐車場から無灯火でぶっ飛んでいた車がいたけど、ものすごく腹が立ったぞ。規則をちゃんと守れ！

[667: マンション住民さん]

駐車場内でのヘッドライトの点灯は
自分の視野拡大よりも対向車に対する
注意喚起効果絶大です。
皆さん、くれぐれもよろしくお願いします。

[668: マンション住民さん]

本格的な夏の始まりです。
お隣さんはバルコニーのゴミを出してます。
下層階・上層階とか関係なくそんなことしてるとゴキブリでますよ～
周りのことを考えましょう。

[669: マンション住民さん]

モラル的には、当然に点灯すべきなんですけど、サインがない（見当たらない？）ので、
駐車場内点灯のサイン提案したのですけど、無視されてしまいましたかねー

先日プール行きました。
相変わらず、プール監視員（ふとっちょおじさん）は立ち寝！
あの環境でよく寝れるなー、ある意味感心します。

もう委託先が代わるのですけど、排水溝付近はコケが目立つ！
掃除してないのかなー　あれっ？　セントラルさんは清掃しない？

いずれにしても、セントラルさんのチラシも新聞広告なんかで入るし、
地元(亀有駅前）で事業するんですから、
「飛ぶ鳥、後を濁さず」なのではないかと思うのは、わたしだけですかね？

[670: 住民Ａ]

また、メインエントランス脇の駐輪場に、無断で駐輪する人、増えましたね。
うちは、子供の友達にも、皆きちんと、来客の所に止めるよう言って聞かせてましたが、今日、ついにその子友達に、だって、大人もあそこ止めてるよって言われちゃいました。
大人が守ってくれないと、注意もしづらいです。

[671: 匿名]

上手く犬の話題から駐車場にもっていったなぁ−

[672: 匿名]

すみません。他意はありませんでした。ペットの話しをそらす気はないです。
ちなみに我が家にペットはいません。教育上、生き物を飼うことは大事なのだと思いますが、外出も制限されますし、子供が面倒見切れないと親が負担を背負うことになり、ＴＧＳ内のルール・マナーをはじめ、しっかり飼える自信がありません。結局、こんな家族に出会ったペットがかわいそうになりそうで…

[673: マンション住民さん]

672さん 気にしないで下さい、掲示板での話題なんてすぐに変わるものですから。

[674: マンション住民さん]

んー　　居ますね、リードなしでうろうろさせてる犬。
うちの子はリードなんかしなくても大丈夫なので～　　　とでも思っているのでしょうか？
何度か出くわしてます。

デッカイのも、入居当初から居ましたね。

マンション周り散歩させてて、うんち拾わない人もいますよ。
主人が、植え込みにうんちを蹴飛ばして隠してた（？）のを目撃いたらしいです。
その、蹴った靴は？？？　　　やだぁぁぁ、、、　

ハッキリ言って、迷惑です。
他にも、わぁ、、、って思う飼い主さん　結構います。
決まりは決まりですから、守って頂かないと。

うちも犬がいます。
きっちりかっちり、完璧にルール守ってます。
当り前な事だけど、ちゃんと飼ってる人もたくさんいるんですよ。

[675: マンション住民さん]

＞駐車場って8キロ制限ですけど、
＞オーバーしても警察に捕まらないですよね。
＞守ってる人もほとんどいないですし。

管理規約で規定されているので、苦情が多かったり、事故が起きれば、
管理組合で、駐車場の権利を取り消せますよ

危険な走行している車を見かけたら、番号控えて、管理組合に提出しましょ～

それ以前に、みなさん、安全運転で行きましょう！

[676: マンション住民さん]

駐車場の入口（道路に出る所ではなく坂の所）にとまれの表示があるのを皆さん見てるでしょうか？
凄いスピードで出入りしている車がたくさんいますが、Ｅ棟から人が急に出てきたらとっても危ないです。
８キロ制限も守らない人がいますし、無灯火もいる・・・角に停めてる車で縁石までバックせず、やたらとはみ出している車もあります。事故が起きてからでは遅いので、本当にルールを守ってもらいたい！

[677: マンション住民さん]

自転車置き場のマナーってどうなっているんでしょう。
タイヤ止めの無いところに無理矢理自転車を突っ込んで止めてる人がいます。
普通に止めてても狭いのに、１台余分に止まってるので、自転車を出すのも、止めるのも一苦労です。

管理室に言えばなんとかしてくれるんですかね。
ちなみに駐車場のそばの駐輪場です。

[678: 匿名]

676さんは、
完璧に利用規約を守ってるんですよね？
当然？

[679: マンション住民さん]

まあ、まあ！
ぎくしゃくしますので、あんまり、「絶対」とか「完璧」とは…
ルールなんて、必ず、抜け穴もありますし、平等でない場合もありますから、
逆に「ルールさえ守っていれば、何をしてもいい」なんて発想になんぞになれば、
本末転倒ですよ。

みなさんが言われているとおり、気持ちよく生活するために、
モラル、マナー、ゆずりあいなどが大事だと思います。

個人的な理想を言えば、
ルール・規則なんて、本当に困ったときのための確認用程度であるといいと思います。

現実は、そうはいかないんですよね。

[680: マンション住民さん]

ルール、ルールというと、設定されているだけで、身の丈にあっていないルールもありますし、
ルールによっては、完全に徹することは難しいでしょう。
他人からみたら、不快な行為、迷惑な行為ということを自ら気づいて、やらない、やめることが
みんなでできるといいですよね。

[681: 住民]

今日は松戸に江戸川に、さらに水元の煙突左にも花火が。どれも綺麗によく見えますね。

[682: マンション住民さん]

２２日のお祭り、盛り上がるといいですね。
こども楽しみでしょうが、大人もちょっぴり楽しみです。
ビール飲み放題でしたっけ？

[683: 住民さんＡ]

今年の夏祭り、入居した間で一番楽しかったです♪
食べ物も、1人2つまで頼めるのも良かったし
ビールも生ビールになったので美味しかったです（＾＾）
運営側は大変だったと思いますが、
暑い中本当にお疲れさまでした～

[684: マンション住民さん]

相変わらず、暑いですねー
やっと夕方に少しばかり、心地よい風が吹いてきた感じがしますが…

さて、なにやら秋のお祭りの参加募集の掲示がありますが、
今年は盛大なお祭りなんですか？

日に日に涼しくなるといいですね。

[685: マンション住民さん]

この間ディズニーランドの花火上がってましたね、また季節外れの花火が見れるのも楽しみです。

[686: マンション住民さん]

まだまだ暑いですね。

お祭りの話ですが、
関係あるかどうかわかりませんが、
亀有の香取神社が本祭りの年だからですかね。

あちこち、御神輿や山車を引くお祭りやってましたね。

いよいよ、今度の週末が香取のお祭りですね。

[687: マンション住民さん]

ようやく終わったか、下手くそなピアノ、明日でもいいから管理事務室からの注意文読んでくださいね。

[688: 匿名]

６８７さん
ピアノはどの辺りの住まいからでしょうか？
ご一緒かもです．．．

[689: 匿名]

毎晩、これくらいの時間に、延々と吠えまくる馬鹿な犬は、うちのマンション？近所？うるさくて仕方ない。

[690: マンション住民さん]

吠えまくってるの　いますね。
東側では？
朝も凄いかも。
迷惑この上ない。

しつけすれば、ちゃんとお利口さんになるのに。
飼う資格ナシ。

[691: 匿名]

やはり、東側ですかね。
うちが東なんですが、毎晩、うるさくて。
子供の寝かしつけタイムなんですが、毎晩、あの犬で、何度も起きてしまい、我慢の限界です。
部屋がわかれば、直接、文句いいたいくらい。

[692: マンション住民さん]

うちも、文句言いたいです！本当にうるさいっ！
どこの部屋か知りたいです。
しつけられないなら、飼うの禁止って、マンションから言えるようにしてもらいたい。

[693: 近隣住民]

殺伐としてますね。
せっかくキレイなマンションが建ったんだから和気藹々とすればいいのに。
殺伐が過ぎてＴＧＳをスラム化なんてさせないでくださいね。
周辺の治安まで悪化しては堪りませんから。