TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

[入居済み住民さん]

その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/

[444: マンション住民]

とても危険なお話ですね。
小学生になると親の目のいき届かない事が多い様な気がします。
注意されていても好奇心もあって危険な事をしてしまいがちな様な気もします。
子供にはきずいた方が注意されるのも必要な気もします。本当に分かってくれるかは分かりませんが・・・
私はあまり普段日中居ないのですが、たまに家に居ると廊下やエレベーターで鬼ごっこをしている子達を見ます。
注意してもその場では謝りますがエレベーターが閉まると又走る声など聞こえます。
今の子は公園に行ってまでゲームをしたり、遊び方を知らないのだなと思います。

[445: マンション住民さん]

そうですよねぇ・・


小学生を過ぎると、親の目のとどかないところで何しているか
わからないというのが実情です。

昔であれば、その地域のおじさん、おばさんが見かけたら
悪いことは悪いと叱ってましたよね。

ここのような若い世代中心のマンションや、他人に対して関心のない人が
集まっている場所で、そういう躾をどうして行くべきか？悩ましいですよね

みんなが注意していければいいんですけど、、
最近は、親の逆切れとかもありそうで、なかなか注意もできないですよね・・・

[446: マンション住民さん]

さっき気づいたのですが、自分の家のポーチに空のペットボトルが捨てられていました･･･。旦那に聞いたところ、自分は置いてないとのこと。誰かが捨てて行ったようです。とっても残念で書き込んでしまいました。

[447: マンション住民さん]

駐車場で遊んでいた子供たちの件ですが･･･注意しにわざわざ駐車場まで行くのは面倒だったり、直ぐには動けなかったりしますよね。そういう場合は管理事務室に電話したらいいと思います。部屋番号と名前、用件をきっちり伝えれば、代わりに管理の方なり警備員さんなり、どなたか行ってくれますよ。以前にちょっと問題があった時に、そうしたことがありました。

[448: 住人]

昼夜問わず、もっと住人全員、廊下は静かに、と意識してほしい。
こどものはしゃぐ声は特に響く。
朝早くや夜、せめて９時以降は特に気にしてもらいたい。
親は子供に廊下で遊ばない、大声出さない、と言い聞かせてほしい。
コの字になってるせいで、普通より余計響くということを意識しあいましょう。

[449: マンション住民さん]

448さんに賛成です、先週はＣ棟とＤ棟のジョイント部分で子供がジャンプして響いてたし、今も廊下で遊んでいて本当にうるさい。

[450: マンション住民さん]

448さんの言うとおりです。
響く設計であることを考慮し…いえ、そうでなくても共用廊下はよそのお宅の居室に面しているのだから
意識して静かにするのは当然じゃないでしょうか。

西棟住民ですが、我が家の前を毎晩１時に大声で話したり歌ったりして帰宅するご夫婦がいます。
しかも帰宅後に犬の散歩に出かけ、ポーチ付近で声を出してしつけ訓練。
お子さんは居ないようですが、大人だけでもこの有様。
さすがに夜中の１時に寝床から飛び出して注意もできません。
子供より始末におえないです。恥ずかしいですよ。

[451: マンション住民]

本当にそう思います。
これだけの世帯がいれば、生活時間が全く違う人が集まっているはずです。
朝晩はもちろん、日中も、共用部では静かにが当たり前です。

夜中の１時にそれはきついし頭にきますね。
怒りたいけど、起きるのも嫌ですね。
でもそういう人は言われないとわからないのかもしれません。

先日、子供を寝かしつけていた最中、９時半過ぎでしたが、廊下を５人くらいの子供が手を叩き、大声で歌い通過。
子供が泣いて起きてしまい、頭に来たので、窓から子供を注意しましたが、聞かず、ドアを開けて出てみたら、母親らしき三人がやってきて、大騒ぎの子供に注意もしないので、
うるさいよっ、ほんとに。迷惑だって気付きなよ。
と、文句を言ってしまいました。

[452: 匿名さん]

集合住宅なのだから
近隣に配慮して生活すべきだと思う

[453: マンション住民さん]

やっぱりコの字型の建物配置の真ん中が
駐車場だから、車のエンジン音は仕方ない
としても・・・
最上階に止めてある、トヨタの赤色のスポーツカーの
改造マフラー特有の重低音にはホントに悩まされて
います。

車好きな方の改造まで、とやかく言う気はないけど
早朝、エンジンがかけられただけでゴーゴーと
響いてくる重低音で目が覚めてしまいます。

最上階から駐車場の出口まで、２階→１階へと移動している
のがハッキリと聞こえてくるほどの重低音です。

あれほどの重低音、他にもお困りの方がいらしゃるのでは
ないでしょうか？

[454: マンション住民]

確かにリビングに居ても聞こえる時がありますが・・・（上記で書かれている車かは分かりませんが)しょうがない事の様な気がします。
改造車は駐車禁止となっていないのだし。
子供達の問題やペットの問題、自転車の問題等様々な問題があるので、お互い目をつぶるしかないのかと・・・
やはりこれだけの世帯だと、いい事もありますが問題も沢山出てくるように思えます。

[455: マンション住民]

確かにこれだけいればいろいろありますが、やっぱり常識の範囲で守ってもらいたいことは、目をつぶれないと思いますが。
子供や廊下の話し声、ペットの鳴き声などは、やはり長く住む上で大事な問題です。
うちは、隣の父親と娘(中学生くらい？)の大喧嘩を週に何度も聞かされて、すぐ近くに赤ちゃんもいますが、その泣き声より遥かにイライラさせられますし。
普段から、門、ドア、窓の開閉の音、携帯をベランダで使用、ベランダで大声、そして親子喧嘩と、すべてにおいてうるさいお宅です。まるで戸建てに住んでいるかのように。
こういう人にまで目はつぶれません。

[456: マンション住民さん]

赤いスポーツカーの騒音

いままで、まったく気になってなかったのに、この書き込みを見てから
気になる用になってしまった・・・・がっかり

[457: 住民さんＢ]

↑　Ｂ棟住民ですが、入居当初にもこの掲示板に書き込んだことあります。

赤いトヨタスープラですよね。馬鹿でかいマフラー音吐き出しながら毎日通勤？してますね。
マンションの外でも何度か見かけましたが、急加速してボボボ音だして走っていきますよ。

ただしマフラーは多分車検対応製品だと思います。

あの音はマフラーだけでなくタコ足排気パイプとかスポーツカムシャフトなど部品が複合して
出してると思います。

駐車場内ぐらいはゆっくり走れば多少は静かになるんですがね。　　常識ないんでしょうね。

[458: 住民]

あれで車検通過しちゃうんですか
改造車は禁止にして欲しいって、意見を出したかったのに
確かに毎日、気になりますよね。土日も意外と朝早くに動くし。

いちばん上に止まってるせいで、出ていくまで、余計長いし。

[459: マンション住民さん]

これだけ大勢の方がこの１台の車の音に迷惑を受けていて・・・
こういう場合、例えば、自治会から、やんわりと『音』改善の
お願いとかって出来ないものなのでしょうか？

決して喧嘩腰ではなく、あくまで状況を説明して、ご理解を
いただき、改善していただくような平和的解決って難しい
ですか？

車検対応品とか合法とか違法とかではなく、事実、この赤い
スープラの音がこれだけ話題になるほど、大勢の方が意識
されているのですから・・・

でもやっぱり車好きな方にとっては個人の自由や権利もある
訳でなかなか難しいでしょうかね？

[460: マンション住民さん]

迷惑していると書き込まれている方が聞こえる騒音は、
その音がしている時に本人に証拠を聞かせることは難しいですし、
迷惑している方にとって騒音でも、その方にとっては気にならない音または好きな音なのかもしれません。
（これはタバコのニオイや煙に関しても同じかもしれません。）
騒音だと思っている人がいることを　本人に気付いてもらうのが一番いいのですが･･･。
注意などをお願いしても、本人が自覚しなければ、効果はないと思います。

私も454さんのおっしゃるように　問題はあっても目をつぶれるところは仕方ないと考えています。
また、よっぽど気になるのであれば、（勇気を出して）直接言わないとダメなのだろうと思っています。
（実際にできるかどうかは別ですが）

マンションだし、若い人が多いし、「近所の怖いオヤジ」的な存在の人がいないのが　いいようでもあり、不便なようでもあります。

[461: 住民さんＢ]

>>458さん
＞改造車は禁止にして欲しい
ってのはまず無理でしょうね
フロントガラスに何かを貼付けているのも今は違法だし
ナンバーにカバーも違反だし…

それを言ったら殆どが駐車出来なくなる訳で…
うちの車も何処か違法あるかもしれません
ライトが切れてるとか

爆音スープラは1Fの駐車場に入れるとかしないとダメですね

もちろん規定の金額で

900円で停めてあの爆音されてたら自己中としか思えません

しかも後ろの壁もマフラーの排気で真っ黒に…
誰が掃除するのかなぁ。。。

[462: マンション住民さん]

車の後ろにこっそり掃除用具を置いてみたりして。何か気づいてくれるかもしれませんよ。

[463: マンション]

900円で停めているなんてうらやましです（笑）
その方はお金を掛けて改造されているのでしょうから、あの音が気に入っているのでしょうし、もしかしたら迷惑されている方が中には居るかもしれない。とも思っていてくれているかもしれないですが、あの音が好きで改造されているのでしょうから、何をしても無理な様に思えます。900円という事は屋根無しですよね？
ゴミ置き場の前はあそこなら出口に近いので長時間の音はきこえなくなるのかと・・・
あそこは、貸し出しのみでしったっけ？？

[464: 住民さんＢ]

Ｂ棟住民です。

↑早速駐車場覗きましたが確かに赤スープラの後ろ真っ黒ですね。

他のどこの壁もまったく汚れてません！！
あれはエンジンオイルが直接こびりついてるので簡単には落ちませんね。

たぶん排気系を改造してオイルはレーシング用の４Ｌで１０、０００位するやつ
使ってないとあんな汚れ方しません。

うちは２階の駐車場なんですが、何度か幼児がいる前でもまったく気遣いせずに
吹かして４０キロ位で駆け上がっていくのに遭遇してます。
（総じて３階Ｐの人は時間が掛かるせいか速い車多いですけど・・・）

まともな人間だったら駐車場の壁は共有物ですから掃除ぐらいするのが常識。

一度だけは管理組合で掃除して次回から持ち主にきれいさせるのが賢明かも。

[465: マンション住民さん]

うちもマフラー改造しているけど、、、たぶんあのスプーラほどはうるさくないはず・・
うーん。。。個人的には、あの程度なら、許容範囲内だなぁ

[466: マンション住民さん]

昨日、Ｃ棟とＤ棟の上層階でショウジョウバエが大量発生
しましたね。ひどいところは洗濯物にショウジョウバエが
びっちり付いてしまったとか。
我が家もけっこう被害ありました。
ベランダに出られない程でしたし。
なぜこういうことが起こるのでしょうかね。

[467: マンション住民さん]

C棟のコンビニ寄りの８階建ての出っ張りの部分の構造的に、ビル風の吹き上げが発生し、
その上昇気流に乗って登ってきてしまうのではないでょうかねぇ？？
風は抵抗の無いほう（低いほうに）流れていくので、C棟の角に当たった風は、
15Fから8Fの間の空いた空間に流れていきます。
その際に１F~8Fに当たった風の一部は上に抜ける感じになるので、上昇気流となってしまうのでしょう。
そして、その高さまであがったハエは下に下りずに、停滞してしまっているのかもしれません・・

[468: マンション住民さん]

４６６です。

４６７さん

丁寧にありがとうございます。

こういうことが度々起こると困りますが

自然現象ならしょうがないですね。

続くようなら管理室に言ってみるか

管理組合へ投書してみます。

翌日、日曜日は何もありませんでした。

[469: マンション住民さん]

D棟なんですが今朝、バルコニー側に雨かと思うような水が降ってきました。植木に水をあげたのか清掃していたのかといったところでしょうか。その水はそのまま2階の方のバルコニーへ････。綺麗な水かどうかも分かりませんし、非常に迷惑な行為です。気持ちよく住んでいるマンションに自分勝手な方がいることは、本当に悲しくなりますね。

[470: マンション住民さん]

車の騒音に関し、以下のＵＲＬを参照して下さい。
秩序のあるマンションライフをエンジョイしたいものです。

http://www2.spline.tv/bbs/nobakuon/?message=435

[471: マンション住民さん]

どうでもいいことですが、、上空からの写真です。

屋上って白いんですねぇ・・しらなかった

[472: マンション住民さん]

＞４７１さん

本当ですね！！
上から見たことないので新鮮な感じです。

屋上で太洋電力発電させたら、結構な電力になりそうですが
それはそれで管理が大変ですかね(^^;)

[473: マンション住民さん]

屋上の空間もったいないですね。
実際、相当広いと思います。

[474: マンション住民さん]

なつかしい写真がありました。
このとき、どんな気持ちだったのかな？

[475: マンション住民さん]

↑
あっ、私が撮った写真だ（汗

[476: マンション住民さん]

D棟住人です　懐かしい写真ですね～
新しい住居に夢が膨らんでました

第5期の締め切りが近い頃にこのマンションを知り
900円の駐車場が当たることに期待もして申し込みました
結果は5000円の駐車場でしたが室内は周囲からの騒音もなく満足しています

交通至便とまではいかないまでも
首都高、外環も近く車での遠出には全く不便はありませんし
スーパーやホームセンター、家電量販店も徒歩範囲です
医療機関や公園等も充実していて住みやすい地区だと思いますよ

皆さんの書き込みを閲覧するばかりで投稿する機会はありませんでしたが
住環境やエチケットに不満の多いのには心を痛めています

確かに提起しなければ直らないでしょうが
ほかに良い事もあると思いますので　プラス志向で過ごしましょう～

[477: 住民さんＡ]

自分さえよければいい人、わがままな住民がいまだに多いですね。
なんとかできないものでようかねぇ・・・
マンションは、共同住宅ですので、一緒に住んでいるということを
もう３年目にもなるのだから、学んでほしいですね。
直せない人は、ほんと周りに家のない、ど田舎に一軒家でも買って
住んでほしいです。。。

[478: マンション住民さん]

＞＞４７６さん

私も駐車場抽選応募しましたが、、外れました・・・

うちは、８０００円のところなので、、
どこが当たってもうれしいのですけどねぇ

毎回、応募してるんですが、ぜんぜん当たりませんＴ_Ｔ
何回か前に抽選会に参加しまいたが、かなりの数、応募されてるようでした・・
次こそは当たるといいなぁ・・

この不景気ですから、駐車場代が少し浮くだけでも財布的にはすごくうれしい～


知り合いのマンションでは、数年おきに全体でシャッフルしているようです。
さすがに、５５４世帯ものマンションでは、全体シャッフルすると、、
車の入れ替えで大混乱になるので、難しいでしょうねぇ・・
それに、やるとなったら最安と最高の場所で価格差が開き過ぎているので
安い場所の人たちから猛反発されそうですねぇ・・・

[479: 住民さんＡ]

うちも駐車場の抽選に毎回応募しています。
なかなか当たりませんね～
前回は５千円の区画に３０組近く応募があった
みたいなのでびっくりしました。
私も、そろそろ全区画シャッフルは大賛成ですが
その時の理事会の方々が相当大変だと思うし
あーだこーだ言う人が必ずいますから
たぶん無理だと思っています。
駐車場料金を均一にするという方法だダメですかね？
５００円だと厳しいと思うので
３千円位で。ダメかな・・・

[480: マンション住民さん]

全車シャッフルは、はやり入れ替えのことを考えると難しそうですねぇ。
ここの掲示板を見ていると、わがままな人もけっこういそうですし、、

私の友人の横浜の200台くらいでは、実施しているようですが、
毎回、近くの学校の校庭や企業の駐車場を借りたりと、理事会は運営が
とても大変なようです。

でも、やり方によってはうまくできないかなぁ？と考えてみたんですが、、

全シャッフルではなく、全体で、１対１交換方式でのシャッフルを
してみるというのは、どうでしょうか？
車が500台あったとして、くじを１～２５５を２枚ずつ作成します。
そして、同じ番号を引いた人同士が交換するというシャッフルです。
であれば、車の入れ替えを同時に全部でやらずに済み、、
その対になった人同士の日程だけ調整できれば、交換できます。

どうでしょう？？？

[481: 住人]

それでもやっぱり、安い区画の人はシャッフルは反対でしょうから、難しいでしょうね。
逆に、高くても下から動きたくない人もいますし。

契約更新の時期に、今の場所から移りたいか希望を聞き、その中での調整なら、不満も少なそう、だけど、理事会は大変かな？
移りたい人はいそうに思いますがね。雨が嫌とか、上は時間かかるとか、いろいろ。

均一価格は厳しいですね。同じなら皆、下がいいでしょうし、今以上に、定期的にシャッフルの要望出そうだし、、しかも、全世帯公平にいい場所に入るよう回さなくてはいけなくなるし。

[482: 住民]

900円区画です。
最初どれくらいの倍率だったかわからなかったのですが、意外に希望者は多かったんですかね。。

ひたすら上にあがってくのも長いし、屋根が無いのは苦労もつきものですが、シャッフルとなると反対ですね。

[483: 住民さんＢ]

全部をシャッフルは難しいでしょうね…
うちも屋根なしの所は嫌なので、全シャッフルには反対です。

NO.481のように希望者だけでうまい事いくような方法があればいいんですがね…

[484: 住民さんＡ]

駐車場の変更をしたい人だけシャッフルすれば良いんじゃないでしょうか。

[485: マンション住民さん]

私も４８４さんの意見に賛成です。
５００以上もの世帯が生活をしているのですから
全ての世帯の想いが一致することなんて
滅多にあるわけがありません。

・・・だとすれば、同じ想いを持つ世帯同志が相談をして
平和的に解決することが、お互いにとって一番ハッピー
だと思います。

今回の、駐車場の場合も、場所を変えたいと考えていらっしゃる
世帯だけが、理事会の音頭取りによって『物々交換』すれば、
場所を変えたくないと考えていらっしゃる世帯からのクレーム
も出ないのではないでしょうか？
入居時には全世帯が公平にくじ引きをして場所を決めたのですから・・・

あくまでも、個人的な考え方ですので、賛否、いろいろなお考えを
お聞かせいただけると嬉しく思います。よろしくお願いします。

[486: マンション住民さん]

まぁ、何にしても、シャッフルなんて、手間とクレームの対処を考えたら、自分が
理事会だったやりたくないなぁ
前回の抽選の際も、内容はよくわからなかったけど、抽選方法が不公平ないみたいな
クレームを付けている人がいて理事会の人、大変そうだったし

[487: 住民さんＢ]

抽選方法が不公平なら何なら公平なのか問いたい…

[488: マンション住民さん]

初回の抽選は、未だ引渡し前だったから
管理会社（長谷工コミ・・・）主体で
行なわれたはず・・・！
どこが不公平だったのかしら？

[489: マンション住民さん]

原付き置き場の所で2台分並びで借りてビックスク−タ−置いてる、よく抽選なのに並びで当たったなぁ−と。

[490: マンション住民さん]

当時の販売のチラシなどは保管していないんですが
駐車場は数年後に再抽選があるとは書いてなかったし
一度駐車場の場所が決まったらず～っとそのままだと思ってました　が

管理規約を見直しましたら契約期間は2年間で以後は特に申し出のない限り自動更新なんですね～
使用料金の格差の大きいことに不満な方が多いと思われますが
駐車場使用規則を改正しない限り駐車場の再抽選はないでしょうね～

駐車場使用規則の改正は至難でしょうが４層あるのですから
900円台の人は全体の1/4なわけで　普通決議での過半数同意が必要なので
ま～準備期間やら意見聴取やらがあって3年～5年後位を目途に改正が出来れば上出来でしょう

他にも改正が必要な規則があるかもしれませんし　改正に向けて機運を盛り上げますか！

[491: 住民さんＢ]

＞＞489さん
あそこはバイク置き場が空いてなくて
原付は空いていたので2台分の料金を支払って借りているらしいです

私も知らなくてクレームに言ったらそうやって説明してくれました
(てっきり中型バイクを原付一台分で規約無視して停めてるのかと…)

原付2台分だとバイク1台分の料金よりも高いですが
空いているならいい事だと思いますよ

ま、駐車場に置いちゃってる人がいるからこそ空いてるのかもしれませんが…


抽選が不公平と言ってる人は高い場所になってしまったんじゃないでしょうかねぇ

自分の思い通りにならないから文句を言ってるだけだと思いますね

[492: マンション住民さん]

491様そのような状況とはしりませんでした、教えていただきありがとうございます。
そのような借り方がありなら助かります、これで水上バイクを置く場所が見つかりました、今度契約してるマリーナからこちらに移動します、マリーナ高いんですよ。

[493: マンション住民さん]

水上ﾊﾞｲｸはどうかと…
拡大解釈しすぎではないでしょうか？