TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

[入居済み住民さん]

その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/

[354: 匿名さん]

住宅であってほしいですね。
スーパーとかあったら嬉しいですが、やっぱりセールやら開店やらで大渋滞とかされたら嫌だから、そしたら反対運動したいですね。

[355: マンション住民さん]

先日B棟前にいたら管理の人が放置自転車に張り紙していました
その横で平気で停めてる住民を何人も見ました…

その後一人のオバサンがマンションから出てくると
自転車についた紙を外して植木に投げ捨てていました

すかさず「おい！オバサンなにやってんだよ！！」と注意すると
「ワタシ中国人ダカラ、日本語ワカラナイ」っと…

「拾えよ」というと
渋々拾いました

その後「オバサン、住人？お客さん？」と聞くと
「ワタシ中国人ダカラ、日本語ワカラナイ」

また、同じ事を聞いても「ワタシ中国人ダカラ、日本語ワカラナイ」連続

最後に脅すように罵声を浴びせてやりましたよ！！

すると、そそくさと逃げて行きました。。。

みなさんどう思います？？？

[356: マンション住民さん]

355さんかっこよすぎです。

中国人って、日本で生活してるんだったら多少は日本語分かるはずですよね。
言い訳が笑えます・・。

私も先日、小学生ぐらいの男の子が一階の共用廊下で自転車に乗っていたので、

「ここでは自転車を押して歩いて。危ないでしょう。降りなさい。」って注意しました。

その子の親は何も思わないのかしら、自分の子供がそんな事してたら私なら怒りますけど。

[358: マンション住民さん]

私の友人の中国人は、日本で仕事をしていて、日本で結婚して生活しています。
そんな中、独り身の母親を中国から、日本に呼んで一緒に暮らしています。
いい歳ということもあるのと、心配で半分無理やり呼んだこともあり、日本語をあまり勉強
しようとしていないそうです。
家族が一緒にいれば、基本問題はないですし、買い物くらいであれば、言葉を
交わすことなくできるということも、学ぼうとしない原因でもあるようです。

という話を知っている身としては、一概に巻くし立てるのは良くないなとも思いました。


ほかにも、お互い日本で仕事をしていて、結婚した中国人夫婦であれば、日本語はできると
思いますが、結婚して奥さんを中国から連れてきている方の場合、奥さんが
日本語できないというケースは、たくさんありますよ。

日本人でも海外赴任で、奥さんを連れて行って現地の言葉がしゃべれない
という状況を想像してみると理解しやすいかもしれませんね。
英語で注意され、それが理解できず「I can't speak English」と、言っているのと近い感じ？

[360: 住民さんＡ]

No.359さんの意見に同感です。
同じマンションに暮らす以上マンションのルールは日本語が解らないからと
いって許される理由にはならないと思います。

管理人の方が放置自転車禁止の紙を張ってる最中に平気で自転車放置したり、
ロビーを平気で自転車に乗って横断？？常識がなさすぎです。
以前も賃貸ですが他のマンションに住んでいたしたが、建物内を自転車に
乗ったままなんて見た事なかったので、ビックリです。

[362: 匿名さん]

言葉が通じないのに、日本語で怒鳴っても意味ないでしょう
ジェスチャーなりで、ダメなことを理解させないと

理解して無ければ、怒鳴ってくる変な日本人がいると
思うだけで、またやるよ、そのおばさん

[363: 358]

358です。
私のコメントが不十分だったため紛糾させてしまったようで申し訳ありません。

私も、警告書をその場に破って捨てることも、自転車の放置も、許されることでは
ないと思っております。
そして、注意もして行くべきだと思います。

ただ、言葉が本当に通じないのだとしたら、362さんも書いていますが、怒るだけではなく
日本におけるマナーやモラルというものをなんとかして、伝えなくてはならないと思います。

「万国共通」、「モラルは同じ」という書き込みがありますが、これは、決してそうではありません。
日本国内でも、都市と地方、各県によっても地域差があるくらいです。
海外との差は想像を絶します。
例をあげたら切りないですが、日本との違いがひどい例ですと、赤信号で止ったら
後ろから来る車に追突される国があります。
（青が優先というだけで、左右から車がこなければ進んでいい暗黙ルール)
もうちょっと、多少身近な例として、ハワイでは、スクールバスが停車中は、他の車両は一時停止して
子供たちの乗降が済むのを待たなければなりません。
ぜんぜん日本と違いますよね。


とは言っても、もちろん、外国人が日本で住む以上、日本のモラルやマナー、ルールを守って
もらう必要は絶対にあります。
それを守ってもらうためには、日本人側は、どうしたらいいか？も考えていかなければならないと
思っています。

ルール（法律や条例など）であれば、ルールなので守れと言えます。
しかし、マナーやモラルは個人の常識、考えに左右される部分ですので、理解してもらわないと
知ってもらわないと分らないことだと思います。
理解してもらわないと、なんで、そんなことしなくてはならないの？私の国では、そんなことない
と思われてしまいます。

言葉が通じないのであればなおさらです。
子供のしつけと同じで怒るだけでは、あまり意味が無く、理解してもらってこそ
長い目でのマナーの改善に繋がっていくと思います。

外国人とはいえ、同じマンションの住民同士です。
お互い歩み寄ってよりよい環境をみんなで作っていけたらいいなと思います。
なかなか難しいかも知れませんが、そういう目線でも見ていけたらと私は、思ってます。参考程度ですが、
イギリスの旅行会社が調べた、海外からの旅行者のマナーランキングが数年前にありました。
マナーのよさは日本人がだんとつで１位でした。
日本人同士でみたら、まだまだマナーの悪い人は多いのに海外から見たら
日本人はかなりレベルが高いようです。
そして、ワースト３位に中国人が入っていました。
こんなに差が開いていると同じ目線で話をしてもなかなかかみ合わないですよね。
国によって、マナーやモラルの意識というものは、ぜんぜん違うということも理解したうえで
外国人との異文化交流をよりよいものにできたらいいなと思います。

ちなみに、ワースト１位はフランス人２位はインド人です。　１位フランス人ですよ（汗


国際交流関係の仕事をしている手前もあって、外国人との異文化交流をよりよくするためにも
いろんな視点があるというのを知ってもらいたく書き込みしました。


最後に、私も、マンション内、地域のマナー、モラルを高めたいと常に思っておりますし、中国の方に
大して注意をした355さんも尊敬いたします。なかなか注意をできる人はいません。
そして、長々と失礼いたしました。

[364: マンション住民さん]

・・・っていうか、ホントに皆さんは
その中国人のオバサンが日本語が
わからない人だと思ってるんですか？
３５５さんは、その時どう感じましたか？
私の回りには計算だかい中国人が沢山
いるんで、ついつい・・・
ゴメンナサイ！

[365: 住民さんＡ]

明日は、総会ですね。
みなさん、参加しますか？？
うちとしては、特に質問もないし、資料で十分わかったので、委任状出すだけです。
しかし、鳩の件は、ぜんぜん知りませんでした。

対策は、そこそこお金かかりそうですが、どういうもんでしょうかねぇ？？

[366: 355]

355です

私のせいで結構な事に…

でも、同じ住民同士で伝わっていることが実感できました

＞＞364さんのいう通り私は言葉が伝わっていたと思います
ゴミもすぐに拾いましたし
今度見つけたら英語で話しかけてやる！！

いくら国が違えど住んでいる以上は守らなくては行けないと思います

＞＞363さんのアメリカでのスクールバスの件もありますが我々日本人がそれを守らなければどうなりますか？
警察に捕まりますよね
その国に滞在してれば守らなくてはいけないんじゃないでしょうか？

知らぬ存ぜぬは通用しません


まぁ、あのオバサンは自転車のシールがなかったので住民ではないとは思いました
外国人の人はこの際ひとまずおいておいて
B棟前の自転車のほとんどは日本人です

最近はB棟前じゃなく歩道にまで停めてますよね
ペットとの散歩で歩道も歩ける状況じゃないです
もういい加減なんとかしなくてはならない時期なのではないでしょうか？
近隣の方もよく思わないと思いますし

[367: マンション住民さん]

>もういい加減なんとかしなくてはならない時期なのではないでしょうか？

なんとかするためには、どうしたらいいでしょうか？？

張り紙で効果なければ・・

[368: マンション住民さん]

いま、書き込んで少し考えたんですが、来客用の駐輪場を用意したらどうか？
歩道の緑地を少しつぶしてでも、来客用を確保するのはどうですかねぇ？？
でも、それをしたら、駐輪場にとめるのを面倒くさがっている住民の駐輪であふれそうな気もしますが

[369: マンション住民さん]

日曜日の朝６時３０分すぎから子供にバルコニーで騒がすのはやめてくれ－何かを叩いてるような音だったけど、 南側中層階当たりの部屋東側だよ

[370: マンション住民さん]

No.368さん来客用の駐輪場（臨時駐輪場）東側のゴミ収集の隣りあたりに
既にありますよ。
しかし遠いので面倒くさいので西側エントランス前に止めるんでしょうね！

昨日、総会出席しました。約100～150世帯の方が出席されてました。
うちも鳩の件は見かける位だったので、よく解ってなかったのですが、
実際被害にあわれてる住人の方の話を伺い、深刻な問題と認識しました。
実際に雛がかえってしまったお宅もあるようで･･･
西側にはネットが張られる事が決定したようです。
この対策で被害がなくなればいいですね～

[371: マンション住民さん]

３６９さんの意見わかります。
ほんと早朝や夜はいくら子供とはいえ、親が気を使ってもらえないものでしょうか？

うちも近所に夜９時をすぎても大声で遊びまわり、キャーキャー、げらげら笑って遊ぶ
声がして、迷惑しています。
窓が開いているので余計うるさいです。

それと、夏休みになるのでますます増えると思いますが、
休日などの早朝、５時、６時に自分の家が出かけるからといって、
家をでてエレベーターに乗るまでの廊下を大声で走る子供さんもいます。
エレベーターが来るまでも大騒ぎ。
エレベーターの前に住んでいる住人としては大迷惑です。

[372: マンション住民さん]

本当に廊下での会話響きますよね。
うちの近所はちょっと違っていて、子供の声ではなく親が子供を叱る声です。
日曜日の早朝に尋常じゃない怒り方です。
外に子供を締め出すのか、そこからは子供の泣き声と雄叫びも加わり
虐待じゃないの？と思う位凄まじいです。


なぜ家の中で叱らないのでしょうかね・・・・

心臓に悪いので本当勘弁してほしいです。

自分も知らずに迷惑を掛けているのではと少し心配になりますが、
気を付けて生活していきたいと思います。

[373: 入居済みさん]

早朝や深夜では問題ありますが、通常の時間帯であれば、お隣さんや周りの声が聞こえると、
安心できることがあります。やはり、何か起きたときに、お互いに助け合う気持ちって大事だと思います。

お互いにある程度の生活のリズムや暮らしぶりがわかるっていうのも、悪くないなって思えるようになりました。

はじめ、私もここを見ていると、自分の家は大丈夫か？とても、音に対して、神経質になっていましたが、
最近は気にならなくなりました。

[374: マンション住民さん]

どれ位の音を立てると近隣に騒音として伝わっているのか分りませんよね。
例えば窓を開けている場合のテレビのボリュームやベランダでの会話など。
何か基準の様なものがあると分りやすいと思うのですが、それを知るすべも無く・・・。
その辺の程度が良く分らないので、変に気を使う事も多々有ります。

話は変わりますが、朝の正面エントランスをたまにしか使用しないのですが
幼稚園バスの時間帯にぶつかるとホール全体が凄いうるさくてちょっとびっくりしました。
天井が高い為か誰が騒いでいるという訳でもないのに話し声が反響して、ただ通り過ぎるだけの者にとっては
凄いとしか言い様が無かったです。
まあ朝の一時なのでしょうけどね。

我が家もあまり神経質にならず程々に生活して行こうと思います。

[375: マンション住民さん]

毎日「はるかぜ」を通勤に利用しています。

今朝は、本日開通の綾瀬駅と東和保健センター循環バスを利用してみました。
「はるかぜ」に殺到していた方が分散していらっしゃるかと思いきや、
だ～れもいなくて、本当にバス来るのか？と不安になりましたが来ました。

乗客ひとりぼっち。
駅まで誰一人乗降も無いわりに、やけに信号待ちの多い不思議な住宅街ルートを通り、
結局同じような到着時間になりました。
着くのは完全に西口で、4月から微妙な停留所に変更されたはるかぜよりマシなのか？
まぁガラガラで座れて快適でした。

[376: マンション住民さん]

今日の夕方、旧日立社宅跡の周りに視察団？らしき方々が来てました。
地図を持ってる方、ＴＧＳの方を眺めている方、営業マンらしき方などなど２０人くらいで目立ってました。
社宅跡の土地の利用方法はこれから決まっていくんでしょうかねぇ・・・

[378: 住民]

今さっきの火災報知器の音、皆さんの所はよく聞こえましたか？
うちは最初、遠くにしか聞こえず、まさかと思って廊下にでたら、うちのマンションでした。

誤報って。。原因はなんだったんですかね？
放送が入るかと待ってたら、しばらくスイッチ入れっぱなしなのか、警備員？と業者？の警報解除の方法についてが聞こえてきました。慌ててたんですかねぇ。

[379: 住民さんＢ]

数週間前の日中の出来事ですが、駐車場付近で火災報知機（？）が鳴りっ放し（鳴ったり止んだり）でしたよ。
しばらくしたら止んだようですが。
子どものイタズラでしょうか・・・

[380: マンション住民さん]

378さん、部屋のアイホンは鳴らなかったんですか？
突然警報が鳴り出したんでビックリしましたけど。

[381: 住民]

378です。
380さん。
部屋のが鳴ったんですか火災の部屋に近かったりしましたかちなみに、火災の誤報はＣ棟五階と聞きました。
うちはＥ棟の上のほうなんですが、火災現場から遠いから全く鳴りませんでしたよ。
だから、うちのマンションじゃないと思ってました。部屋もエアコンでしめ切ってましたので、遠くに聞こえて、廊下に出るまで、何もわからずでした。

[382: マンション住民さん]

380です。
378さん。
誤報はＣ棟でしたか。なるほどです。我が家はＣ棟なので「５階で火災が発生しました。」なんて警報が鳴り出したんですね。
発生源が同じ棟でないと鳴らないんでしょうかね？確認してみようかな。

[383: マンション住民さん]

インターホンはもしかしたら、火災階と直上階だけかも知れませんね。ちなみに家は〔Ｃ棟高層階〕インターホン鳴りませんでした。

[384: マンション住民]

今、子供の大泣きする声があまりにすごく、廊下に出てみたら、同じフロアの部屋で、小さな子が廊下に締め出されて泣いてました。
何か言うこと聞かなかったとか、そんな理由で親は怒ったかもしれませんが、
パジャマで髪もびしょびしょの子を、こんな涼しい日に、しかも22時過ぎに、廊下に出すのはしつけか？と疑問です。

子供もかわいそうだし、泣き声は近所には迷惑でしょう。と思い。
しかも、その子は私に、何度お願いしても開けてくれない、とぼろぼろ泣いて訴えるし。

あまりに頭に来たので、インターホンならして、出てこないから、ドア叩きまくって、開けさせました。
きっちり、文句言ってやりました。

入居当初から、廊下にママチャリ置くし、子供二人を廊下で遊ばせ放題だし、マナーのなってない家だと思っていましたが、まあ、ひどいもんだと思いました。

[385: 匿名さん]

花火の時期ですね。今日はあいにくの雨ですが、木曜日の足立の花火綺麗に見えると良いですね。

[386: 住民]

雨でも花火あげちゃうんですね。なんだかもったいないです。

[387: 匿名さん]

本当に勿体無い感じですね。明日もなんだか天気が悪そうなので花火見えるのでしょうか？又、C棟に人が集まりそうですね。

[388: マンション住民さん]

>>384
そうだったんですかー。
私も気になってました。

何があったのかわかりませんが、かなり長い時間泣いていたので
心配していましたが、384さんが行動してくれてよかったです。

[389: マンション住民さん]

花火キレイでしたね。子供も大喜び。この後はどこのが見えるかな・・？

[390: マンション住民さん]

花火の日は屋上を開放してほしいです！

[391: マンション住民さん]

ほぼ毎週土曜日にベランダを掃除するお隣さん。
たくさんの髪の毛と植木の葉っぱを流してきます。
でもお互い様だからと我慢してきました。

そして今日はいつもの大量の髪の毛と、ほうれん草が流れてきました。
ほうれん草ですよ！
流さないで拾って自分の家のゴミ箱に捨てて下さいよ！

[392: マンション住民さん]

>花火の日は屋上を開放してほしいです！

メンテナンス用にしか行き来できないようになっているので
安全面的に難しそうですね・・

[393: マンション住民さん]

２５日(土)のAM３時過ぎにサイレンを鳴らさずに消防車が一台、西側エントランスにきていました。
その日は窓を開けて寝ていたので、大型車のエンジン音と無線でのやりとりが聴こえ目覚めたのですが、
何かあったのでしょうか？？
(我が家は中層階です。)
１時間後にはまたもう一台消防車が到着して、はしごを持って階段を昇っていってました。
隊員の方たちは急ぐこともせず話しながら階段を昇っていたので、緊急の出来事ではないんだと思いましたが、
７・８人の消防隊が来ていたのでとっても気になります。

どなたかご存知の方はいますか？？

[394: マンション住民さん]

状況を説明してフロントで聞かれてみては？

[395: マンション住民]

初めてこんなトピあったのに驚きました。色々読ませて頂き気になる事がありましたので、書かせて頂きました。自転車の件ですが・・・今まで私もとても気にはなってはいましたが、ここではかなり書かれていましたので、書かれた皆さんはどうなされているのか気になり書かせて頂きました。だいたい駐輪場は一世帯2台だと思うのですが、お子さんが二人の時点で親の自転車が停められないと思いますし、反対に親が2台置いてしまうと子供が停められないのではないのでしょうか？来客用に停めたり、廊下、ポーチ、エントランス前等さまざまないけない場所に停めてはいけないのは分かりますが、では足りてない方達は何処に停めたら良いのでしょうか？注意されてる方達は足りているのでしょうか？私の家ではまだ子供が小さい為2台で足りていますが、子供が大きくなった場合どうすればいいのか考えさせられます。そもそも、設計ミスというか、一世帯に2台と言うのがおかしい様に思えます。停めている方達の前にナイスや長谷工等に言った方が改善されるのではないのでしょうか？

[396: マンション住民さん]

>395さん

自転車1台所有の住人です。
「設計ミス」とおっしゃってしまうのはどうかと思います。
1世帯に2台分というのは元々図面どおりですし、購入前にも十分わかっていたはず。
「ミス」だと思うならお買いにならなければ良かったことしょう。
家族が増え、人数分必要になる可能性が…ということも、
購入前にあらかじめ考慮に入れるべきでは？

住居に対しての駐輪場の位置やラックの形状などの問題は、住み始めてわかったこともあります。
そういう問題での提案は行ってしかるべきと思います。

[398: マンション住民さん]

397さん

あの“ナイスさん”がとはどういう意味ですか？
いい意味？それとも悪い意味？
いまいちピンと来ないので良かったら教えて下さ～い

自転車問題本当に難しいですよね。
うちも今の所2台で何とかなっていますが、全くくじ運が無い為ポストが正面玄関・駐輪所が西側で結構不便してます。そんな方沢山いらっしゃると思いますが・・・・。

話は変わりますが北側の自転車出入り口前のお宅はドアの開け閉めがかなりうるさいでしょうね。同情します。
なるべく静かに開閉していますが「バタン」とはいかないまでも「ガチャ」位はしちゃうんですよね・・・
実は最初の購入候補で上がっていた部屋でした。
はっきり言って図面や模型を見ても出入り口の事まで全然頭に無かったです。
結構前からこのレス読んでいますが、恥ずかしいですがこの中でポーチに物を置いてはいけないと知りました。
幸い何も置いていなかったので良かったですが。

[399: マンション住民]

395です。
変な書き方をしてしまい申し訳けございませんでした。何と書いて良いのか分からずに「設計ミス」なんて書いてしまいました。確かに設計ミスではありませんが、もう少しファミリー向けマンションでしたら配慮が欲しかったな～と思いましたが、部屋や向き等を考えてそこまで考えなかったこちらが悪いですね・・・皆さん結構2台で足りているのに驚きました。私も後数年良く考えてみたいと思います。

[400: マンション住民さん]

毎年、ある花火が見えるのですが
どこの花火かわからないのでわかる方教えて下さい
Ｄ棟上層階（シャトレーゼ寄り）で
ベランダに出ると正面に見えます。
江戸川区の花火でしょうか・・・

[401: 住民さんＣ]

NO.400さん＞

たぶんＤ棟から正面に見えるのは松戸の花火ですよ～

今週の土曜日だと思います。

[402: マンション住民さん]

396さんに同感です。
購入前から、一世帯2台までと決められていたので仕方のないことです。
我が家は、基本的に2台所有して　家族が自転車を使っている時は、　
私は亀有駅位までなら歩くか車です。
もう慣れました。　

駐輪場を増やすという案は、現実的に敷地面からみても無理だと思います。
レンタサイクルのような形で、共有の自転車を貸し出す方がいいと思います。

自転車のない生活も健康的で良いので　私は今のままで十分です。

[403: マンション住民]

402さんの言う通り敷地面からみて無理そうですよね。
レンタルというのも、世帯が多くて管理が大変そうなので、無理な様な気がしますね。
このまま、玄関前やポーチ内の自転車停めは仕方ないのでしょうか・・・メイン側の駐輪は無くなったかの様に思えますが、西玄関は未だに酷い様な気がします。
どうしたら改善されるのでしょうか。

[404: マンション住民さん]

明日は江戸川も花火大会みたいだけど、ちょっと天気が心配です。

[405: マンション住民さん]

今週土曜日は、江戸川も花火大会みたいだけど、ちょっと天気が心配です。

[406: マンション住民さん]

405です、404は間違えました。すみません

[407: マンション住民さん]

４００です。
４０１さんありがとうございました。
方角的に松戸ですよね。
天気が悪いようですが楽しみにします。

[408: 匿名さん]

東側の棟は、毎年、松戸の花火が正面に。
左手、島忠の右あたりに小さく花火が。
右手、遠くに江戸川の花火が同時に見えますね。

天気が心配ですね。

[409: 住人]

なぜか、地デジの7テレビ東京と5テレビ朝日以外写らないんですが、ウチだけですか?
BSはきれいに入ります。

[410: マンション住民さん]

C号棟です。
うちも地デジが写りません。

[411: マンション住民さん]

409、410さん　一時的にでしょうか？ずっとでしょうか？
うちは問題ありませんが･･･。（C棟です）

[412: 匿名さん]

地デジもですか？我が家は、光電話、インターネットが繋がりません。昨日ＮＴＴに電話したところ、このマンションで何件か起きているようです。今日、ＮＴＴが修理に来ると言っていました。

[413: マンション住民]

私の所は入居当初から、光や地デジ使えております。
東棟だからでしょうか？
そんな事ってあるんですね。
そーいえば、入居当初に電気が入っていなかったお家が何件？かあった様な話を聞いた事がありました。それと似ている事なのでしょうか？

[414: マンション住民さん]

B棟在住ですが、引っ越してきて１年たたない頃にひかり電話とインターネットが
使えなくなることが数回ありました。
それ以来繋がらないってことなくなりましたね！！
地デジも問題なく映ってます。ＢＳも見れますよ。
今日、１０時頃三浦工務店前にＮＴＴの車が来ていました。
修理に来たのですかね？？

[415: 住民さんＤ]

最近高速1000円で出かけた方はいますか？来週に高速を使うのでどのくらい混むのかを知りたいのですが・・・

[416: マンション住民さん]

よく、週末高速（主に常磐道、たまに関越、中央）使っていますが、
よく渋滞が起きる場所で、いつもより、距離が、２，３割ましになっている感じです。
また、流れていても全体的に車の量が多く感じます。
たとえば、常磐道だと、土浦付近をすぎると、いつも空いているのに、けっこう前も後ろも車が連らなってたり。
それと、故障車や、事故車が多いようで、それをきっかけに突発的に数キロの渋滞が発生している時がある
感じです。
普段、高速乗っていない人も1000円で乗り始めて、車の故障や、合流時の事故が多くなっている
のかもしれませんね。

こういう、渋滞予想サイトもあるので参考にしてみてはいかがでしょう？
http://www.jartic.or.jp/guide/yosoku.html

[417: 匿名さん]

今朝の五時過ぎからエントランスの車寄せで、大声で遊んでいた一家。
ほんっとにうるさいっ！
夏休み、旅行に朝早く行くのは分かるけど。
朝早くから、あんなとこで子供に大声で遊ばせるなーっ。子供の声は響きます。
寝てる人のが多いっつーの。６時まで騒いでたし！

[418: マンション住民さん]

気になったのなら直接注意してみては？

[419: 匿名さん]

朝早く、私もうるさくて目が覚めました。何十分もあそこで騒がれて迷惑でした。
注意したかったですが、上の階からわざわざ降りたら、目も完全に覚めるし。
そこは常識で気をつけてもらわないと。

[420: マンション住民さん]

あー！！確かに。
あの日、子供がうるさかった！
ほんっと、朝晩は時間を考えて気を付けろよって感じ。
うるさすぎ！

[421: 住民]

マンション近隣で犬がかれこれ３時間位ないてますがどうにかなりませんかね

[422: マンション住民さん]

昨日の午後駐車場で車に荷物を取りにいったら、上の方から原チャリが疾走してきた、あっという間の為通り過ぎてしまったが、もしまだ契約車以外のスクータ等が駐輪しているのなら回覧版に記載していたように駐車場契約を解除してほしいです、

[423: 住民さんＡ]

やっと蝉が少なくなりましたね。
ここのマンションは何故毎年ものすごい数の蝉が来るのでしょうか？
しかも攻撃的でちょっと怖いです。
今年はおでこに直撃されて不覚にもダウンを奪われたりもしました。

でも、蝉の鳴き声が少なくなってくると夏の終わりを感じて
少し寂しい気もします。

[424: 住民さんＢ]

私と同じ気持ちの方がいらっしゃってとっても嬉しいです！
私は病的なまでの虫嫌いで、ここに住み始めてからは毎年夏になるのがイヤでたまりません。
産休の今夏はほぼ引きこもり状態で家から出られない状況でした。
どうしても外出しなければならない時は折りたたみ傘を持って出掛けています。
（廊下を挙動不審で傘をさしているのを見かけたら、それは私です（笑）
最近やっとセミが少なくなってきたので散歩に出られるようになりましたが油断は禁物です・・・。
ホント、なんでここのセミは攻撃的なんでしょうね（泣）
どうにかなりませんかねぇ・・・

[425: マンション住民さん]

私もセミが苦手です。
朝は早く出てしまいますので大丈夫なのですが
夜は旦那に帰りを合わせて一緒に帰っていました（笑）
うちは高層階ですが上になればなるほど多いように思います。
エレベーターで上がっていても１０階を超えたあたりから
セミの鳴き声がひどくなります。遊びに来た友人が驚いていました。

先日、虫取り網を持ってセミ取りをしていた子がいたので
家の前の廊下のセミも全部取ってもらいました。恥ずかしい・・・
入居１年目は何年かに１度のセミ大量発生年でしたので
とても辛かったのを覚えています。
原因は何でしょうかね。隣に小学校があるからでしょうか。
主人は１週間の命なんだからさ～と言いますがダメなんです私・・・

同じ思いをしている人がいてホッとしました。何の解決にもなりませんが（笑）
理事会にアミを張ってほしいと意見を出そうかと思いましたが
個人的なものはダメだろうと思い断念しました。ハトと違って被害があるわけでもないし。
管理費からの負担がダメならアミを張ることがOKならアミ代は個人負担でもいいと思いました。

[427: 住民Ｃ]

唾を吐くなんて信じられません！
いつも、きもちよく綺麗に掃除してくださって、感謝しているのに、そんな事するなんて！
そもそも自分のマンションに、そんな事を。

その人には自分の部屋の前以外は外の道路と変わらないんでしょうね。
しかし非常識すぎます。

国民性とか言いたくはないですが、こういう話題が続くと、ついつい、そういう気持ちにもなってしまいますね。

うちもお隣が日本の方ではないのですが、よくベランダで大声で携帯をしていたり、窓を開けて休みの日に麻雀大会をして騒音がすごかったり。
洗濯は夜11時頃に干したり、日曜日の朝早く、５時とかに、取り込んだり。
ベランダにも玄関ポーチにも物置をいくつも置いて、深夜、早朝、お構い無くがさがさ。
結構、困ってます。

[428: 住民でない人さん]

民主党が勝ってしまいました。
彼の党は１０００万人の移民受け入れをすることを画策しています。
これからどんどん中国人・韓国人の、日本人と相容れないメンタリティを
持った外国人が街中に増えることでしょう。

そして民主党はその外国人に参政権を与えようとしています。
先ずは地方から、いずれ国政にも。
気化もせず、日本に馴染もうともしない外国人に参政権が与えられ、
彼らに有利な政策が施されることになるでしょう。

さらに民主党は人権擁護法を成立させようとしています。
この法案が通れば、このマンションコミュニティで「中国人が唾吐いた」
などと書こうものなら人権擁護局に摘発されて罰金・懲役を喰らうことになるでしょう。


私自身は民主党に投票するなどということは考えもしませんでしたが、
結果として民主党が勝ったことは受け入れなければなりません。
これが私達有権者の選択なのですから。

上記のようなことが現実にならないように祈るのみです。
同じ町内に住む者として、貴マンション内の治安（大げさな表現とは思いません
「治安」です）が守られるようお祈り申し上げております。

[431: マンション住民さん]

保育園の裏と言うと東ですね。
１階西でも唾らしきものが見られて、非常にイヤな思いをすることがあります。
私たち住人はもちろん、毎朝手すりまで磨き上げてくださる清掃の方々にも、
気持ちよく過ごせるマンションでありたいのに…
どうしてそんなことができるのでしょうね。

なんだかもう掲示板で禁止徹底する次元じゃない問題で、
読んでいて頭イタイし悲しいです。

[432: マンション住民]

唾もそうですが、犬の糞？猫の糞？も非常識では無いでしょうか？良く見られるのが西側から北側にかけてですが、外の敷地という事もあり誰なのかはわかりませんが、ついこの間の暑い日にはハエが沢山群がっていて飛んできたのには大変不愉快でした。1階にお住まいの方も臭い等で苦労されているのでは無いのでしょうか？何か良い方法はないものでしょうか・・・

[433: 住人]

うちの隣は日本人ですが、タバコは吸うし、ベランダで電話するし、日曜日の夜は友達呼んで夜中までパーティーしてます！ちなみに小さな幼稚園児も騒いでます。帰りも時間お構いなしに騒いでバイバイしてますよ。早朝から犬が吠えまくりですしね。それでも今は我慢してます。国民性ではないような気がします。西側かなり上層階です。

[434: マンション住民さん]

>>良い方法

外国人、日本人にかかわらず、モラルがわかっていない人って多いですよね。

では、どうやって改善すべきか？

見かけた人が、その場で直接注意して、改善してもらうしかないと思います。
見かけたら、どんどん注意してマンションのモラルを良くしていきましょう。


理事会や管理会社も第３者ですから、事後報告を受け、注意文の配布が活動の限界です。
モラルがわかっていない人には、配布文の内容が自分を指していると、
思っていない可能性が高いでしょうから、現場現場で、直接注意するしかないと思います。

[436: マンション住民さん]

たまたま一人がそういう返事だからって、諦めるのは勿体ないですよ

外国人の住んでいる割合なんて高が知れてますから、言葉の通じる日本人のマナーの
悪いケースも多々でていますから、がんがん注意していきましょう

もし、言葉が通じないのであれば、注意文に関しては、中国語、英語くらいは
併記してもらうよう理事会に提言してもいいかもしれませんね

[437: マンション住民]

良く注意をして殺害。なんてニュースを見たり逆に怒鳴られた。なんて話を耳にしたりするとなかなか言いずらかったりします。もしかしたら相手を見て判断するのかな？とも思うと女性の私としては注意するのをかんがえてしまいます。きっとそういう方達は注意された所で治る気がしない様なきがします。

[439: マンション住民さん]

昨日の午後、駐車場から子どもの声がするなぁ･･･と思っていました。
てっきり親もいるのかと思えば、、15分くらいしても駐車場から立ち去る様子が
なかったので、窓越しで見てみると･･･小学校中高学年くらいの子どもたち(女の子)が遊んでいました。

しかも、、一人は一輪車を使って。それもスイスイ乗れる子ではなく、
支えがないとダメな様子で。
その支えとしているのが･･･駐車している1台の車でした。
車から手を離した瞬間、一輪車は体からはなれてしまう････そんな様子でした。
｢どこかに親でもいるのかなぁ？｣っとしばらく見ていたところ、その様子もなく
一人の子が私の姿に気付き、、
｢ねぇねぇ、あそこ誰か見てるよ！！｣という会話から始まり、
｢逃げろ～～～！！｣と一人が声をかけると一斉にその場から去りました。

駐車場を遊び場にするなんて。
事故に繋がるのもそうですが、今回は一輪車を使って遊んでいたということに
腹が立ちました。
万が一、車に傷を付けたとしても絶対に親に言うこともないでしょう。

私がもう少し早く注意しに外に出ればよかったのですが、、
まさか親がいないとは思っていなかったので。

[440: 住民]

その駐車場で遊んでたっていうのは何階でしょうか？うちは一番上に車をとめているので、ちょっと不安になりました。

[441: マンション住民さん]

私もその子供達を見ました。（東側中層階の廊下から）

一番上の階の駐車場（うちは車なしなので、呼び方がわからなくてすみません）どちらかというとＣ棟に
近い通路で４人くらいで遊んでました。一輪車らしきものに座っていた子は車を触っていました。
遠かったので、注意もできませんでした。

小学生はマンションのあちらこちらで遊びます。危険ですよね・・・

[442: マンション住民さん]

No.439に書き込んだ者です。

No.441さんがおっしゃるとおり、廊下から丸見えの最上階で遊んでいました。
私が見たときは、B棟側の車を支えにして一輪車を乗っていましたよ！！
何度も失敗して、、でも諦めそうにもなく･･･。
駐車場所は別階ですが、我が家も車所有者なので、車に傷がつかないか
ものすごく気になりました。

[443: 住民]

440です。
皆さんありがとうございました。
今回はたまたまうちの車のそばではなかったようですが、しかし、腹の立つ話ですね。
私も、子供が悪さしてるときは直接厳しく注意してますが、駐車場は遠いし難しいですよね。
まったく、親もきちんと言ってきかせてほしいです。

[444: マンション住民]

とても危険なお話ですね。
小学生になると親の目のいき届かない事が多い様な気がします。
注意されていても好奇心もあって危険な事をしてしまいがちな様な気もします。
子供にはきずいた方が注意されるのも必要な気もします。本当に分かってくれるかは分かりませんが・・・
私はあまり普段日中居ないのですが、たまに家に居ると廊下やエレベーターで鬼ごっこをしている子達を見ます。
注意してもその場では謝りますがエレベーターが閉まると又走る声など聞こえます。
今の子は公園に行ってまでゲームをしたり、遊び方を知らないのだなと思います。

[445: マンション住民さん]

そうですよねぇ・・


小学生を過ぎると、親の目のとどかないところで何しているか
わからないというのが実情です。

昔であれば、その地域のおじさん、おばさんが見かけたら
悪いことは悪いと叱ってましたよね。

ここのような若い世代中心のマンションや、他人に対して関心のない人が
集まっている場所で、そういう躾をどうして行くべきか？悩ましいですよね

みんなが注意していければいいんですけど、、
最近は、親の逆切れとかもありそうで、なかなか注意もできないですよね・・・

[446: マンション住民さん]

さっき気づいたのですが、自分の家のポーチに空のペットボトルが捨てられていました･･･。旦那に聞いたところ、自分は置いてないとのこと。誰かが捨てて行ったようです。とっても残念で書き込んでしまいました。

[447: マンション住民さん]

駐車場で遊んでいた子供たちの件ですが･･･注意しにわざわざ駐車場まで行くのは面倒だったり、直ぐには動けなかったりしますよね。そういう場合は管理事務室に電話したらいいと思います。部屋番号と名前、用件をきっちり伝えれば、代わりに管理の方なり警備員さんなり、どなたか行ってくれますよ。以前にちょっと問題があった時に、そうしたことがありました。

[448: 住人]

昼夜問わず、もっと住人全員、廊下は静かに、と意識してほしい。
こどものはしゃぐ声は特に響く。
朝早くや夜、せめて９時以降は特に気にしてもらいたい。
親は子供に廊下で遊ばない、大声出さない、と言い聞かせてほしい。
コの字になってるせいで、普通より余計響くということを意識しあいましょう。

[449: マンション住民さん]

448さんに賛成です、先週はＣ棟とＤ棟のジョイント部分で子供がジャンプして響いてたし、今も廊下で遊んでいて本当にうるさい。

[450: マンション住民さん]

448さんの言うとおりです。
響く設計であることを考慮し…いえ、そうでなくても共用廊下はよそのお宅の居室に面しているのだから
意識して静かにするのは当然じゃないでしょうか。

西棟住民ですが、我が家の前を毎晩１時に大声で話したり歌ったりして帰宅するご夫婦がいます。
しかも帰宅後に犬の散歩に出かけ、ポーチ付近で声を出してしつけ訓練。
お子さんは居ないようですが、大人だけでもこの有様。
さすがに夜中の１時に寝床から飛び出して注意もできません。
子供より始末におえないです。恥ずかしいですよ。

[451: マンション住民]

本当にそう思います。
これだけの世帯がいれば、生活時間が全く違う人が集まっているはずです。
朝晩はもちろん、日中も、共用部では静かにが当たり前です。

夜中の１時にそれはきついし頭にきますね。
怒りたいけど、起きるのも嫌ですね。
でもそういう人は言われないとわからないのかもしれません。

先日、子供を寝かしつけていた最中、９時半過ぎでしたが、廊下を５人くらいの子供が手を叩き、大声で歌い通過。
子供が泣いて起きてしまい、頭に来たので、窓から子供を注意しましたが、聞かず、ドアを開けて出てみたら、母親らしき三人がやってきて、大騒ぎの子供に注意もしないので、
うるさいよっ、ほんとに。迷惑だって気付きなよ。
と、文句を言ってしまいました。

[452: 匿名さん]

集合住宅なのだから
近隣に配慮して生活すべきだと思う

[453: マンション住民さん]

やっぱりコの字型の建物配置の真ん中が
駐車場だから、車のエンジン音は仕方ない
としても・・・
最上階に止めてある、トヨタの赤色のスポーツカーの
改造マフラー特有の重低音にはホントに悩まされて
います。

車好きな方の改造まで、とやかく言う気はないけど
早朝、エンジンがかけられただけでゴーゴーと
響いてくる重低音で目が覚めてしまいます。

最上階から駐車場の出口まで、２階→１階へと移動している
のがハッキリと聞こえてくるほどの重低音です。

あれほどの重低音、他にもお困りの方がいらしゃるのでは
ないでしょうか？