TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）Part2

[入居済み住民さん]

その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/

[301: マンション住民さん]

No.298さん、コメントありがとうございます^^
主人も同じ事を言ってます。
背伸びをして合わない幼稚園に入れるくらいなら行かない方がいいと…。
どうしても女親は、お勉強も見て欲しい！運動もさせたい！園外活動もさせたい！
と、欲ばかりが先にたってしまってダメですね。
298さんのコメントを読んで、大差ないならノビノビと本人のやりたい事を
させてあげようかな…っと、気持ちが動いてきました。
ありがとうございました。

[302: マンション住民さん]

私の子供はまだ幼稚園には入っていませんが・・・。
兄のところが幼稚園に通っているので。。。


やっぱりプレスクールは通わせていましたね。
通ってなくても平気そうなことは言っていましたが、
そこで友達ができていくので、通っていたほうが入園後、すぐ友達がいるとか。
兄のところは、２つの幼稚園のプレに通わせていましたよ。
本人がのびのび楽しそうにしているところに通わせたいと
両方通わせてしばらくして、本人に聞いたら本人が今の幼稚園のほうを選んだそうです。

私は母親ですが。
再来年幼稚園に入れるときはやっぱり、のびのび育ててくれるところがいいなと思っています。
リトミックとかたくさんの教材を取り入れてるところとかもありますが、
まだまだ幼稚園。たくさん遊んでのびのびさせてあげたいと思っています。

私の悩みは、お迎えバスに乗せるか、自分で送迎するか。。。。ですね。
バスだとマンションの人と仲良くなれるけど、
やっぱり先生と直接会ったり園にいる子供の様子が見れるほうがいいのかな、とか・・・・。

[303: マンション住民さん]

のびのびでもお勉強でも、悪いことしたら、
ちゃんと叱ってくれるとこがいいですよ。

[304: マンション住民さん]

>今更ながらお伺いしたいのですが、ここは地デジ対応になっているのでしょうか。
>ＴＶ端子に地デジ対応ＴＶを着けるだけで視聴できる、ということなのですが。

対応していますよ～
地デジだけでなく、BS、CSも対応してますね。
まぁ、BS,CSの有料チャンネルの視聴には、別途契約が必要ですが

というわけで、そのまま接続すれば、視聴できますよ

[305: マンション住民さん]

229です。

＞対応していますよ～
＞地デジだけでなく、BS、CSも対応してますね。
＞まぁ、BS,CSの有料チャンネルの視聴には、別途契約が必要ですが
＞というわけで、そのまま接続すれば、視聴できますよ

　ご回答いただいた３０４さん、ありがとうございました。
　これで安心して、地デジ機器を購入できます。

[306: マンション住民さん]

そろそろ総会の時期ですね
先日、友人のマンションで、総会で、バルコニーを含めた共有部分が全棟で禁煙になったそうです。
いろいろ聞いてみると、そういうマンション増えてきているみたいですね
ここでは、そこまでの話ってまだないですね？？
ちょくちょく、ここに、煙害、灰害、ポイ捨ての話題がでてきてるし、
いっそ禁煙にしてしまったほうがいいのでは？？どうでしょう？？

[307: マンション住民さん]

私はタバコは吸わないし　家族も吸わないので
禁煙は大賛成ですが
吸っている方からすれば　
全棟　禁煙になったら　大変なことになるのでは？
タバコもそうですが
自転車の置き場のほうが　気になります。
駐輪場　もっと増えるといいのですが・・・。
コレだけたくさんの人が生活しているので
いろいろな問題がありますね。
少しずつ　解決できると良いですね。

[308: 住人]

このマンションには子供が多いですが、逆に不妊で悩んでる方は、いらっしゃいますか？近くの臼井医院の不妊治療センターは、どうなんでしょうかね？

[309: マンション住民さん]

やっぱり大きい犬いますね。遭遇して、怖かったです。皆さんは、どうですか？

[310: マンション住民さん]

その後プールは、皆さん利用していますか。早く子供のスイミングスクールが始まればいいですよね～。せっかくのプールが、もったいないですよね～

[311: マンション住民さん]

臼井医院は最先端の技術で治療が受けられるので、もし不妊でお悩みならばぜひ通院をお勧めします。
予約制ですがいつも混み混みなので1～2時間待たされることもシバシバ･･･
でも待望のベビー誕生のためならば、そんな待ち時間さえ楽しい時間になりますよ!!
もし本格的に不妊治療なさる場合は、確か助成金がもらえるはずです。

[312: マンション住民さん]

>>たばこ
>全棟　禁煙になったら　大変なことになるのでは？

全棟といっても、共有部分だけなら、室内で吸えるのだから、
そこまで大変にならないのでは？？
家族の反対を受けてベランダで吸っているくらいなら、
健康のためにも辞めるべきでしょう。

[313: マンション住民さん]

今日、エレベーターのボタンを傘で押してる人がいたよ。
非常識な人がいますね。

[314: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[315: マンション住民さん]

煙の件についてのマナーのビラも何回か配布されてましたね～
それは、>>314さんのご意見でしたか～

>>314さん
いっそのこと、全面禁煙を提案してみては？
それか、理事会に、立候補してしまうのもいかがでしょう？？
（毎回抽選してるし、立候補枠はいくらでもあるでしょう）
さらに、理事長でもやれば、半分も出席していない総会ですから、
委任状になるので、提案さえしてしまえれば、基本、可決されると
思いますよ
引っ越すくらいなら、その前に、ぜひぜひ、やってほしいです

[316: マンション住民さん]

>今日、エレベーターのボタンを傘で押してる人がいたよ。


もちろん、ちゃんと注意しましたよね？？

[317: マンション住民さん]

550世帯もあると、いろいろな人がいますね･･･。
子供を自転車に乗せたままの状態で無理やりエントランスのドアを開けようとしている人もいますし･･･。
さらに郵便受けを見に行く時にまで自転車を持ち込むなんていう方も！


315さんの意見に賛成です。
314さん　理事会に立候補して禁煙化したらいかがでしょう？
理事会は管理組合の代表なので、意見を出せばその様にしてくれる　
願い事は何でもかなえてくれる神様？！みたいな存在ではないと思います。
やりたいことがあれば、積極的に立候補して実現すべきかと思いますが･･･。

うちもタバコは吸わないので、禁煙化してもいいとは思いますが、
このマンション、喫煙所があるわけではないですし、
換気扇の下で吸っている場合でも、結局排気口からは煙やニオイが出てくるんですよね･･･。

規制緩和は喜ばれることが多いかもしれませんが、自由な状態に規制をかけるのは難しいですね。

[318: マンション住民さん]

３１４です。
立候補も考えましたが、もう禁煙への要望も気持ちが薄れています。
今はここでの永住をもう一度見直し、
環境の良いところに引っ越そうかと気持ちが揺らいでいます。

エレベーターに乗せている自転車やポーチの物置状態を見ると、
もう少し規約のしっかりした落ち着いたマンションが良かったかなと思います。
初めてのマンション購入なので勉強になりました。

[319: 匿名さん]

そんな引っ越すほど嫌な環境のマンションなんでしょうか。
確かにルール違反の人、マナー違反の人もいますし､不快に感じる時もないとは言いませんが。。。
ローン返し終わるしもっといいマンションに越します、なんてわざわざ発言しなくてもいいのでは？
気持ちよく暮らしている人もいますし、満足してる人もいるでしょう。
私自身、完璧とは思いませんが、まあまあだと思ってます。
どんな場所だって完璧はないと思いますし他人が集まって暮らすマンションだから余計そうだと思います。わざわざ、引っ越し宣言されるのも、なんかなぁと思いました。
余談ですがタバコなんてマンション内もわかりますが、私は道を歩いてるときのがよっぽど不快ですよ。自転車や歩行者の喫煙のが。

[320: 住人]

私も上の方に賛成です。
そんな嫌ならいちいちここで余計な発言しないで黙って引っ越せって感じですね。
うちは残念ながら314さんみたいにローンまだ払い終わりませんしねー。
嫌みかと思いましたよ。
うちは裕福でもっと高いマンションに越せますってふうに聞こえました。

[322: マンション住民さん]

私も同意見ですねー。
３１４さんに強い反感を覚えました。

うちも余裕があるわけでもなく、ここならと思って買ったマンション。
確かに問題がないとは言いませんけど。
でも、楽しんで暮らしていますよ。

いちいち、うちはローンを返し終わるだなんて自慢や
規約がろくにできてないだなんて批判されたりしたくないですね。

勝手に引っ越せば？って思いましたね。

そもそもそんな裕福ならこのマンションよりいいマンションだと
あなたが思うところを最初から買えばよかったのに。

いらぬ自慢話に聞こえて不愉快でした。

[324: マンション住民さん]

３１４さん、
引越し先決まりましたか？

仮にも同じマンションの住民にこんな不愉快な思いをさせたこと
謝罪されたらいかがです？
謝罪して出て行かれたらいいですよ。

[325: マンション住民さん]

>>314、318さん

私は、都内の高層マンションに住んでいましたが、子供の成長と共に
このマンションに引っ越してきました。
そこは、禁煙でしたし、規約もここよりきっちりしていました。
しかし、住んでいる住民のマナーを見ると、規約がしっかりしていれば
守られているというものではありませんでした。
規約が厳しかろうが、ゆるかろうが、住んでいる住民のマナーに依存している部分が
大きい以上、どこに住んでも大差ないのではないでしょうか？？

そもそも、東京都区内のほとんどの街中が、歩行喫煙禁止なのに、
吸っている人は吸っていますよね？そんなものです。
共同住宅ですので、不満や、問題があるなら、自分から、意思を持って行動
しない限り、どこにいっても、同じ不快な気持ちを味わうことになると思いますよ。

ちなみに、以前住んでいた高層マンションは、上層階と下層階で購入価格に開きがあり、
上層階は、多少なりとも裕福と思われる層が住んでいましたが、マナー系の問題は、
上層階に集中していました。
お金さえ払ってれば何してもいいと思っている人が多い印象でした。
中には、理事会に対して、お金を払うからと個人都合の他人への迷惑をかえりみない
改善要求してくる人もいた始末です。
まぁ、全員がそういうことはないですが、住んでいて、理事会も経験したもの
としての感想です。参考になれば・・

[326: マンション住民さん]

私も分譲マンションは３つめで理事長も経験しましたが、まったく３２５さんのおっしゃる通りだとおもいます。

[327: マンション住民さん]

話題は変わりますが、日立の社宅の周りにバス停と思わしき、
路面へ停車場が書かれていますね

新しい路線が開通するのでしょうかねぇ？？？

でも、不思議な点があって、、TGSと日立社宅の間の短い区間内に
２箇所もあるんですよね・・

うーむ

[328: マンション住民さん]

もう　ローンが終わる方がいらっしゃるんですねぇ～うらやましいこと(;_:)
頭金作るのに、子供達のお年玉貯金までかき集めた我が家は　カスカスで～～す(*^。^*)
でもまぁ、払うものはキッチリ払えてるし、何とかなるじゃん！！って感じです。

生活も快適ですよ～
とんでもない人はいるけど、どこ行ったって同じでしょ。
言い出したらキリがないのでやめときま～～～す。


そうそう、バス停、私も今朝気付きました。
あの　バス停とバス停の間隔は何でしょうね？
2種類通るとか？

足立区のHPでも見てみますかね。。。

[329: 匿名さん]

７月運行予定のはるかぜ、らしいですね。
掲示板に工事のお知らせがありました。

日立の社宅、いつの間にか全員引っ越してしまったみたいですね。

[330: 住人]

総会のお知らせが来ましたね。
昨年から気になってたんですが、管理費やら駐車場代やらを未払の家、ありますよね。なんか、嫌だなあって思っちゃいました。
最終的にはきちんと未払の分も回収できてるんですかねぇ。

ローン、うちもまだまだですが、きちんと払うものは払ってますよ。

[331: マンション住民さん]

余裕のある人もいればそうで無い人もいるので、いちいち人と比べていたらきりがないです。
自分が満足していれば　それでいいのでは。

職場の人でも、マンションを買い替えしている話を聞くけど、その時は「いいな～。」と思うけど、
特に羨んだりしません。
人は人、上を見たらきりがないので。

[332: マンション住民さん]

最近寝室の窓を開けて寝ているのですが、深夜1～2時頃になると何処からともなく犬の鳴き声が聞こえてきます。
しかもかなりうるさい感じの鳴き声！
犬を飼った事が無いので分からないのですが、犬も赤ちゃんの様に夜鳴きなんてするものなんですかね？
もし隣近所だったらそれこそ我慢出来ないですよ。
きっと悩んでる方がいらっしゃると思います。
飼い主は全然気にならないものなのでしょうか？
前にお隣さんが早朝からバルコニーに犬を放す為、騒音に悩まされているという方がいたかと思います。
結局個々のモラルやマナーの話になってしまいますよね。
きちんとした愛犬家の方が多いと思いますが、動物嫌いの者にとっては申し訳無いけど一緒に見えちゃったりもします。

ちなみに我が家は愛煙家ですが、ルールやマナーはきちんと守っているつもりです。
でも嫌な人からすればタバコなんか止めちまえって感じなんでしょうね・・・・・。
その気持ちは分ります・・・。

[333: マンション住民さん]

メインエントランスの外側にタバコの灰皿があります。
よくタバコを吸うために来ている人もいるようです。
あると便利だと思いますが…

[334: 匿名さん]

314さん、出てこなくなりましたね。
皆さんにあれこれ言われてどうだったんでしょ？

私もその犬、気になってます。うるさいですよね。しつけくらいはしてくれと思います。

[335: マンション住民さん]

高層マンションの上層階はマナーの問題が多いっていうのは、偏見だと思います。
たまたま、そういう人もいたんじゃないでしょうか。
低層階でもマナーの悪い人はいるし、そんなの関係ないと思いますが。

むしろ、お金が無いとか言って管理費や駐車場代を滞納する方がよっぽど悪質です。

マナーというけど、
裕福な人の方が生活に余裕があって、他人への嫉妬も少ないので見習いたいと思える人が多いです。
うちはごくごく庶民ですが、色んなレス見てて
いちいち嫉妬して叩くっていうのも見苦しいな・・・と思います。

[336: 匿名さん]

私も、分譲のマンションにいて、管理費とか滞納するほうがすごいなと思いますね。携帯は払うけどそのせいで給食費払わないなんてニュースで見る人達と同じ気がします。
ただ裕福なほうが余裕があって、とかは違うと思いますよ。裕福でもやな奴はたくさんいるし、もちろんいい人もいますしね。要はその人の人間性の問題では？
まあただ、いろんな人がいる中で、収入の差はもちろんあるわけで、そういうのを敢えてこういう場で書いてしまうのは、どうかと思いますよ。妬みやひがみでなく、一般論として、です。お金に関わる話をしちゃだめじゃないかなと。

[337: 匿名さん]

私も、分譲のマンションにいて、管理費とか滞納するほうがすごいなと思いますね。携帯は払うけどそのせいで給食費払わないなんてニュースで見る人達と同じ気がします。
ただ裕福なほうが余裕があって、とかは違うと思いますよ。裕福でもやな奴はたくさんいるし、もちろんいい人もいますしね。要はその人の人間性の問題では？
まあただ、いろんな人がいる中で、収入の差はもちろんあるわけで、そういうのを敢えてこういう場で書いてしまうのは、どうかと思いますよ。妬みやひがみでなく、一般論として、です。お金に関わる話をしちゃだめじゃないかなと。

皆さん、嫉妬で叩いたりしてるわけじゃないのでは？

[339: マンション住民さん]

この不景気で、本当に収入が減り、払えなくなりそうで困っています・・・
まだ、頑張れてはいますが、、

[340: マンション住民さん]

>>335さん

325さんへ向けてのコメントかと思いますが、実体験に基づいて
書いているようなので、必ずしも偏見ではなのでは？
たまたま、325さんが住んでいたマンションでそういうトラブルが
多かったこととはおもいますけどね

325さんが言いたいのは、高いマンションに行けば環境がよくなるとは
限らないし、出て行くくらいなら、自ら動いてほしいと伝えたいだけでは？

わたしも、そこには、同意見です。

[341: マンション住民さん]

ご自分でご購入されたマンションなのですから、
売却されようと、引っ越されようと、そんなことは
他人がとやかく言うものではありません。
でも、そこには大勢の方の生活があるのですから、
『捨てゼリフ』や『イヤミ』などは絶対に失礼だと
思います。
今回の314さん発言はそこに問題があったのだと思います。
黙って出ていくのであれば、何の問題もないと思います。

[342: マンション住民さん]

我が家も将来買い替えを夢見ています。
なぜかというと、日本のマンションの耐久性は35年位(最近の100年マンションは別ですが・・。)
だと、調べて分かったからです。
20代で購入したので65歳以上生きれば、買い替えせざるを得ないかなと思ってます。
今は修繕費も安いけど、20年後は今の倍以上になるのを考えると、住み替えも選択肢の一つかなと。

親にも「勿論、老後は買い替えるんだよね。」って当たり前の様に言われました。
もしかしてこんな意見も叩かれるのでしょうか。
恐る恐る・・・投稿してみました。

マンションが気に入る気に入らないは別として、見通しがついて買い替えできる人は羨ましいです。
我が家もそんな日が来るよう、繰上げ返済頑張ります。

[343: 住民]

30年後には大規模な改修が必要ですが、耐久性はもっとありますよ。

[344: 住民]

話かわりますが最近になってマンションにのあちこちに縦に白ペンキが塗られてると思うのですがあれってひび割れですか？お気づきの方いますか？

[345: マンション住民さん]

日立の社宅とC棟の間の道路に、バス停と書かれていますがバスが通るのでしょうか。
綾瀬行きと亀有行きはすでにあるので、それ以外だとどこ行きでしょうね。
便利になると嬉しいです。

それと、日立の社宅の跡地ってどうなるのでしょう。
再開発で何か建設されるのでしょうかね。
結構敷地が広いので、商業施設の可能性もありますね。
今がとても静かなので、出来れば住宅地であって欲しいです。

[346: 住民]

マンションですよ。
ナイスの人が言ってました。東和センターの敷地も、日立から区が借りてるのであそこもつぶしてかなり大きなマンションになるかもしれないみたいです。
前にも話題になってましたよ。

[347: マンション住民さん]

図のような、ここから綾瀬行きの路線が７月から開通します。
より便利になりますね。


まぁ日立社宅跡地の大型マンションデベロッパーが東武と協力して
作った路線の可能性は大でしょうね

[348: マンション住民さん]

大規模な建築物であれば、下記に載ってくるはずですが、まだ掲載されていないということは
この不景気のあおりで、計画が中断しているのかもしれませんね
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/121_adachi/Area_i...

[349: マンション住民さん]

日立の社宅跡地が何になるにせよ、工事が始まったらうるさいでしょうね～。
いつから解体工事は始まるんでしょう???
窓を開けられなくなるのでせめて夏場は止めてほしい･･･
このマンションが建つ際にも近隣住民の方々は不快な思いをされてたのでしょうから文句を言える立場ではないですが、シャトレーゼが建つ際も騒音がすごくて子供がお昼寝もできないくらいでした。
そう考えると憂鬱で憂鬱で･･･

[350: 住民でない人さん]

近隣に住む者です。
349さんがご自分で書かれていますが、ＴＧＳの建築中の騒音は本当に酷かったです。
大型車の往来も激しく、小さい子供を持つ親としては「建築止めてくれないかな」と
真剣に思っていたものでした。

世の中、持ちつ持たれつです。日立ビルの社宅跡地に何が建つにせよ、過度な反応は
控えていただきたいものです。私自身はＴＧＳの建設期間で慣らされたつもりなので、
多分、反対運動などはしないでいられると思います。


日立ビルシステムの社宅、その南側の駐車場（ＴＧＳの土地には日立製作所の社宅が
建っていました。その社宅の住民が使用していた駐車場です。）、更に南の日立製作所
有和寮（閉鎖住み）、これに東和住区センターの土地を加えて再開発をすることに
なるとすると、ＴＧＳより大きな敷地になりそうです。でも、こんな場所に大型商業
施設など建てられた日には、交通渋滞で二進も三進も行かなくなりそうですね。
前言撤回。商業施設だったら反対運動します。
マンションとか戸建てとかなら大歓迎。住民が増えるのは良いことです。ベストなのは
公園ですかね。だだっ広い芝生の公園の端っこに住区センターが新築されて併設。
なんてのを夢見てます。

[351: マンション住民さん]

>公園ですかね。だだっ広い芝生の公園の端っこに住区センターが新築されて併設。
>なんてのを夢見てます。

いいですね！！！

なんにせよ、バス路線の追加からして、人が集まる施設が
なんかしろできることは確実ですから、、

よりいいものができることに期待しちゃます。


大型商業施設だけは、ほんと簡便ですね・・

[352: マンション住民さん]

勝手な予想ですが、
東和センターは保健センターと図書館、色々なサークルもあるので、
かなりの需要があります。

保健センターは、地域の人口との割合で計画的に配置されているので、完全に撤退ってことはないと思います。
日立の土地だとしても、足立区が買い取るなどして残すのではないでしょうか。

バスが開通するってことは、マンションなどの住宅地の可能性が強いですね。

[353: マンション住民さん]

同じく大型商業施設はちょっと・・ですが、スーパーが建つと嬉しいです。
スーパー付きマンションとか？
マルエツみたいな規模のがあると便利ですね。
勝手に想像がふくらみます(^^;)

[354: 匿名さん]

住宅であってほしいですね。
スーパーとかあったら嬉しいですが、やっぱりセールやら開店やらで大渋滞とかされたら嫌だから、そしたら反対運動したいですね。

[355: マンション住民さん]

先日B棟前にいたら管理の人が放置自転車に張り紙していました
その横で平気で停めてる住民を何人も見ました…

その後一人のオバサンがマンションから出てくると
自転車についた紙を外して植木に投げ捨てていました

すかさず「おい！オバサンなにやってんだよ！！」と注意すると
「ワタシ中国人ダカラ、日本語ワカラナイ」っと…

「拾えよ」というと
渋々拾いました

その後「オバサン、住人？お客さん？」と聞くと
「ワタシ中国人ダカラ、日本語ワカラナイ」

また、同じ事を聞いても「ワタシ中国人ダカラ、日本語ワカラナイ」連続

最後に脅すように罵声を浴びせてやりましたよ！！

すると、そそくさと逃げて行きました。。。

みなさんどう思います？？？

[356: マンション住民さん]

355さんかっこよすぎです。

中国人って、日本で生活してるんだったら多少は日本語分かるはずですよね。
言い訳が笑えます・・。

私も先日、小学生ぐらいの男の子が一階の共用廊下で自転車に乗っていたので、

「ここでは自転車を押して歩いて。危ないでしょう。降りなさい。」って注意しました。

その子の親は何も思わないのかしら、自分の子供がそんな事してたら私なら怒りますけど。

[358: マンション住民さん]

私の友人の中国人は、日本で仕事をしていて、日本で結婚して生活しています。
そんな中、独り身の母親を中国から、日本に呼んで一緒に暮らしています。
いい歳ということもあるのと、心配で半分無理やり呼んだこともあり、日本語をあまり勉強
しようとしていないそうです。
家族が一緒にいれば、基本問題はないですし、買い物くらいであれば、言葉を
交わすことなくできるということも、学ぼうとしない原因でもあるようです。

という話を知っている身としては、一概に巻くし立てるのは良くないなとも思いました。


ほかにも、お互い日本で仕事をしていて、結婚した中国人夫婦であれば、日本語はできると
思いますが、結婚して奥さんを中国から連れてきている方の場合、奥さんが
日本語できないというケースは、たくさんありますよ。

日本人でも海外赴任で、奥さんを連れて行って現地の言葉がしゃべれない
という状況を想像してみると理解しやすいかもしれませんね。
英語で注意され、それが理解できず「I can't speak English」と、言っているのと近い感じ？

[360: 住民さんＡ]

No.359さんの意見に同感です。
同じマンションに暮らす以上マンションのルールは日本語が解らないからと
いって許される理由にはならないと思います。

管理人の方が放置自転車禁止の紙を張ってる最中に平気で自転車放置したり、
ロビーを平気で自転車に乗って横断？？常識がなさすぎです。
以前も賃貸ですが他のマンションに住んでいたしたが、建物内を自転車に
乗ったままなんて見た事なかったので、ビックリです。

[362: 匿名さん]

言葉が通じないのに、日本語で怒鳴っても意味ないでしょう
ジェスチャーなりで、ダメなことを理解させないと

理解して無ければ、怒鳴ってくる変な日本人がいると
思うだけで、またやるよ、そのおばさん

[363: 358]

358です。
私のコメントが不十分だったため紛糾させてしまったようで申し訳ありません。

私も、警告書をその場に破って捨てることも、自転車の放置も、許されることでは
ないと思っております。
そして、注意もして行くべきだと思います。

ただ、言葉が本当に通じないのだとしたら、362さんも書いていますが、怒るだけではなく
日本におけるマナーやモラルというものをなんとかして、伝えなくてはならないと思います。

「万国共通」、「モラルは同じ」という書き込みがありますが、これは、決してそうではありません。
日本国内でも、都市と地方、各県によっても地域差があるくらいです。
海外との差は想像を絶します。
例をあげたら切りないですが、日本との違いがひどい例ですと、赤信号で止ったら
後ろから来る車に追突される国があります。
（青が優先というだけで、左右から車がこなければ進んでいい暗黙ルール)
もうちょっと、多少身近な例として、ハワイでは、スクールバスが停車中は、他の車両は一時停止して
子供たちの乗降が済むのを待たなければなりません。
ぜんぜん日本と違いますよね。


とは言っても、もちろん、外国人が日本で住む以上、日本のモラルやマナー、ルールを守って
もらう必要は絶対にあります。
それを守ってもらうためには、日本人側は、どうしたらいいか？も考えていかなければならないと
思っています。

ルール（法律や条例など）であれば、ルールなので守れと言えます。
しかし、マナーやモラルは個人の常識、考えに左右される部分ですので、理解してもらわないと
知ってもらわないと分らないことだと思います。
理解してもらわないと、なんで、そんなことしなくてはならないの？私の国では、そんなことない
と思われてしまいます。

言葉が通じないのであればなおさらです。
子供のしつけと同じで怒るだけでは、あまり意味が無く、理解してもらってこそ
長い目でのマナーの改善に繋がっていくと思います。

外国人とはいえ、同じマンションの住民同士です。
お互い歩み寄ってよりよい環境をみんなで作っていけたらいいなと思います。
なかなか難しいかも知れませんが、そういう目線でも見ていけたらと私は、思ってます。参考程度ですが、
イギリスの旅行会社が調べた、海外からの旅行者のマナーランキングが数年前にありました。
マナーのよさは日本人がだんとつで１位でした。
日本人同士でみたら、まだまだマナーの悪い人は多いのに海外から見たら
日本人はかなりレベルが高いようです。
そして、ワースト３位に中国人が入っていました。
こんなに差が開いていると同じ目線で話をしてもなかなかかみ合わないですよね。
国によって、マナーやモラルの意識というものは、ぜんぜん違うということも理解したうえで
外国人との異文化交流をよりよいものにできたらいいなと思います。

ちなみに、ワースト１位はフランス人２位はインド人です。　１位フランス人ですよ（汗


国際交流関係の仕事をしている手前もあって、外国人との異文化交流をよりよくするためにも
いろんな視点があるというのを知ってもらいたく書き込みしました。


最後に、私も、マンション内、地域のマナー、モラルを高めたいと常に思っておりますし、中国の方に
大して注意をした355さんも尊敬いたします。なかなか注意をできる人はいません。
そして、長々と失礼いたしました。

[364: マンション住民さん]

・・・っていうか、ホントに皆さんは
その中国人のオバサンが日本語が
わからない人だと思ってるんですか？
３５５さんは、その時どう感じましたか？
私の回りには計算だかい中国人が沢山
いるんで、ついつい・・・
ゴメンナサイ！

[365: 住民さんＡ]

明日は、総会ですね。
みなさん、参加しますか？？
うちとしては、特に質問もないし、資料で十分わかったので、委任状出すだけです。
しかし、鳩の件は、ぜんぜん知りませんでした。

対策は、そこそこお金かかりそうですが、どういうもんでしょうかねぇ？？

[366: 355]

355です

私のせいで結構な事に…

でも、同じ住民同士で伝わっていることが実感できました

＞＞364さんのいう通り私は言葉が伝わっていたと思います
ゴミもすぐに拾いましたし
今度見つけたら英語で話しかけてやる！！

いくら国が違えど住んでいる以上は守らなくては行けないと思います

＞＞363さんのアメリカでのスクールバスの件もありますが我々日本人がそれを守らなければどうなりますか？
警察に捕まりますよね
その国に滞在してれば守らなくてはいけないんじゃないでしょうか？

知らぬ存ぜぬは通用しません


まぁ、あのオバサンは自転車のシールがなかったので住民ではないとは思いました
外国人の人はこの際ひとまずおいておいて
B棟前の自転車のほとんどは日本人です

最近はB棟前じゃなく歩道にまで停めてますよね
ペットとの散歩で歩道も歩ける状況じゃないです
もういい加減なんとかしなくてはならない時期なのではないでしょうか？
近隣の方もよく思わないと思いますし

[367: マンション住民さん]

>もういい加減なんとかしなくてはならない時期なのではないでしょうか？

なんとかするためには、どうしたらいいでしょうか？？

張り紙で効果なければ・・

[368: マンション住民さん]

いま、書き込んで少し考えたんですが、来客用の駐輪場を用意したらどうか？
歩道の緑地を少しつぶしてでも、来客用を確保するのはどうですかねぇ？？
でも、それをしたら、駐輪場にとめるのを面倒くさがっている住民の駐輪であふれそうな気もしますが

[369: マンション住民さん]

日曜日の朝６時３０分すぎから子供にバルコニーで騒がすのはやめてくれ－何かを叩いてるような音だったけど、 南側中層階当たりの部屋東側だよ

[370: マンション住民さん]

No.368さん来客用の駐輪場（臨時駐輪場）東側のゴミ収集の隣りあたりに
既にありますよ。
しかし遠いので面倒くさいので西側エントランス前に止めるんでしょうね！

昨日、総会出席しました。約100～150世帯の方が出席されてました。
うちも鳩の件は見かける位だったので、よく解ってなかったのですが、
実際被害にあわれてる住人の方の話を伺い、深刻な問題と認識しました。
実際に雛がかえってしまったお宅もあるようで･･･
西側にはネットが張られる事が決定したようです。
この対策で被害がなくなればいいですね～

[371: マンション住民さん]

３６９さんの意見わかります。
ほんと早朝や夜はいくら子供とはいえ、親が気を使ってもらえないものでしょうか？

うちも近所に夜９時をすぎても大声で遊びまわり、キャーキャー、げらげら笑って遊ぶ
声がして、迷惑しています。
窓が開いているので余計うるさいです。

それと、夏休みになるのでますます増えると思いますが、
休日などの早朝、５時、６時に自分の家が出かけるからといって、
家をでてエレベーターに乗るまでの廊下を大声で走る子供さんもいます。
エレベーターが来るまでも大騒ぎ。
エレベーターの前に住んでいる住人としては大迷惑です。

[372: マンション住民さん]

本当に廊下での会話響きますよね。
うちの近所はちょっと違っていて、子供の声ではなく親が子供を叱る声です。
日曜日の早朝に尋常じゃない怒り方です。
外に子供を締め出すのか、そこからは子供の泣き声と雄叫びも加わり
虐待じゃないの？と思う位凄まじいです。


なぜ家の中で叱らないのでしょうかね・・・・

心臓に悪いので本当勘弁してほしいです。

自分も知らずに迷惑を掛けているのではと少し心配になりますが、
気を付けて生活していきたいと思います。

[373: 入居済みさん]

早朝や深夜では問題ありますが、通常の時間帯であれば、お隣さんや周りの声が聞こえると、
安心できることがあります。やはり、何か起きたときに、お互いに助け合う気持ちって大事だと思います。

お互いにある程度の生活のリズムや暮らしぶりがわかるっていうのも、悪くないなって思えるようになりました。

はじめ、私もここを見ていると、自分の家は大丈夫か？とても、音に対して、神経質になっていましたが、
最近は気にならなくなりました。

[374: マンション住民さん]

どれ位の音を立てると近隣に騒音として伝わっているのか分りませんよね。
例えば窓を開けている場合のテレビのボリュームやベランダでの会話など。
何か基準の様なものがあると分りやすいと思うのですが、それを知るすべも無く・・・。
その辺の程度が良く分らないので、変に気を使う事も多々有ります。

話は変わりますが、朝の正面エントランスをたまにしか使用しないのですが
幼稚園バスの時間帯にぶつかるとホール全体が凄いうるさくてちょっとびっくりしました。
天井が高い為か誰が騒いでいるという訳でもないのに話し声が反響して、ただ通り過ぎるだけの者にとっては
凄いとしか言い様が無かったです。
まあ朝の一時なのでしょうけどね。

我が家もあまり神経質にならず程々に生活して行こうと思います。

[375: マンション住民さん]

毎日「はるかぜ」を通勤に利用しています。

今朝は、本日開通の綾瀬駅と東和保健センター循環バスを利用してみました。
「はるかぜ」に殺到していた方が分散していらっしゃるかと思いきや、
だ～れもいなくて、本当にバス来るのか？と不安になりましたが来ました。

乗客ひとりぼっち。
駅まで誰一人乗降も無いわりに、やけに信号待ちの多い不思議な住宅街ルートを通り、
結局同じような到着時間になりました。
着くのは完全に西口で、4月から微妙な停留所に変更されたはるかぜよりマシなのか？
まぁガラガラで座れて快適でした。

[376: マンション住民さん]

今日の夕方、旧日立社宅跡の周りに視察団？らしき方々が来てました。
地図を持ってる方、ＴＧＳの方を眺めている方、営業マンらしき方などなど２０人くらいで目立ってました。
社宅跡の土地の利用方法はこれから決まっていくんでしょうかねぇ・・・

[378: 住民]

今さっきの火災報知器の音、皆さんの所はよく聞こえましたか？
うちは最初、遠くにしか聞こえず、まさかと思って廊下にでたら、うちのマンションでした。

誤報って。。原因はなんだったんですかね？
放送が入るかと待ってたら、しばらくスイッチ入れっぱなしなのか、警備員？と業者？の警報解除の方法についてが聞こえてきました。慌ててたんですかねぇ。

[379: 住民さんＢ]

数週間前の日中の出来事ですが、駐車場付近で火災報知機（？）が鳴りっ放し（鳴ったり止んだり）でしたよ。
しばらくしたら止んだようですが。
子どものイタズラでしょうか・・・

[380: マンション住民さん]

378さん、部屋のアイホンは鳴らなかったんですか？
突然警報が鳴り出したんでビックリしましたけど。

[381: 住民]

378です。
380さん。
部屋のが鳴ったんですか火災の部屋に近かったりしましたかちなみに、火災の誤報はＣ棟五階と聞きました。
うちはＥ棟の上のほうなんですが、火災現場から遠いから全く鳴りませんでしたよ。
だから、うちのマンションじゃないと思ってました。部屋もエアコンでしめ切ってましたので、遠くに聞こえて、廊下に出るまで、何もわからずでした。

[382: マンション住民さん]

380です。
378さん。
誤報はＣ棟でしたか。なるほどです。我が家はＣ棟なので「５階で火災が発生しました。」なんて警報が鳴り出したんですね。
発生源が同じ棟でないと鳴らないんでしょうかね？確認してみようかな。

[383: マンション住民さん]

インターホンはもしかしたら、火災階と直上階だけかも知れませんね。ちなみに家は〔Ｃ棟高層階〕インターホン鳴りませんでした。

[384: マンション住民]

今、子供の大泣きする声があまりにすごく、廊下に出てみたら、同じフロアの部屋で、小さな子が廊下に締め出されて泣いてました。
何か言うこと聞かなかったとか、そんな理由で親は怒ったかもしれませんが、
パジャマで髪もびしょびしょの子を、こんな涼しい日に、しかも22時過ぎに、廊下に出すのはしつけか？と疑問です。

子供もかわいそうだし、泣き声は近所には迷惑でしょう。と思い。
しかも、その子は私に、何度お願いしても開けてくれない、とぼろぼろ泣いて訴えるし。

あまりに頭に来たので、インターホンならして、出てこないから、ドア叩きまくって、開けさせました。
きっちり、文句言ってやりました。

入居当初から、廊下にママチャリ置くし、子供二人を廊下で遊ばせ放題だし、マナーのなってない家だと思っていましたが、まあ、ひどいもんだと思いました。

[385: 匿名さん]

花火の時期ですね。今日はあいにくの雨ですが、木曜日の足立の花火綺麗に見えると良いですね。

[386: 住民]

雨でも花火あげちゃうんですね。なんだかもったいないです。

[387: 匿名さん]

本当に勿体無い感じですね。明日もなんだか天気が悪そうなので花火見えるのでしょうか？又、C棟に人が集まりそうですね。

[388: マンション住民さん]

>>384
そうだったんですかー。
私も気になってました。

何があったのかわかりませんが、かなり長い時間泣いていたので
心配していましたが、384さんが行動してくれてよかったです。

[389: マンション住民さん]

花火キレイでしたね。子供も大喜び。この後はどこのが見えるかな・・？

[390: マンション住民さん]

花火の日は屋上を開放してほしいです！

[391: マンション住民さん]

ほぼ毎週土曜日にベランダを掃除するお隣さん。
たくさんの髪の毛と植木の葉っぱを流してきます。
でもお互い様だからと我慢してきました。

そして今日はいつもの大量の髪の毛と、ほうれん草が流れてきました。
ほうれん草ですよ！
流さないで拾って自分の家のゴミ箱に捨てて下さいよ！

[392: マンション住民さん]

>花火の日は屋上を開放してほしいです！

メンテナンス用にしか行き来できないようになっているので
安全面的に難しそうですね・・

[393: マンション住民さん]

２５日(土)のAM３時過ぎにサイレンを鳴らさずに消防車が一台、西側エントランスにきていました。
その日は窓を開けて寝ていたので、大型車のエンジン音と無線でのやりとりが聴こえ目覚めたのですが、
何かあったのでしょうか？？
(我が家は中層階です。)
１時間後にはまたもう一台消防車が到着して、はしごを持って階段を昇っていってました。
隊員の方たちは急ぐこともせず話しながら階段を昇っていたので、緊急の出来事ではないんだと思いましたが、
７・８人の消防隊が来ていたのでとっても気になります。

どなたかご存知の方はいますか？？

[394: マンション住民さん]

状況を説明してフロントで聞かれてみては？

[395: マンション住民]

初めてこんなトピあったのに驚きました。色々読ませて頂き気になる事がありましたので、書かせて頂きました。自転車の件ですが・・・今まで私もとても気にはなってはいましたが、ここではかなり書かれていましたので、書かれた皆さんはどうなされているのか気になり書かせて頂きました。だいたい駐輪場は一世帯2台だと思うのですが、お子さんが二人の時点で親の自転車が停められないと思いますし、反対に親が2台置いてしまうと子供が停められないのではないのでしょうか？来客用に停めたり、廊下、ポーチ、エントランス前等さまざまないけない場所に停めてはいけないのは分かりますが、では足りてない方達は何処に停めたら良いのでしょうか？注意されてる方達は足りているのでしょうか？私の家ではまだ子供が小さい為2台で足りていますが、子供が大きくなった場合どうすればいいのか考えさせられます。そもそも、設計ミスというか、一世帯に2台と言うのがおかしい様に思えます。停めている方達の前にナイスや長谷工等に言った方が改善されるのではないのでしょうか？

[396: マンション住民さん]

>395さん

自転車1台所有の住人です。
「設計ミス」とおっしゃってしまうのはどうかと思います。
1世帯に2台分というのは元々図面どおりですし、購入前にも十分わかっていたはず。
「ミス」だと思うならお買いにならなければ良かったことしょう。
家族が増え、人数分必要になる可能性が…ということも、
購入前にあらかじめ考慮に入れるべきでは？

住居に対しての駐輪場の位置やラックの形状などの問題は、住み始めてわかったこともあります。
そういう問題での提案は行ってしかるべきと思います。

[398: マンション住民さん]

397さん

あの“ナイスさん”がとはどういう意味ですか？
いい意味？それとも悪い意味？
いまいちピンと来ないので良かったら教えて下さ～い

自転車問題本当に難しいですよね。
うちも今の所2台で何とかなっていますが、全くくじ運が無い為ポストが正面玄関・駐輪所が西側で結構不便してます。そんな方沢山いらっしゃると思いますが・・・・。

話は変わりますが北側の自転車出入り口前のお宅はドアの開け閉めがかなりうるさいでしょうね。同情します。
なるべく静かに開閉していますが「バタン」とはいかないまでも「ガチャ」位はしちゃうんですよね・・・
実は最初の購入候補で上がっていた部屋でした。
はっきり言って図面や模型を見ても出入り口の事まで全然頭に無かったです。
結構前からこのレス読んでいますが、恥ずかしいですがこの中でポーチに物を置いてはいけないと知りました。
幸い何も置いていなかったので良かったですが。

[399: マンション住民]

395です。
変な書き方をしてしまい申し訳けございませんでした。何と書いて良いのか分からずに「設計ミス」なんて書いてしまいました。確かに設計ミスではありませんが、もう少しファミリー向けマンションでしたら配慮が欲しかったな～と思いましたが、部屋や向き等を考えてそこまで考えなかったこちらが悪いですね・・・皆さん結構2台で足りているのに驚きました。私も後数年良く考えてみたいと思います。

[400: マンション住民さん]

毎年、ある花火が見えるのですが
どこの花火かわからないのでわかる方教えて下さい
Ｄ棟上層階（シャトレーゼ寄り）で
ベランダに出ると正面に見えます。
江戸川区の花火でしょうか・・・