東京フロンティアシティ パーク＆パークス その2

[入居済み住民さん]

新スレッドの是非はともかく、掲示板のルールもあるので、
新スレッドをたてます。

[過去スレッド]
東京フロンティアシティ パーク＆パークス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48369/

[662: 本当のマンション住民]

>655さん

>今のマンション売ってベリスタ買おか迷ってる人っていますか？
>正直、迷ってます。

本当にうちのマンションの住民でベリスタを買い換えようとしている人だったら、なぜここで相談を持ちかけるのか全く理解できません。
ここで煽ることで気に入った部屋が売れてしまうリスクがあるし、相談内容も売却とかの話くらいしか考えられない（部屋によって相場が全く違うのでそれも意味なし）。

①　マンション住民を不快にさせたい人
②　藤和不動産の社員
③　本当にマンションの住民でトンチンカンな人

相談したくて書き込みたいならベリスタのスレに、本気で相談したいなら不動産屋へいきなさい。

[663: 658]

659さん、660さん
素晴らしいご意見ですね。
確かにこれだけの世帯ですので、別のリスクも生まれますよね。
人は甘い密には弱いですから。
失ってから、大事さを求めるんですよね、環境も食も。

[664: 住民さんＣ]

5月11日号の週間住宅に南千住特集がのっていて嬉しいです。
良いこと書いてありました。

今後の発展を祈りましょう。笑

[665: マンション住民さん]

ガードレールは敷地境界線にそって作られたものだと私は認識しています。
敷地境界線の立体的な形でここからパークスの私用地ですよというシンボル的な存在だと思います。
外したら大変、、、
A棟前のガードレールが凹んでいるのがみなさん気づいたのでしょうか？
車がぶつけた痕です。
このガードレールがないと住人がぶつけられる恐れもあります。
例え車の通行禁止になっていても外してはいかん、、、

ITボードに今年の臨時総会の知らせてが出ています。
８月３１日、、、９月１日の契約更新日の直前になります。
これもまた去年とまったく同じ手口ですね。
管理会社を変えると、新しい管理会社を見つけるまでにこのマンションを管理するものいません。
今回の管理組合、ちゃんとしてくれることを期待しています。

[666: 住民さん]

たしかに「まずは疑ってかかる」というのは、ひとつの立派な見識でしょう。

　　性善説と性悪説、どちらに立って話をするべきか、これもなかなか難しい問題です。
　　ときには性善説と性悪説をケースバイケースで使い分けているのだと主張なさるかたも
　　いらっしゃいますが、ほんとうに使い分けるのは容易なことではありません。


さて、臨時総会についてご指摘の情報を探してみたのですが、見つけられませんでした。
「手口」などというコトバをお使いになられているので、かなり確証のある事実なのでしょう。
どうか、ITボードのどのあたりにある情報なのか、第三者も読む可能性がある掲示板ですので
ご示唆でかまいませんので、お知らせいただければ幸甚です。


ガードレールの件についても、荒川区議（共産党）の情報によると、
検討されているのは道路規制をするというだけのことように見えます。
（http://www.kirara21.net/~arajcp/kuseijoho/html/20090511.html）
もしそうであれば、ガードレールの一部撤去につながるような道路の変更の
可能性は低いと想定しておくのが今のところはもっとも論理的だと思えます。

何かに賛成するにせよ、反対するにせよ、正確な情報と冷静な判断をお願いしたく存じます。

[667: Ａ棟住民]

>Ａ棟前のガードレールが凹んでいるのがみなさん気づいたのでしょうか？

どのあたりですか？
知りませんでした。。。川側？車庫付近？？

[668: マンション住民さん]

DE棟汐入東小側歩道の路上駐輪増えてますね。
どう考えてもP&P住民のもの、情けないです。

665さん臨時総会って昨年と混同されていませんか？
（全く同じ日、まして今年は平日…）
あとわたしたちも管理組合の一員ですのでお忘れなく

[669: 住民]

ちなみに、管理会社との現契約は今年度いっぱいって去年の臨時総会で承認済みです。

[670: マンション住民さん]

C棟自動扉改修工事の工程が掲示板に張り出されてました
エントランスから中庭へ抜ける扉が自動化されるとベビーカーや車いす利用者
には大変便利になりますね　完成が楽しみです

ポストコーナー脇の掲示板を確認する度にいつも思うんですが、このような
お知らせってITボードで配信出来ないものなんですか？
うちのITボードもホコリかぶってて、あまり活用してませんからねぇ…

[671: 住民さんＡ]

住宅ローン金利変更のはがきが届きましたが、開いてみたら、あまりにもビックリしました。
保証料なしの年利はもともと1.575%（購買契約時の想定は1.6%）でしたが、1.175%に下げて貰って本当に嬉しいことです。因みに、1.175%の年利は銀行の経営を続けられますか？

[672: 住民さんＤ]

今日、午前中に買い物に行って玄関前に傘をかけておいたのですが、午後に出かけようと思ったら、玄関前に置いた傘が無くなってました。
念のため玄関前とか下に落ちていったか確認しましたが見つかりませんでした。

傘は普通の黒い傘で、3年近く使用していたので少しショックでした。。。

[673: 住人]

〉672さん

玄関前の新聞受けに傘は禁止だそうですよ。去年、入居間もない頃に掛けていたら、防災センターから禁止の貼紙を貼られたので、以来中に入れています。
共有部分だからということだそうです。
個人的には傘くらい・・・と思いますが、一応ルールですし、今回のように盗られたというようなトラブルも防げると思います。

[674: 住民]

672さん
事実なら、ここでなく防災センターに届けた
ほうがいいと思います。

[675: 672]

>673さん
玄関前の新聞受けのところに傘を置くのもダメだったのですね。
すみません、それは認識していませんでした。
ただ、今回の件もあるので今後は中に置くようにしようと思います。

>674さん
気がついてすぐに防災センターには伝えたのですが、マンション内で物が無くなった場合は『警察に届けを出してください』とのことで、防災センターとしての関与しないとのことでした。

私としては警察に届ける程のことでは無いと思い、マンション内のこととして防災センターに伝えておこうと思ったのですが、全く相手にしてもらえませんでした。

[676: 674]

672さん
そうですか、
防災センターが、こういった問題の解決は無理だと
思いますがカラスの件のように同じようなことで困っている人が
多ければ掲示とかしてくれるのではと思い書き込みました。

[677: マンション住民さん]

話し変わりますが　ベランダのタバコ　について問題ありませんか？

隣人宅の人がベランダでタバコ吸って煙り等が、自宅に流れてきて困ってます。
「ベランダで吸うな」とは、言う気が無いのですが、家と隣人宅のベランダの
仕切扉横にイスとテーブルを置きそこで吸われています。
「もう少し遠くで、ベランダ中央で吸って下さい」とお願いしたところ
中国語とジャスチャーで『聞こえない』（耳をおさえているので・・）
『分からないと』するだけで正直言って困っています。

お孫さんらしき、小学生位の子供さんが出て来られて「日本語分かる？」と
聞いたら　首を横に振っていました・・・

クーラーが苦手な一家なのも問題かもしれませんが、徐々に窓を開ける機会が多く
なる時期ですが　皆さんどうなさっていますか？

[678: 住民さん]

筆談がよいのではないでしょうか？

以前、中国国籍を自認なさっていた住民さんがいらっしゃいましたが、
　（中国の方にも善人がおおぜいいらっしゃるはずですよね）
こういう時にこそ、中国語の表記をご教示願えないものでしょうか。

中国語で「ベランダのこちら側でなく、中央あたりで吸ってくださいね」と
言いたい時は、どのように表記すればいいのでしょうか？


傘の問題もそうですが、防災センターではなく（人によって対応のばらつき
がありすぎますし、夕刻以降のスタッフは警備員さんですので、何を言っても
無駄ではないかと思います）、理事会への意見箱に投函するのがよいかと
思います（あきらめずに、何度でも）。
.

[679: 住民さんＡ]

No.678 by 住民さん

あなたは私と同じ、タバコの煙が嫌い人ですが、国籍の違いだけです。
確かに色々な方面でも日本は先進ですが、タバコのことが例外だと思いますよ。
女性を含め、タバコを吸う日本人が多すぎではないですか。
※タバコの値段を今の１０倍以上にあげるべき
正直、今まで聞いたタバコのクレームは被害者と加害者の国籍が全く逆です。

相手が中国人でも、中国語を使う必要はありません。
相手の母語を正しく使わなかったら、逆の効果になるかもしれません。
チラシなどの注意をメールボックスに投函してください！
投函しても辞めてくれなければ、警察に通報していいですよ。

傘のことですが、みんなが大騒ぎだと思います。
１人マンションのルール違反の人ですが、もともとみんなに迷惑をかけていますが、
更に「誰かに盗まれた」のようなメッセージを残して、更に迷惑をかけました。
１階のゴミ捨て場に数本の傘がありましたよ。
それは清掃員がどこかからごみ（マナーの悪い人が捨てた）として拾ってきたと思います。
去年、空気入れをきちんと片付けていない住民は同じく
「誰かに盗まれた」のようなメッセージを残しましたが、
結果的には階段のところに挟んでいました。
※これは極めて迷惑行為（非常に危険）です。

生活慣習の影響で、来日がまだ短い外国人は日本のことに慣れていないと思います。
マナーへの認識差異は人によってありますが、泥棒への嫌悪感情はどの国でも同じだと思います。
３０００万以上のマンションが購入できる人は傘とか、空気入れとかを盗みますか？

[680: マンション住民さん]

NO.６７７です

その後も　タバコの煙が入りやはりダメで、防災センター行ってきました。
今の時間帯は、警備の方でしたが、分かった事としては、

　・各戸の住民の方最低１人は、日本語理解が出来る方がいらっしゃる

でも、３カ国語で書かれた案内を持参でお隣にお話しして頂けるとの事でした。

この警備の方の話では、「タバコの煙が嫌なら窓をしめたらいい」と考えている喫煙者の
方もいらしゃる様でした。
　ご自分がベランダで吸われているのは、ご自宅に　煙り　を入れたくないからだと
私は思います。喫煙者さんでも嫌なのに、隣人宅に入る煙り　階下に落ちる灰などにも
考えを巡らせて欲しいものだと思いました。

６７８さん
初め筆談とも思ったのですが、すごい剣幕のジャスチャーと言葉の声の高さに断念しました
わかる方が居れば、失礼の無い中国語の表記教えていただきたいです。

６７９さんのお話しにもあったように、もう少しタバコ代上げて欲しい気もしますね
私も、タバコの煙苦手なのでそう思います。

コメントありがとうございました。その後の経過、報告させてもらいますね

[681: 住民さんＣ]

671番さん、良かったですね。
どこの銀行で組みました！？
金利優遇は何％でした！？

[682: 住民さんＡ]

日本人のタバコ代は安すぎで、愛煙家の家計に全く影響しない
・タバコの値段は現在1箱約300円
・1人で1年間吸うタバコを120箱と想定すれば、負担金が3.6万円
・1人のサラリーマンで年収600万を想定すれば、タバコ代の平均負担率がわずか0.6%
禁煙の最も効果的な方法は愛煙家の家計に負担をかけること
・家計に負担をかけるのは年収の5%以上が必要だと思う
・タバコの値段は1箱千円に引き上げるべき、1箱1万円に引き上げてもおかしくない
・金に困っている日本はなぜタバコの税金を考えていないの?
・1箱1万円に引き上げれば、駅構内や路上、公園などでも喫煙を許す

[683: マンション住民さん]

タバコの件　ですが、次の日には、ポスティングして頂きました
昨日、今日でどうこうて事は、ないのですが隣人の方に考慮して
頂ければ嬉しいです。

６８２さんの意見の様に、高額なら、止める人もいるでしょうね。
後、高級嗜好品となれば、朝起きて、食後に、休憩になど、ダラダラと吸う
のではなく、喫煙自体が大人の楽しみ、マナーありきの物に変化して欲しいと
おもいますね

[684: 住民]

花壇の花とつぼみの膨らんだ植物を
子どもが傘でめちゃくちゃにしていました。
つぼみが切られ、散乱しています。
器物破損ですが、子どもなので罪にはならないでしょう。
残念です…

[685: 住民さんＥ]

結構前ですが、某政治家のチラシに隅田川駅の再開発について書いてありました。
LALAテラス前のサイロみたいなもの、１つ解体するのに１億円で再開発が頓挫とのこと。残念ですねぇ～～
あの場所が大きなモールにでもなればかなり盛り上がるのに。。。

[686: 住民さんＤ]

イーストゴミ室に捨てられた粗大ごみがありました。
何日か注意のチラシが貼り付けられても、まだ自己回収しておりませんね。
管理会社への疑問ですが、
エレベーターに装着している監視カメラが稼動していますか？
稼動していれば、犯人の特定は簡単ではないですか？

前回、処理券貼付のない粗大ごみもそうですし、
エレベーター内の落書きもそうですが、
なぜ監視カメラの情報を使いませんか？

マナーやルールをまじめに守っている中国人の私は
犯人が中国人同士であることを否定できませんが、
外国人を差別するＰ＆Ｐに住む日本人はあまり多いので、
正直、まきぞえになることが非常に苦しいと思います｡

犯人を特定して個別で対応して頂きたいと思います。
場合によって、犯人の自己回収だけではなく、
監視カメラ運用の費用を一部負担して貰います。

[687: 住民さんＡ]

６８６さんへ
私はルール違反をしている人がすべて外国人だとは思っていません。
日本人でもマナーが悪い人や身勝手な人は沢山いると思います。
日本人として、あなたに「外国人を差別するＰ＆Ｐに住む日本人はあまり多いので」と書かせてしまう現状にとても心が痛みます。同じ住民なので、”差別”を感じさせないで仲良く暮らして行きたいと思います。

しかし、粗大ゴミの件は、しっかり解決して欲しいですね。今回の粗大ゴミの件は知りませんでしたが、その粗大ゴミを出した人は（日本人か外国人かはわかりませんが）、再度、同じ行動をとる可能性があるので、本人に厳重注意する必要があると思います。

[688: 住民さんＣ]

686さん　大賛成です！！！

エレベーター内の落書きで警察に録画内容を公開するはずですよね！？
いつまでに名乗り出ないと警察に届けるの！？
いつまでも貼っといて住人が納得するはずないのに。
最初あの張り紙見て、やっと動いてくれたかって思ったけどただのはったりか・・・
いつまでに名乗り出ないと警察に届けるかをはっきり明記して欲しいです。

管理会社の方！！！
これを見ているらしいですね。
住民はとても怒っています。
説明して欲しいので、少なくても、今の状況を今週末までに掲示板に状況を張って下さい。

防犯カメラの威力が発揮されないのがバレバレです。
これからもっとすごい事が起きてしまいます。
早急に対応してください。

[689: 住民A]

686さん688さん　みなさま

管理会社への不満、一部の住民のマナー違反・問題への憤りは私ももっともかと思います。私も全く同感です。
しかし、ここは、あくまで匿名の住民以外のどなたでも閲覧できる掲示板です。
内容によってはここに書き込むことで、一部の住民のマナーの悪さ、セキュリティ上の問題も露呈してしまいます。

偉そうなことをいうつもりは全くございませんが、

マンション内の問題点、管理会社への対応の疑問・不満については、ここに書き込んでも即解決される
事は残念ながら少ないと思います。（一時的には、問題を共有でき、心理的にすっきりするのですが）

既に行動されてたら申し訳ございませんが、管理会社・管理組合に電話などで対応依頼し、その対応状況（不満など）をシェア頂く場、今後の対応策を検討する場としての使い方が出来ればと思ってます。

もちろん強制はできませんので、あくまで提案です。

私も上述のように行動いたします。

長文失礼しました。

[690: マンション住民さん]

↑だからなに？

問題暴露していけないですか？
住民以外の人に見られてなにか都合が悪いことでもありますか？
あくまでここは住民用の掲示板なので外部の人の目線を気にしなくていいと思いますが。

[691: 匿名さん]

感情論で書き込み満足するより解決のために掲示板を使いましょうってことですよ
私は理解しますが

だからなにと攻撃する前に管理会社に対応依頼したんですかね？

[692: マンション住民]

>689さん　691さん

割り込みさせていただきます。
こういった場で何を書いても無駄、という書き込みを散見しますが、私は有効だと思っています。
それは、住民間での忌憚の無い意見は、残念ながらこういう場でしかわからないのではないかと思っているからです。
残念ながら管理組合に意見を言っても、問題が解決されることは少ないでしょうし、問題を住民に公開することもありません。一時期問題が噴出したときには問題点を一覧にしましたが、落ち着いたと思ったのかそれまででした。
意見を言っても公開されなければ問題点が風化されるばかりです。
このような点から、この掲示板は有効と思います。
さらにこういった場で議論を重ねることで問題点が浮き上がり、意見が練られると思っています。

私は昨年夏の臨時総会の前に、この掲示板での問題点を集約して全戸にポスティングさせていただきました。
うぬぼれかも知れませんが、管理組合も管理会社もあのチラシ対策で総会の対策を練ってきたと思われましたし、その後の意見箱の設置や一時的とはいえ問題点を一覧にしたのもチラシの一文からの採用と思われます。
Ｄ棟１階のトンチンカンな表示をこの掲示板で指摘したところ、１年位そのままだった表示が直りました。

他のマンションはどうかわかりませんが、管理会社はこの掲示板を警戒してチェックしているのではないでしょうか。また、この掲示板に書き込んで不満が集約されるのを恐れているのではないでしょうか。
これだけの大規模マンションですから、今の管理会社は住民が意思統一できないとナメてかかっているような気がしてなりませんが、こういった掲示板で意見が集約されると管理会社は契約を切られてしまうから応急措置と口約束だけしてごまかそうとしているように思います。

私もなかなか忙しいし、正直行動を起こすのは面倒くさいのですが、そろそろ行動を起こさないといけないような気がしています。（本当は誰かがやってくれればありがたいのですが(^^;）
掲示板に書いていることを集約して行動すべきと思えば行動しようと思います。

[693: マンション住民]

692です。

度々申し訳ありません。
689さん、691さんの書き込みは"節度を持って書き込むべき"ということを言われているのに"こういった場で何を書いても無駄"という書き込みをしたかのように書いてしまい申し訳ありませんでした。
私も書き込む際にはできるだけ感情を抑え、節度を持った書き込みをすべきだと思っています。

[694: 住民さんＣ]

692,693さん

管理会社はこまめにここの掲示板をチェックしているご意見に関して、
私もまったく同感です。
場合によって、管理組合や防災センター経由でクレームをつけるより、ここで文句したほうが早く問題解決になります。ここで文句言っても全く問題解決に繋がらなくはないです。
私も、管理会社ここを見ていることを意識しながら書き込みしたりしています。

リーダーシップないため行動を起こすことはできないが
誰か行動をするとき、ついていこうと思っています。

[695: 住民さんＡ]

Ｄ棟の１階廊下は、虫がすごいです。雨の日はミミズやナメクジ、朝はハエ・・・
なぜでしょう？土壌の栄養がいいのでしょうか。虫が苦手なので少し辛いです。

[697: Ａ]

Ａ棟なので気付きませんでしたが、D棟にはまだ放置自転車あるのですか？

わかっていながら平気で留める気持ちが理解できない。きっと一台じゃないんでしょうね。
何台かあるから置いちゃえみたいな甘えでしょう。ひどいなぁ～

[698: Ｄ住民]

D棟階段（D棟の真ん中）直下の違法駐輪車は１台しかありません。
南側の公道ではなく、北側の敷地内です。

[699: マンション住民さん]

タイヤの空気抜くなんて・・・最低です。
結局違法駐輪の方たちと同じいえそれ以下ですね

頭にきたからって何をやっても良いのでしょうか？
大人とは思えません
それでは解決にも何もならないとおもいませんか
犯罪ですよ
それをまた面白がって反抗声明？？？？？
愉快犯とおなじです

本当にその言葉が現実だとしたら、ちょっと残念で悲しいですね

[700: マンション住民]

696
かなり腹立ったんですね…
お気持ちお察しします(>_<
でも、もうやってはいけませんよ！

それに、やってしまった事をここに書くと699みたいに正義感振りかざして怒る人もいますし。

[701: 住民さんＤ]

699さん
あなたの発言を拝見させて頂き、ありがとうございました。
696のような人が多くいますと、自転車を放置するあなたのような人は困りますよね。

[702: 住民さん]

あいかわらず自分の正義感のみが正しい正義感だとして、口さがない攻撃や一方的な決めつけ（妄想）をする人が後を絶ちませんね。また近隣のMSも同じような状況ですね。残念なことですが、（在日外国人をふくめて、社会的にある一定層に位置する市民がつくる）日本社会の縮図が、これらのマンションという小集団にも見て取れるということで、しかたのないことでしょう。
放置自転車に怒る正義感と器物破損に怒る正義感、私刑が好きな日本人の小さな正義感に凝り固まらないことが肝要ではありませんか。

忌憚のない意見を出し合うのは大賛成ですが、どのような立場を是とするのであれ、品性をうたがうような発言が続くのは残念なことです。いわゆる民度のようなものを、このような匿名掲示板で嘆いてみても詮無きこととはわかっていますが、忌憚のない意見は692さんのように生産的な方向でご発言いただきたいと思います。

偉そうに、と反感をおもちになるのもかまいませんが、つとめて冷静な書き込みをお願いいたします。


追伸１：696 の発言は「犯罪行為助長のため」削除されているようですね。
追伸２：Ｄ棟１階廊下の虫ですが、695さんのおっしゃるように、おそらく土壌に含まれている腐葉土が原因である可能性が高いですね。ミミズは益虫なのですが、苦手な人には辛いですよね。ナメクジにはメタアルデヒド系薬剤が効果的です。ハエなどには誘引捕虫器を設置するか、ニーム顆粒や木酢液などの土壌散布（あるいは捕虫器と薬剤の併用）が良いかもしれません。幼い子どもたちも歩く通路であることを考えると、いきなりオルトラン剤やレナトップ乳剤などの農薬散布というのも避けたいですね。状況を管理組合理事会にお伝えしたほうがよいかと思います。では失礼します

[703: 疑問]

いつもこのタイミングで出てくるこの緑色の「住民さん」、いったいなにものだと思いますか？

[704: 住民さんＤ’]

この方の発言は特徴があって私もいつもきになっています。
立場は一目瞭然。
住民の反感を買っている自覚があるものの、発言する衝動を抑えきれないでしょう。

[705: 住民]

あの自転車は実際ひどいですよ。
この辺りであんなに堂々と違法駐輪してるのはアソコぐらいでは…
植物の枝が折られて、あの辺りだけ成長してないんですよね。
なんで管理人は放置なんでしょう？資産価値が下がると思うので
面倒くさがらず、警察か区役所に通報してもらいたいです。

[706: 住民さんＡ]

７０４さんへ
７０２（緑色の住民）さんのご意見は、もっともなご意見だと思いました。
”住民の反感を買っている”とは思えませんが、、、。

[707: 住民さんＢ]

688さん　私もずっと同じことを思っていました。
いつ、警察に届けるんでしょうか。

犯人見つかったの！？

ただのほったらかし！？

エレベーターいたずらはこのままでは許せない。
早く解決させて下さい。

[708: マンション住民さん]

何のための防犯カメラなのか？
もっと活用しなければいけませんね。

[709: 住民さんＤ]

ITボートの閲覧板には管理会社から「生活騒音にご注意ください」という連絡がありました。
正直、これは全く意味がないと思います。
閲覧板を理解している人はもはや注意しているはずですが、
いまさら、注意していない人はもともと自分の迷惑行為を意識していないと思います。
チラシや口頭など、直接本人を注意するしかないね。

[710: 住民さんＤ]

699さん
あなたの発言は面白すぎますよ。
１つのお願いですが、できるだけ通行の人に迷惑をかけないように自転車をガードレール側や壁側に置けませんか？

[711: 住民]

駐輪禁止の札(?)が付いている自転車もありますね。
区役所の人頑張って撤去お願いします！

最近、道の内側に止め始めて危険度が増しています。
マンションの駐輪許可シールを貼っている自転車がよく違法駐輪していますが
なぜ決められた所に止められないのでしょう…
それと、赤いマウンテンバイクも良くみますが
これはこの掲示板でよく見かけた「Ａ等の違法駐輪マウンテンバイク」でしょうか？

危険ですから本当に止めてほしいです。