東京フロンティアシティ パーク＆パークス その2

[入居済み住民さん]

新スレッドの是非はともかく、掲示板のルールもあるので、
新スレッドをたてます。

[過去スレッド]
東京フロンティアシティ パーク＆パークス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48369/

[230: 住民]

>>226さん
本当の事が知りたいなら
自分の気に食わない書き込みにも冷静に対応して下さいね〜

[231: マンション住民さん]

たばこ問題は難しいですね。

我が家は幸い両隣の方は吸われてないので、
もし来客があってその方が吸われても一時なので、
気になりませんが、それが毎日だったら・・・
私も耐えられません。

やはり家族の喫煙は換気扇の下とか空気清浄機の前で吸うべき
だと思います。

[232: 住民A]

冬で風向き変わり、階段の
風きり音が響きだしましたね
何とかしてほしい

[233: 住民Aです]

私も去年から苦しめられてて何度も対応求めましたが
対処なしで今年の冬を迎えました
そろそろひどくなってきたので長谷工にいつ対策するのか電話したところ明後日に横の鉄材をいれるとのことです

そもそも設計ミスではという管理組合の文書にもあったにも関わらず住民には何の連絡もなしですね

引き続き先方の対処でも改善されない場合は管理組合も含め納得いく対処をさせるよう協力お願いします

[234: 住所Ａ]

233さん
情報ありがとうございます。明日の月曜に工事？するんですか？
喜ばしことですが、この掲示板ではじめて知りました。
アーバン寄りの階段やってくれるのかな〜？

[235: 住所B]

階段工事は何処が行われたんですか？
B棟階段の風音も、入居の時凄かったです

[236: 233です]

私も帰宅後確認出来てないかつ改修完了の連絡を受けてないので暇を見つけて長谷工藤和に電話してみるつもりです

皆さんも困っているという声をこの場でなく管理組合または長谷工に電話するなりしてお伝えください

一人一人がどんな状況か伝えないと動かないので

よろしくお願いします

[237: 223です]

先ほど長谷工に電話確認しました

今日実施しているようです

CEも別途実施するようです

引き続きまだ音が鳴りやまないようでしたら管理組合長谷工藤和に伝えましょう

毎日の事ですので

[238: 住民A棟]

237＝223さん

情報ありがとうございます！！
早速帰宅後確認してみます。
今後様子を見てみて、改善されていないようでしたら、
長谷工に連絡しますね。

[239: 238]

昨夜A棟アーバン寄り階段見ました。横に、バーを追加してました。
これで改善されたらうれしいのですが。

[240: 住民さんＡ]

横に、バーを追加って、どういう工事なのかいまいちよくわからないけど、今日帰ったら見てみます。

[241: 匿名さん]

こんな掲示板でしか知り得ないのはおかしいですね
隠蔽と思われてもしょうがない

[242: 住民さんＡ]

外部階段、見てみましたけど、何が変わったのか、わかりませんでした。
風きり音を軽減するなんてことが、簡単にできるんですかね。

[243: 住民さんＡ]

荒川総合スポーツセンター前のユニクロがあった場所に、ユニクロジーユーが本日オープンですね。
ジーユーは、ユニクロよりさらに１〜３割方安いそうです。

[244: 住民]

243さん

そんな店舗があるんですか〜・・。
知らなかった。。
販売商品は通常のユニクロとどう違うのですか？

[245: マンション住民さん]

マンションの掲示板に貼ってある粗大ゴミの写真、見ました。
品数といい、ゴミの内容といい、あり得ない。
誰なんだ？
こういう時こそ監視カメラの映像で確認して、犯人をつきとめるべきだと思います。
でないと、「なんだかんだ言ってもお金払ってくれるんじゃないか・・・」
って、またこの人は捨てますよ。そういう常識を持ち合わせていないんですから。
だから、あれらのものを平気で捨てられるんですよ。

[246: マンション住民さん]

3万円ですよ。それが管理費から出されるなんて。
絶対許してはいけない。

[247: 住民]

確かにゴミ酷いですね〜
尋常じゃ〜ない量ですね
あんなことを大人がするから世の中規則だらけになってしまう。
徹底的にしてほしい

[248: 匿名さん]

犯罪として告発すべきじゃ？

[249: マンション住民さん]

ゴミ問題、酷過ぎますよね！
それを我々の管理費から払われてるってこと、
全く気にしてないんですから。
図々しい。マナー悪過ぎ。
粗大ゴミ置き場もあんなにオープンにしないで、
カギをかけられるようにするとか、何か対策が必要ですよね。

[250: マンション住民さん]

外国人ですよ。ダンボールを畳まないで捨てているのも。何度もみましたから。
確信犯ではなく、ルールを知らないのかも？

[251: 住民]

確かに段ボールも、たたまないで置いてる人居ますね〜。
誰かがやるだろうと適当に
捨ててるんでしょうか？

[252: 住民さんＡ]

外国人でも日本の分譲マンションに住みたいと思うのなら、日本語くらい理解できてあたりまえでしょう。
言い訳にはならないですよ。

[253: マンション住民さん]

話は変わりますが、上の階にお子さんがいるのである程度は音がするんだろうなと
思ってはいますが、最近それプラス何か物を引きずる音や走る以外な音？まで聞こえるので、
さすがにちょっとイライラする事があります。
せめて引きずる音や、どんどん何かする音は控えて欲しいものです。
子供は元気なのはわかりますが、少しだけでもそうゆうのを気にして欲しい
と思ってます…。
皆さんは、そうゆう音は聞こえないのでしょうか？

[254: 住民A]

253さん
A棟ですが、上に限らず左右ともに、
多少はありますが、お互い様だと思い
特に気にしてません。
というより、気にならないレベルです

[255: 住民さんＡ]

２５３さん

家もＡ棟ですが・・・かなり音が響きます。
ここに住む前もマンションでしたがほとんど音は感じなかったので、もしかして手抜き工事では！？と思うくらい上階の音が響きます。
上階には子供さんがおり、平日は２２時位まで、土日は終日、バタバタ、ドンドンドンドンと音がしています。天井からの音と壁から重量衝撃音が響き渡っています。

直接お願いに行ったり、防災センター経由で話をして貰っても全く改善されません・・・

さすがに毎日でちょっと耐えられなくなってきているので、天井と壁の防音工事を検討しようと思っています。効果あるのかな？

[257: 通りすがり]

>>256
釣針でかっ！！

[258: マンション住民さん]

>256
あなたは誰ですか？稚拙な文面から想像できますが？

[259: 住民さんＥ]

２５６さん

「戦争大好き・・・・」あなたが日本人でないのは良く分かりました。
　あなたはマナー違反者を１０回以上注意していてご立派ですね。
　掲示板でのマナーも守ってくださいね。

[260: 住民さんＡ]

２５６さん
けいじばんなどにかいてあるにほんごは、りかいできますか？
わからないことがあったら、ぼうさいせんたーやふろんとにそうだんして、るーるをまもって
せいかつしてくださいね。

[261: マンション住民さん]

256です。
258~260は250と同じ人でしょう。逆ギレしますか？
いったい誰か掲示板のルールを違反しますか？

私はタイプ４の人が好きではありませんが、
タイプ４の人は外国人に限らなく、外国人全員ではありません。
お前の発言（250）は戦争を起こす言葉と間違っていないため、
お前を注意するつもりで256の発言をしました。

本来、タイプ４のような人を見かけた時点で注意すればいいですが、
弱虫であれば、管理会社などに通報してもいいです。
俺より注意されたタイプ４のマンション住民は10人以上いても
お前以外は逆ギレする人は一人もいませんでした。
注意された住民は改善してくれたので、悪い人とは思いません。

[262: 住民さんＡ]

＞２６１さん
あなた、がいこくじんのだいひょうとして、ほかのがいこくじんで、けいじばんなどがりかいできないひとがいないか、しらべてくれませんか？

[263: 住民X]

日本人の方もそうでない方もお互いに敵意を煽るだけの書き込みをするのはやめませんか？
望む望まないに関わらず、このマンションで共生していかないといけない以上は、あまり益の無い応酬だと思います。

今回で言えば、そもそも250さんが見た時点で注意するかセンターに言うべきだったと思いますよ。
それをあとになって外国人がルール守らない！ってここに書いても、本人の証言以外に現時点では証拠がないから、水掛け論になったり、今回みたいにヒートアップしてしまう人が出てしまう。
もちろん256=261さんの書き込みは言葉が汚くて過剰反応過ぎ。たとえば「お前」というのは蔑称ですのでこういうところの書き込みには書かないほうがいいと思います。もうちょっと日本語を勉強してから書き込んだほうがいいかと思いますよ。
一方で、外国系の人に限らず、住民は張り紙をちゃんと読んでほしいし、注意されても言葉や文化がわからないからと開き直ってほしくないと思ってます。挨拶しても自国語で会話し続けて、無視する人も多いし。そういうところから摩擦を少なくするような意識を住民全体で持ちたいものなのですがね。

[264: マンション住民さん]

２５４さん、２５５さん

部屋によって、全然違う感じなんですね…。
私もいつもは「元気だな〜」と思う位で気にしない様に
してたんですけど、さすがにここの所ひどくなってきてたので
他の人はどうなのかな？と思い、ここに書かせていただきました。
でも、意見を聞けて良かったです、ありがとうございました。

[265: マンション住民さん]

２５０です。
私の書き込みで荒れてしまって申し訳ございません。
ごみ置き場の件、勇気が無くて外国人には注意出来ませんでしたが、防災センターには何度か連絡してます。管理組合への日本語以外の表示の対応もお願いしています。
２５６大人のような言われたかは心外です。お前呼ばわりですか？
お里が知れますよ、分かりますか？
私は２５８でも２６０でもないですよ。
外国人に注意で出来出来なかったのは、相手もお子さんがしたし、以前トラブルになりトラウマに
なっているからです。分かりますか？

[266: マンション住民さん]

２５０さん
荒川区の外国人住民は全体の７．５％、これは東京都平均の３倍
Ｐ＆Ｐの外国人世帯は全体住民の約１５％、これは荒川区平均の２倍

外国人は日本人より永住的に離日する可能性が高いため、
マンションの購入は世帯年収や自己資金の割合など日本人よりずっと高く求められています。
同じ分譲マンションに入居する場合、外国人の全体条件は平均的に日本人より高くなり、
税金などの社会的な義務を平均的に日本人より多く負担しています。

実はＰ＆Ｐの外国人は一流会社の技術職や大学の教師、ＩＴ会社の社長が非常に多いです。
大半の外国人はきちんとルールを守っていますので、
ルールを違反する外国人(今までマナーが甘い)が見かけれても、
外国人全体を否定することは出来ないと思います。

[267: 住民X]

>266さん
P&Pの外国人の割合は初耳なのですが出典を教えてもらってもいいですか？

あと、外国人だから一概にマナーが悪いってのはそのとおりだと思いますが、
年収が高いからマナーも良いなんてのもあまり根拠はないですね。

[268: 住民X]

すいません。267について訂正します。

「あと、外国人だから一概にマナーが悪いってのはそのとおりだと思いますが、」
↓
「あと、外国人だから一概にマナーが悪いって言えないのはそのとおりだと思いますが、」
の間違いです。申し訳ない。

[269: マンション住民さん]

以前。ごみ置き場でビンのようなものを、燃えるごみの方に無造作にガーと捨てた方がいたので、その場でビンはあそこに捨てるんですよ！と注意したら。片言の日本語で「日本語わかりません・・。」その言葉だけ覚えているのか・・それだけ言われゴミはそのままで去ってしまいました。

どんなに掲示板などで日本語で注意してもこれじゃあ理解が出来ないんだなぁーと実感しました。
その後、なぜか私がビンを仕分けしたんですけどね・・・。

[270: 匿名さん]

掲示板程度の日本語が理解できない人は、日本の分譲マンションに住む資格なしですよ。
外国語で掲示するなんていっていたら、３ヶ国語くらい必要になって大変ですよ。
２６９さんのようなことがあれば、防災センターにひっぱっていくか、なんとか部屋番号くらい聞き出して、防災センターに連絡するかするしかないのではないですか。

[271: マンション住民さん]

マンションを購入するにあたって色々と手続きをしてきたのでしょうから、
269さんの注意した簡単な言葉が理解できないなんて、それこそ理解できません。
一部の外国人には、自分の都合で日本語が分からなくなる人もいますからね。

とにかく・・・
外国人であろうが、なかろうが、皆さん、せっかく高いお金払って購入した自分の家なのですから
お互いに気持ちよく暮らせるようにルールは守りましょうよ。

[272: 住民さんＡ]

川向いのイニシアが完成してきましたけど、きれいな外観ですね。
周りがきれいになるのはいいことですけど、汐入公園は人口がふくれあがってモコモコになりそうですね。イニシア、ベリスタあわせて８００世帯くらいですもんね。
まあでも、にぎやかになって、いいことです。

[273: マンション住民さん]

人口も増えることだし、京成線の車両数増やしてもらえないですかね・・・
4両だの6両だのって短すぎませんか？
ホームが短くて車両数増やせないんでしょうかね？

[274: 住民さんＡ]

車両数もそうですが、関谷に停まる便数を増やしてほしいですね。

[275: サラリーマンさん]

＞年収が高いからマナーも良いなんてのもあまり根拠はないですね。

267さん

社会性と年収はある程度相関性がありますよ。

最近の首相のばら撒きに対して『高額所得者は辞退すべき』という意見が
ありましたが支持しているのは低額納税者ばかりですね。

[276: 風切り音]

11月11日にＡ棟に施工された横の金属棒の対策ですが今日のような北風が吹くと以前と変わらず鳴ってますね

他の棟は実施されたのか報告もなく目視してないので分かりませんが

状況分かれば教えてください

明日にでも再度長谷工コーポレーションに確認電話してみます

[277: 住民さんＤ]

ほんとに日本人のマナーのレベルは高いんでしょうか。
むしろ年収との相関があるという意見の方が確からしく感じます。

特にこの掲示板で外国人を低くみている方たちは、グローバルな感覚では
決してマナーのレベルは高くありませんよね。

[278: マンション住民さん]

>266さん
ニュースソースは何ですか。
当該マンションの外国人数の％及び職業を把握しているとネット上で発言するとは大胆ですね。
この発言事実なら個人情報の流出であり問題です。
２６６さんが当該マンションの住民の職業・国籍をを知り得る立場でるなら大問題です。
管理会社のお勤めの住民ですか。
ご自分で削除願いをした方が得策だと鑑みます。
あなたの発言は具体的でかつ事実だから。。。。。。

[279: 住民A]

私もA棟ですが、まだ風切り音しますね
真冬が心配です