イーストコア曳舟一番館住民板

[入居済み住民さん]

新しくスレたてました。
入居者の方々情報交換しましょう。

[251: マンション住民さん]

捕まってたようですね。

マンション侵入、現金強奪　強盗致傷容疑で男逮捕
3月26日14時19分配信 産経新聞

　マンションの一室に押し入って現金を奪い女性にけがをさせたとして、警視庁向島署は、強盗致傷の疑いで住所不定、無職、佐野伸二容疑者（４６）を逮捕した。同署によると、佐野容疑者は「やったのは間違いない」と容疑を認めている。

　逮捕容疑は２３日午後７時５０分ごろ、東京都墨田区京島のマンションの一室で、応対に出た女性会社員（３９）に刃物を突きつけて室内に侵入し「主人を出せ、声を出したら殺すぞ」などと脅迫、現金約３万円が入った手提げバッグを奪い、抵抗した女性に軽傷を負わせたとしている。

　同署によると、防犯カメラの画像をもとに犯人の行方を追っていたところ、２５日朝に同区内の路上で、犯人とよく似た佐野容疑者を同署員が発見。同署で事情を聴いたところ、関与を認めたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100326-00000555-san-soci

[252: マンション住民１]

No.213です。一番館の住民です。

犯人が逮捕されてよかったですね!
エレベーター内の管理組合から案内が掲示されていました。
007さんが、掲示板に書かれていたように、ここは再開発ビルのため、多数設置されている
防犯カメラが解決のキーとなったようです。

私の意見ですが、今後の再発防止のためにも、住民として自らができること、
防災センターや警察にお願いすることなどを住民が協力して進めていくことが大切だと思います。
たとえば一部のマンションでは友連れのマナー徹底や外部侵入者(宅配、郵便など)の
事前エントランス呼び出し確認の徹底などです。

また、安全にかかわる問題は、一番館、二番館の議論でなく、再開発イーストコアとして
店舗棟も含めて一体化して考える方が良いと思います。たとえば、１階・２階の共用スペースについては、
夜間チェーンをはり、警備の方や警察官が見回ることにより不審者の侵入やたむろ行為・騒音行為を
予防するようにしています。これは、一番館、二番館住民双方の防犯に役立つことです。

曳舟地区は治安が悪いとの議論がありましたが、私のところにも女性がいるので２年前引っ越して
すぐに駅前の交番に犯罪や女性への不法行為発生に関する確認をしに行きました。
警察の方は「この地区はここ何年も大きな犯罪は起きていない。たまに酔っ払いの口論があるぐらいで
治安は良いところです。」と言われていました。
確かに、今回の事件以外ここ２年間大きな犯罪また私自身が怖い思いをしたことはありません。
また、夜間はよく交番の方が自転車やパトカーで防犯に努めている光景を目にします。

この掲示板にあった変質者・不審者などはもう１５年以上前のことではないのでしょうか?
そのころは今と違い、ここも古い家屋、工場、アパートが密集している路地道だったと思います。
最近の犯罪発生に関するお話は上記現場の駅前交番の警察官の方が一番詳しいと思います。
もし、ご心配であれば直接交番に聞きに行かれたらいかがでしょうか?

また、ヨーカドーができると犯罪が増える可能性があるとのご意見もありました。
確かに可能性としてはあると思います。ただ、イーストコア側の道は飲食店が中心に入居する予定です。
そうなると今までより夜遅くまでヨーカドー＆飲食店の明かりや人通りが増えてくるので、
今のような工事の暗い塀の道が続く状態よりは私はかえって安全性が増すのではないかと考えます。

長々と書いてしまいましたが、今回の事件を教訓にして、イーストコア曳舟が住民にとって、
さらに安全で快適なマンションになるよう協力し合っていければうれしく思います。

ヨーカドー、新店舗街、東京スカイツリー、駅前交通ロータリー、区立図書館駅前移転など、
これからの曳舟エリアは楽しみなことばかりです。

追伸：すみません、213の自己レスです。洗濯機の排水溝のにおいの件ですが、管理人さんに相談して
　　　解決しました。排水溝の中のフタが緩んでいて自分で締めなおしたら臭いがしなくなりました。

[253: 匿名]

252さん、不審者体験を書いた者です。

確かにここ４年ほど他区に住んでいましたので、
つまり再開発前の出来事なので、そういう意味では今は多少事情も違うかもしれませんね。
実際には再開発エリアではない曳舟周辺での出来事ばかりですが、
人口が増えたことで、特に性犯罪系は衆人環視ができるでしょうし。
私とて住民ですので、もちろん、不審者が減っていることを願っています！
でもさすがに15年以上前とかではないですよ（笑）４〜５年前までの出来事でした。

実際にはつきまといや露出狂など、走って逃げたり
親に迎えに来てもらう止まりで、警察には行かないものも多かったですが…。

あくまで私の４〜５年前までの実体験、長年の体感でしたが、
ただ皆さん自分の住んでいる地区を変質者が多いなどとされるのは、あまりいい気分はしないですよね（汗）。
私は声高にそれを言いたかったわけではなく、
中にはこんな人もいるということで…特に女性にはデータがどうであれ、
頭の片隅程度に入れてほしいなという一心でした。
それすらも「今はとにかくデータとして治安が良い、昔の話でしょ」と一蹴されてしまうのでしたら、悲しいですが。

長々失礼しました。

[254: 入居済み住民さん]

地元からこのマンションに住居した者です。

曳舟地区が悪く言われる事、大変辛いです。
この辺りは昔から町内会があります。
なので、今、再開発等で色々な方々が住まわれて居る曳舟駅近隣ですから、
不審者とか色々防犯の面で不安がるかと思いすが、ここで育ち、生活している
私どもとしては、大丈夫。と、言いたいです。

何処でもそうですが、街が変わるときっていろいろと治安の問題が出てきますよね。

もうしばらくこの街の発展とともに、治安向上もあがると思って生活をしていただき
たいと思ってます。

（掲示初投稿なので、皆様方からのご指摘が・・すみません。）

[255: マンション住民さん]

一番館の住民ですが、何度か玄関の前にタバコを吸った跡と吸殻があって困っています。
外部の方か住民の方か分かりませんが、火事にでもなったらと思うと不安です。
防災センターにはその都度言っているのですが、、
何か抑止になるような方法はないものでしょうか。

[256: マンション住民]

二番館の玄関にも以前吸い殻が落ちていました。
バルコニーから投げ捨てる悪質な人もいるようで、注意の貼り紙も…。
この辺りは喫煙マナーは非常に悪いですね。
歩きタバコ、自転車タバコが以前住んでいた町より格段に？多く、家族と閉口してしまいました。
抑止か…なかなか難しいですよね。

[257: 入居済みさん]

おはようございます。

お、とりあえず犯人が捕まって良かったですね。
これで同じ犯人による脅威からは解放されたってことで。
しかしトラウマってのは残るんだろうな。
当事者さんにはそれじゃ済まないだろうし。

治安の話は主観、イメージってもんがあるので相手のそれを尊重しましょうね。
同じ数字で感じ方が違うでしょ。多いと思う人は心配だし、少ないと感じるならそれで良し。
別にそれを表明したっていいじゃないｗ

性犯罪は暗数が多いし、重大犯罪はそもそも数が問題なのではない。
警察の発表はあくまで認知した数字の話だけですよ。
感想は自由だけどあくまで自分の立場でってことで。
より良くしたいって気持ちが大事で、それだけが合意できる内容でしょ。

以前からエントランスに先に入る人がいたら便乗しない人はいる。
自分が便乗されたらちょっぴり心配だから他人も内心嫌だろうという配慮。
その人は必ずキーを当て直してるね。でもこれが正しいとは思わない。
その人が勝手にやってるだけ。端から見たらむしろ挙動不審かも。
そのまま入ればいいじゃんって。でも根拠を知ったらなるほどね、と思える。


宅配業者、一々エントランスに戻ってられないよね。
管理人に開けてもらうってのも訪問が突然だし。
最初に全件インターホン押すってのもなぁ。
ここは入居者多いから難しいね。現実的な方法があればいいけど。

この事件の間（No.249を書き込む頃まで事件概要を知らなかった）、
知り合いが来るってんで玄関開けたら宅配業者だったときは赤面だったけど。
今思うと犯人じゃなくてよかった（KYな発言ですが



No.255さん

玄関って、自宅の玄関のことかと思ったら
二番館もという話の流れは各棟のエントランスのことなんですかね？

自宅玄関を個人で対策するなら吸殻が落ちている時間帯を絞って
犯人を特定し、管理人さん又は理事会経由で注意してもらう。
（or直接証拠を突きつけて注意する）。

事実関係だけで管理人さんや防災センターに報告しても何もできないかと。
苦情（？）として受け付けて、いいとこ見回りのときに気にしてくれるくらい？
張り込んだりはできないだろうからね。頻度や悪質さによっては理事会に上程されるかもね。
たぶん、「わかりました、見回りのときに気をつけておきますね」くらいしか言われていないんじゃ？
何か対策を言われました？ひとつ注意したいのは、実は犯人が家族だったってオチですがｗ


で、エントランスの話なら、防災センターに逐一苦情として報告する、ですかね。
それで解決しないなら総会まで持ち込むのかな。

とりあえず住人が個人で何かする（対策）っていうのはやめたほうがいいと思う。
手段に瑕疵があって失敗したら、逆に非難の的、なんて嫌でしょ。

防災センターや管理人との契約内容、見たこと無いけど、
喫煙禁止区域で喫煙を発見した場合、ちゃんと注意することになってるのかね。
駐輪についても同様。でも放置されてるよなぁ。
実はそこまで（注意するとこまで）やることになっていないとか。
だとしたら喫煙・駐輪違反は事実上、野放しですね。

逆に住人の皆さんは禁煙の根拠や範囲を把握されていますか？
正直おいらも勉強不足のまま書き込んでいますが。
禁煙のはずというけど、広場に置いてある灰皿の設置根拠は？と聞かれて答えられないなぁ。
でも誰も疑問に思ってないんだよな、きっと。

そもそも喫煙禁止の根拠ってどこに書いてあるんだろう？
見落としてるかもしれないけど、各規約の禁止事項には
喫煙禁止っていう直接的な記述は見つからなかった。
（汚損禁止やゴミ放置禁止、火気の使用禁止など、禁煙に解釈できそうな文言はある。
ちなみに野良猫、鳩等の給餌禁止なんていう具体的なものも書いてある）
実はどこで喫煙しようと自由なんじゃね？ｗ（そんなこたぁないでしょう



最近気になるのはピロティー（一番館エントランス～地下自転車置き場へのスロープ）の自転車通行。
以前からあったけど二番館が出来てからそこを自転車でスピード出して通り抜ける人が増えた。
あぶねーよｗせめて徐行しろｗｗエントランスや音楽教室、非常用EV側から出てきた人が危ないだろ。
しかも結構建物側を通る人が多いんだよな。正直言って二番館住人が多い。
ピロティーで自転車を運転していいのかは知らん。

[258: マンション住民さん]

No.255です。

玄関というのは、エントランスではなく自宅の玄関の前です。

朝仕事行って夜帰ってきたら玄関の前に吸殻が落ちてたという感じです。
なので日中の出来事かなと。ちなみに一人暮らしなので家族ではないです。

頻繁にある訳ではなく、忘れた頃に何度かという感じなので、
確かに対策は難しいかもしれないです。

他のフロアではそういうことはないのかと思い、
書き込みさせていただきました。
お騒がせしました。コメントありがとうございました。

[259: 住民さんＤ]

皆さん、こんにちは。
最近二番館に引っ越してきました。
よろしくお願い致します。

＞自宅の玄関の前
う～ん、他人の玄関前に吸殻を捨てるとは！
自分の玄関前に捨てろ！って言うか、、、防災上の問題の方が大きいですね。

近隣情報持ってないので、一番館と言わず、できましたら一番館＆二番館でお願いします(^^ゞ

どこか、
お酒（ビール）を箱で安売りしてる近隣のショップ、ご存知でしたら教えてください。
バラでも良いけど。
よろしくお願いします。

[260: マンション住民さん]

保育園に子供を迎えに来たママが
保育園の入口前(1F）でタバコを吸って、足で火を消してからエレベータにのっていくのを何度かみました。

[261: マンション住民]

それ最悪…さすがに複数じゃなく特定の人物ですよね？？
ただ１階でお迎えということは外部の人ですね。
認証保育所は４月に出ていく人も多いので、いろいろな意味でルールが厳しい認可に移ってくれていればいいけど。

[262: 二番館住人]

二番館のエレベーターに乗っていると、犬を普通に連れている人がいたんですけどイーストコアってペット禁止じゃなかったですか？

[263: マンション住民さん]

今年から　中1です　
千葉から引っ越してきました！
だれか中1の人いますか？
いつでも返信まってます！

[264: マンション住民さん]

<263
付けたしです
分花中に行きます

[265: 入居済みさん]

お、『もうすぐ中学生』登場。
先月まで小学生?。
お友達はここでは出来ないと思いますよ(爆)。
たぶん。

分花中→文花中ですね。
まずはお勉強に熱中してくださいね。

[266: 入居済みさん]

住民さんＤ、こんにちは。

> お酒（ビール）を箱で安売りしてる近隣のショップ
向島郵便局と生鮮市場の間だにある、プラスワンショップはどうですかね？
２階にお酒が売ってるけど、好みのものがあるだろうか。

ディスカウント系の酒屋がサイゼリアの並びにあったけど
いつのまにかお店が無くなったみたい？
普通の酒屋っぽいのはちらほら見かけるけど。

[267: ★007]

★みなさんお世話さまです。
住民さんＤこんにちわ。
No.266さんが仰るとおり、プラスワンは物によっては
お酒も安いですね。
焼酎の大瓶なんかは酒屋のディスカウントより安いときあります。

私はビールは(500ミリ缶)はケースで買ってるんですが
酒のディスカウント『カワチ』で買ってます。
曳船川通りをマックの方向・明治通りを越えてまっすぐ1キロ程度?
進むと通り沿いの左側にあります。
自転車で15分くらい・車で5分くらいです。

更に進むとユニクロですね。

[268: マンション住民３]

今日の１９時頃、仕事から帰ってきたら、二番館のエントランスのキーをタッチするところに警備員が立ってました。強盗事件の対策をしてくれてるみたいですね。

二番館の地下の自転車置き場（下段）に自転車置いておくと、カゴにゴミとかティッシュとか毎度のように入れられてます。そういう幼稚な事する人いるんですね・・・

＞No.262さん、二番館は地権者が飼っているペットは一代限り（＝そのペットが死ぬまで）は飼って良しって、パンフレットか何かに書いてありましたよ～

[269: 住民さんＤ]

皆さん、こんにちは。

＞No.266 by 入居済みさん、★007さん、酒屋のご教示ありがとうございます。

「プラスワン」には一度行ったのですが、好みのビールがありませんでした^^;
東京は、地方と違って、お酒の大型ディスカウントストアってあまりないんですね。
ナビで廻ったけど、小さいお店が多くて駐車場がないディスカウント店が多くてまいります。

「酒のディスカウント『カワチ』」、今度行ってみます。
ありがとうございました。

取り合えず、今回はアマゾンで2箱購入してみました。
＃アマゾンの今回の価格は普通で、それほど安くはなかったけど。
３月末まで全品送料無料とのことでしたし、玄関まで運んでくれると楽だと思い(^^♪

[270: 住民さんＤ]

皆さん、こんにちは。

ご存知でしたら、教えてください。

浴室が（排水溝からだと思うのですが）、柔軟剤の様なニオイがします。
二番館です。
排水溝の掃除はしたのですが、どうも改善しません。
（夜は何となく寒くなりそうで、24時間換気はOFFにしています。）
上の方のレスで同じ様な記載を見ましたが、これって（ニオイ）標準でしょうか？^^;

キッチンの換気扇から電車の音が聞こえるんですけど、これも標準でしょうか？
そんなに気になるほどの大きさではないのですけど。

[271: 入居済みさん]

No.270さん、こんにちは。

うちは一番館ですが、柔軟剤の臭いはしたことないなぁ。
みんなが柔軟剤の香りと書き込むので、そう悪い臭いじゃないじゃんｗ
って思ってしまったけど、実際は不快な臭いなんでしょうな。

風呂場の排水口、毎週掃除していても臭うのかな？
週１、しっかり掃除すると毎回１時間くらいかかると思うんだよね。


排水口の仕組みが同じかわからないけど、排水ピースの中まで掃除してるかな？
元に戻すとき間違えてないかな？溜水カップや封水筒の戻し方も確認してみください。
あと、排水口の中も手を突っ込んで綺麗にするといいよ。
思わぬところに髪の毛などが溜まっていたりする。

ちなみにそれでも換気していないと少し臭うよ？
なんというか、ツンとした臭い。柔軟剤の香りとは思わないので違うかも。
これはカビの臭いだけど、毎週の掃除とは別に定期的な大掃除しないとね。
カラット床の溝や壁に水垢が溜まっていたりするから。月次でカビキラーとか。
さらに四半期～半期に一度はパイプユニッシュ、ジャバなど大掛かりなやつ。



洗濯機置き場が臭い場合、洗濯機の蓋を開けた時だけ臭うというなら
排水口からの臭いが逆流してるのかもね。
その場合は洗濯機と排水口の掃除してみてくださいな。

うちは洗濯機置き場の掃除なんてやったことないけど。
だって洗濯機を動かすのがメンドイ。
見えるところ以外は買い換えの時だけかな。

あとは浄化槽とか（そんなもんがあるのか不明）、
共用部の問題も考えられるかもね。
そういったことも苦情が多ければ対策するだろうから、
管理人さんに報告したほうが良いかと。



キッチンの換気扇から電車の音ってのは仕様だと思うｗ
前にも書いたけど、洗面所の通気口や各部屋からも聞こえる。
静かなときにはどこか他の家の生活音も聞こえるし（会話が聞こえたことはない）。

[272: 住民さんＤ]

＞No.271 さん、こんにちは。ありがとうございます。

＞掃除
結構念入りにやったんで（上のNo.158 by ★007さんのレスに分解写真ある様に分解）、
手抜かりはないはずなんですが。。。
＃そもそも、新築物件で排水溝の掃除をするハメになるとは思いもよりませんでした。

＞柔軟剤の様なニオイ
不快という訳でもないんですよ。
甘ったるいニオイで、犯人は柔軟剤としか思えない感じ。
次回、洗濯（ドラム乾燥式）の際に、柔軟剤を使わずにやってみます。

＞月★さん、
レスにあった柔軟剤のニオイ、同じだと思います。もし解決していましたら、方法ちょっと教えてください。
よろしくお願い致します。

[273: 入居済みさん]

No.272さん、こんにちは。


やはり「柔軟剤」の香りなんですね。

臭いは風呂場だけなのか、洗濯槽からも臭うのか。
両方なら共通部分が怪しいのかも。

No.272さん宅の柔軟剤の香りなんですか？
自宅で使っていない香りなら余所から入り込んだんでしょうね。

その場合は共有部に原因があるとか。
誰か柔軟剤（特に外国製の香りが強い奴）を排水口に垂れ流したとかね。


柔軟剤の香りがいつからするのか、いつも臭うのか、今もなのか。
っていうのも詳しく書くと他の方の参考になるかと。

騒ぎになってないから特定のフロア、一部の住戸だけなのかもね。
他の二番館住人さんから情報提供があるといいですね。
臭いってのは非常にストレス（例え不快でなくても）だろうから早く解決するといいね。

[274: マンション住民１]

254です。

255さん、年数の件、失礼しました。

今後の対策がとられることが掲示されました。
日頃から自分自身で注意しておくというのがやはり最善の策と思います。

曳舟に引越して、スーパーが便利で安いこと、住民の方が和やかな表情で気さくなことなど
気に入っています。

この地区の住民としてマンションはもとより、曳舟がよりよい街になるよう協力していきたいと
思っています。これからもよろしくお願いします。

[275: ★007]

>>No.269 by 住民Ｄさん

★自宅の玄関まで買ったお酒を運んでくれるのは
とてもGOOD!ですね。

お酒が好きな私は、ケース買いでいつもそれを不憫に思ってます。
でも、自分が飲むものですから仕方無いですね。

洋酒やソフトドリンク類も安いので
覗いてみるのも良いかもですね。

ちなみに1.5のペプシNEXが148円で先週特売してました。
お茶類のペットボトルもとても安価ですよ。

[276: 住民さんＤ]

皆さん、こんにちは。

＞No.273 by 入居済みさん、No.275 by ★007 さん

柔軟剤の匂いは、入居して洗濯機を設置した後からだと思います。
（入居とほぼ同時期に洗濯機を設置してるので、入居前からかもです。）
自分の使ってる柔軟剤の原液のニオイとは違うのですが、
ホットスチーム機能で高温になった後のニオイかどうかまではよく判りません。

洗濯の排水溝からもニオイはしてる様ですが、お風呂場の室内ほどではない様です。
お風呂場も、お湯を張って入浴する際にはあまり気になりませんでした。
最近は、柔軟剤を使っていないせいなのか、匂いが薄くなった様な気がします。

＞河内屋
★007 さん、ありがとうございます。
探してたビールがあり、２箱購入しました。アマゾンと合計して４箱です。
値段も安いです。
お店の駐車場がないので、サッっと路駐して買いましたので、他の品物は次回にまた見てみます。

キャリーを買って、車に乗せておかないといけない感じです。
二番館の駐車場から玄関先まで２ケース以上運ぶのは結構大変。

[277: マンション住民さん]

わざわざキャリー買わなくても防災センターで台車借りられますよ。
台車を借りてから車に積んで買い物→終わったら返却で問題なしかと思います。

[278: 我が家]

情報収集の為、よく拝見させていただいております。
最近は、書き込みも増えて喜んでいます。

No276さんへ

防災センターで台車が貸してもらえますよ。

私もコストコ等で大量買いした時に、何度かお借り
した事があります。

[279: ★007]

>>No.276 by 住民Dさん

★そうなんですよね、曳船川通りは本当駐禁の取締りが厳しいです。
ま、その厳しい取締りのおかげで違法駐車も少ないですけれどね。

一番・二番館パーキング入口の線路沿いに
週末になると放置される車もついでに取り締まってくれると
いいのになぁ・・・・なんて私くし事ですが思います。

[280: 住民さんＤ]

みなさん、こんばんは。

＞No.277 by マンション住民さん、我が家さん、★007さん
コメントありがとうございます。
そういえば、引越しの時、一度借りました、台車。

その際は、台帳にあれこれ記入させられてチョイ面倒に思いました。
その都度急いで（一応良心的に考えて）返しに行くのがチョイ面倒な気が^_^;
＃キャリーは台車よりかなり小さいけど、折りたたみ式で小さくて手軽だし、
ビールケースで３箱ぐらいなら楽勝だと思うし、
そのまま玄関に置いといても良いかな、と(^^ゞ
車で買出しに行くので、車のトランクに積みっぱなしにしておけば良いし。

コストコ、って有料会員制の外資？の大型倉庫のスーパーですよね。
ハワイとかで見たような記憶も。
なんか、凄い所みたいだけど、そこに、日本国産銘柄ビールのケースなんかもあるんでしょうか？^_^;
＃知らなくて、どうもスイマセン。

そこでビールケースを大量買いしたら、やっぱり台車を借りなきゃいけないみたいですね。

今夜もTDLの花火、上がらなかったです^_^;
１週間に１回ぐらいしか打ち上げられない感じ（風向き良くないみたい）。
４分間ぐらいだけど、結構綺麗に良く観えるんですけどねぇ。

[281: ★007]

・みなさんいつもお世話に成ります。
今日は愚痴を書き込みさせてください。

昨日家内と買い物から帰宅したのは午後4時。
エントランスを通過しホールでエレベーターを待っていると
夫婦?(カップル)の方が降りて来ました。

最初に降りてきた男の人と目があったので
『こんにちわ』とご挨拶すると・・・・無言。
次に降りてきた女性にも私と家内が二人で
『こんにちわ』とご挨拶しても無言。。。。。

なんか昨日1日とても憂鬱な日に成ってしまいました。

私くしまだまだ学ぶところあり、人の噂や批判はしたくありません。
しかし、書き込みさせてください。

賃貸とか・分譲とか、一番館とか・二番館とか、、、
そういうことではなく『人としてどうなの?』って小生感じました。

ここに書き込みされる皆様、そして閲覧している皆様、
どうか『おはようございます・こんにちわ』と
【人に声を掛けられたら】挨拶を返す・・・・・
そんなことをお願いしたいです。

[282: マンション住民さん]

007さん、お気持ちお察しいたします。
私も感じの悪い人（失礼ですがそう言わざるを得ない）に遭遇したときは
１日もやもやしてしまうので、よくわかります。

私どもは二番館住民ですが、基本的に挨拶はするよう心がけています。
しかしながら、やはりいろいろな方がいますね…。
はなから顔を思いきりそむけて目を絶対にあわせないようにしている方などは…
こちらからも挨拶を躊躇してしまいますし、
挨拶しても無視、という経験もあります。

以前の住居にもなぜか必ず挨拶を無視する人達はいました。
戸建のご近所づきあいでも、少なからずあるでしょうしね。
確かに一番館二番館、賃貸分譲ではなく、人間性の問題といいますか…。
私自身もまだまだ未熟なため、なかなか菩薩の境地には程遠く（苦笑）
そういう人達は話が通じない相手だと思ってしまいますので…
幼稚だなぁ、かわいそうな人だなと思ってやり過ごしています。

[283: 入居済みさん]

>挨拶
単純に慣れてない人も多いのでは？
山にハイキングに行くとすれ違う人みんなから挨拶されますが、あれ、どうも慣れません。
＃そんな人でも街ですれ違ってる時には挨拶はしない。どうしてなんでしょ？

見知らぬ人から、挨拶されるのには慣れていない。
でも、職場などでは自分から挨拶してるかも。

マンションの住人なのか、遊びに来てる友人なのか、悪いおじさんなのか、一見では判らない。
挨拶してくる人が必ずしも善良な人だとは限らない、そいゆう警戒心が強い人もいるわけで。

そもそも、何の為に挨拶してくるのか、意図や意味がわからない人も多いでしょうね。

「ここの自治会のメンバーです。よろしく。」とでも挨拶されれば、挨拶は返してくれるとは思います。
保障はありませんが。

[284: マンション住民さん]

こんばんは。
auの携帯電話なんですが、良く切れます。
途中で切れます。何度も切れます。
高層階です。
でも、softbankの携帯の方は切れません。

au携帯の故障かと思って、auショップに行ったら、
softbankのアンテナが、auよりも高い所にあると高層階ではsoftbankの電波が負けるとか、
電車の路線脇にある高層階は電車が通ると混信するとか、、、ホンマかいな？

とりあえず、auの専門の人が電波状況を部屋に確認しに来るってことでした。
クレーマーじゃなくて、ホントにブチブチ切れるんだってば。
え、私だけなの？

もう、何でもいいから、早く近くにアンテナ数本、追加設置してくださいよ＜auさん
お願いします。

[285: ★007]

No.282 by マンション住民さんご丁寧なレス有難うございます。
『ご挨拶をしても・返してくれない人』、、、そんな人も中にはいるさ、、
と割り切っていても実際遭遇すると気分は良いものじゃないですね。

高額な家賃(ローン)を払えるほどの【大人】なのですからね。
先日2番館であった悲惨な強盗事件・・・
みんなで良くして行けると良いですね!と思っても
こういう方がいらっしゃると
『自分だけ安全なら良いかな』なんて無責任にも思ってしまいます(スミマセン)。


>>単純に慣れてない人も多いのでは？
No.283 by 入居済みさんレス有難う御座います。
先にも言いましたが『高額な家賃(ローン)を払える大人』ですから・・・
私はちょっと残念に思いました。

挨拶が苦手・・・・確かにそういう方がいらっしゃるでしょうね。
しかし自分から率先して挨拶をしなさい!、、、、、
というのではなく【人から挨拶されたのに・無返答】(ここ重要)というのは
モラルに欠けてるのでは??と残念に思ったのです。

私くしの愚痴にレスを頂戴しまして有難う御座いました。
中年のボヤキ・・・・不愉快な思いをされた方がいらっしゃいましたらご勘弁を。

No.284 by マンション住民さんこんにちわ。
夫婦共々AUの携帯を使っております。
自宅に普通電話を設置してあるものの、大概の人は仕事も含め
携帯に電話をしてきます。が・・・・何の障害もなく通話出来てます。
家族グループで携帯を契約している都合
家内は母親と携帯無料通話を毎日のようにオーバー1時間もしていますが
良好ですよ。
機種の問題は無いですか?。

[286: 入居済みさん]

★007さん、皆さん、おはよーです。

挨拶かぁ。コミュニケーションとしては基本的なことだけどなかなかねぇ。

挨拶はされたら返すのが礼儀だと思うから、
自分から率先して挨拶しなくても、声を掛けられたら返してほしいですねｗ

うちも挨拶くらいは心掛けていますが、確かに返事がないと淋しいですな。
それがあからさまな無視だったらちょっとムカツクこともあるｗ

しかし、自分が欠かさず挨拶しているか、答えているか、
相手に伝わっているかと言われるとテキトーなもんです。
相手や自分がイヤホンしてることだってあるし。
そんなときは会釈程度。相手に伝わったかは気にしてない。
自分がイヤホンしてる時は相手が声を掛けてくれてもシカトなわけで。
そんなときは申し訳ないけど会釈で勘弁してくださいｗ
と、まぁ自分本位なもんです。

挨拶しない人も、小さい声で挨拶した（若しくは、したつもり）かもしれないし、
擦れ違いに会釈くらいはしているのかもしれない。気後れして声が出なかったのかもしれない。
いつもは挨拶してるのかも。降りてきた人から見るとエレベータ前を塞いで邪魔だったのかも。
エレベータ内で痴話喧嘩していて不機嫌だった（＆恥ずかしかった）のかもｗ


挨拶って相手に与えてるんだよな。だから当然見返りを期待しちゃう。
でも、そもそもそれが間違いで、自分のためにしてると思ったほうが幸せ。
自分が挨拶して気持ちよくなってればそれでいいんじゃないかね。

挨拶しない人は主義・主張もあるだろうけど、
気持ちに余裕がないのか、自己中なんすよ。
可愛そうだと思ってあげれば宜しい。世間の目は厳しいからね。

ちなみに１日引きずるとか、無いですよｗ大袈裟に書いてるんだろうけど。
ムカツいてもその場限りです。そこは他人に期待しすぎかな。
それなら挨拶しないほうが周囲のためです、って言われちゃいますよ。



No.284さん、おはようです。

ａｕにも室内アンテナってあるんじゃないですかね？
設置できるのかどうかも含めて（規約ってものもあるんで）相談してみては？


P.S.★007さん
いつも写真楽みなんだけど人物が特定されないようにね。
最近マンション周辺で撮影してる人を見かけると★007さんかと思ってしまうｗ
他意はないんだけど、書きたいことを書けなくなるんじゃないかと心配なんすよ。
いや、ついこないだ、夜、エントランスを撮影してる人を見かけたもんでね。

[287: ★007]

★No.286 by 入居済みさん、私くしの『たわごと』に
ご丁寧なレスを頂き大変恐縮です!。

ほんと、みなさん心が広くてびっくりですし
尊敬しますよ。
『挨拶できない人はやり過ごす』、、、、
私は、出来れば住人同士、もっと笑顔で・快適に交流が出来れば、、、
なんてチマチマ考えてしまうもので。
もう少し大きく考えるべきですね。
掲示板を騒がせて申し訳ありませんでした。

>>書きたいことを書けなくなるんじゃないかと心配なんすよ。

★私くしごときに気を使っていただき、
重ねて恐縮です!。
私は、家内も認める『イーストコアオタク』、、、大好きなんですね
この団地が。
建設途中も含め・安物デジカメで撮り貯めた写真2000枚。
せっかく画像が投稿できるなら、、、
と思い勝手ですが添付させて頂いてます。スミマセンです。
エントランスの写真も引越し養生がある1年前のものです。

最近はとんと・・・撮影してませんねぇ～>私

[288: 住民A]

二番館で断水！
停電でもないのにタワーで断水なんて信じられん！

料理・洗い物が出来ない。
食事が出来ない。今日は寒いので外食はイヤだな。
料理ぐらいならミネラルウォーターで何とかなるだろうが。
お風呂、入れない。
洗濯も無理だな。

ここの管理システム、どこが責任主管なのかよく理解してないが、ここは500世帯以上のマンションなんだし、
ライフラインが脆弱なのは困り者です。

今後の対応と対処がある意味みものです。
原因の説明と、その対策、対応速度など。

[289: マンション住民さん]

タワーで夜間の突然の断水…信じられない（怒）。
夕方には湯船をはっておいたのがまだ助かった。
でもトイレとか皆さんどうするの？赤ちゃんがいる家庭とか…。

[290: ジュチ]

>288
強盗の次は断水…
つくづく呪われていますね。
もう次は何が起きるのか
楽しみにでもしないと住んでられないですね

[291: 住民A]

断水は約1時間30分で解除された。
2番館のタンクが空になったら、1番館から送水するシステムだが、その給水ポンプの制御にミスがあったらしい。
その給水ポンプは予備機のあるAB号機システムなんでしょうね＜URさん

業者が到着したのは発生から1時間後ぐらいだから、たった30分で復旧したことになる。
となると、給水ポンプ自体の問題ではないのは確かなのだろう。
15階以下の低層階では断水していないことから、給水ポンプの圧力不足＝設定ミスか？
1番館と2番館の高さを同じとして、圧力設定をミスったとか。
または2段目のブーストポンプの起動設定を組み込み忘れたのか？

それだけ、二番館の住人が増えてきたってことでしょうね。
つまり、2番館のタンクは今後も空になる可能性は高いってことでしょうかね。
一番館から供給するのは最後の最後の手段でしょ。
そもそも、なぜ、タンクが空になるの？設計的にそもそも容量不足ってことはない？
たまたま皆さんが一斉に使用した、そんなに簡単にタンクが空になるの？

[292: 入居済みさん]

いやー！

子供２人と入浴中に断水（怒）
参りました！

いつも半量くらいから入りだすので、そのままそこでストップ！

誰かがメーターBOX悪戯したの？って思い
子供を残し急いで服着て廊下へ・・　　（悪戯はない）

料金払った・・・？？・・よね・・

シャワーも出ないしお風呂は半分・・

子供を洗って・・　お湯が減ってしまい・・

結局私は洗えなくて・・（涙）

その後、ミルクあげようにも哺乳瓶が洗えず・・（涙）

最悪でした。　　

思わずここで愚痴ってしまいました。

[293: マンション住民さん]

住民Aさん、お詳しいですね！
明日午前中に原因究明ということですが、
素人にもわかるように、改めての釈明は必須ですね。
また断水なんてされたらたまったもんじゃない。
今やっている工事（一番館と二番館の間のどうたらこうたら…忘れた）に伴う不具合？だそうですが…。

呪われてるなんて思いたくありませんが、ネガティブなことが続くとどうも。。。
うちの子供、部屋の中とかエレベーターホールとかで、
たまに誰もいないのにバイバイって手を振るんですよね。あれってちょっと怖いです（笑）

[294: 住民でない人さん]

・何かないと書き込みが無いのも寂しいね、007さん(笑)>通行人より

[295: 入居済みさん]

293さん・・

誰もいないのにバイバイ・・

こんな所に書いて欲しくありません。
読んでて鳥肌立ちました。
すごい怖がりの私なので、すごく気になります。
エレベーターホールに行くのも怖くなりました。
そんな話はご自分の胸の中だけにしまっていてください。
気分を悪くされましたらごめんなさい。
でも、書き込みを読んでこちらも気分が悪くなりました。

[296: 入居済みさん]

皆さん、おはようございます。

うわ、災難でしたな。
真冬じゃなくてよかった、といいたいけど
昨日は充分寒かったし、大変でしたね。
断水の発生は住民からの通報で気づいたのかね。

暫定対処は業者到着から３０分か。
状況確認と説明、それから復旧作業したらそんなもんですかね。
なかなかだけど業者到着が遅いなｗ契約上は１時間以内なら妥当か。
連絡網も含めてトラブル時の運用がどうなってるの気になる。


原因については設計ミスなのか一過性のトラブルなのか分からないけど
業者の対応は早かったから原因の究明と本格対処、それから皆さんへの説明が要所かね。
住民Ａさんのおっしゃるように住民の皆さんが気になるのは再現性だよね。

それからタンクについては給水方式から調べたほうがいいかも。
皆さん、ちゃんと知っておくべき。自宅のことなんで。

説明不足なら大家さん経由で抗議したほうがいいよ。もうすぐ総会あるし。
高い家賃払ってるんだからさ。


No.293さん、そりゃは怖いわｗ
次は幽霊騒ぎですかっ；この土地は実は関東大震災や東京大空襲で。。
と書いていたらNo.295さんが恐がりそうなんでやめとくわｗ

[297: 住民A]

＞今やっている工事（一番館と二番館の間のどうたらこうたら…忘れた）に伴う不具合
だとすると、完全な人為的ミスでしょうね。

普通、ポンプのメカニカル的なトラブルの場合、30分では無理です。
部品交換で数時間、代替機に取替えだとへたすると2日かかる。

30分で復旧の案内がされたのですから、実際にポンプが起動したのは10分後ぐらいかと。
つまり、業者がみてすぐ対応できる程度の設定ミス。
ポンプの自動起動がかからず、手動で起動させました、はいOKってことでしょう。

工事に伴い、ポンプが起動しないように、手動停止をかけていて、それを自動に戻すのを忘れた。
まあ、そんなところかと。
あくまで、想定ですが。

[298: 入居済みさん]

住民Aさん、こんにちは。

原因はそんなところだろうね。
ハードや制御系だったら大変だ。

しかし今時その流れでＯＫ出されたらたまらないなｗ

ただ凡ミスは一番うやむやになりやすいから
なにかしらアナウンスがあるといいね。


むしろ、こっちが気になるｗ
＞今やっている工事（一番館と二番館の間のどうたらこうたら…忘れた）

[299: マンション住民さん]

293です。

まだ言葉も話せない小さな子どもって
意味なくバイバイとか、今ハマっている言動を所構わずすることもあるので、
半分ジョークのつもりで書きましたが、
（ジュチさんが「つくづく呪われていますね」と書かれていたので、それに反応する形でね）
295さんのようにあれで気分が悪くなるほど、
エレベーターホールに行きたくなくなるほど怖がりの方がいらっしゃるとは、
正直想像だにしませんでした。私は心臓に毛が生えてますので。。。
でも掲示板には（というか世の中には）いろいろな方がいるのですものね、勉強になりました！！
あ、私は特に気分は害してませんので大丈夫です。

ところで今日午前中に原因究明と聞いていましたが、やっぱりアナウンスは一切ないですね。

[300: 入居済みさん]

No.299さん、おはようです。

いや、ふつー想定しないでしょｗ
規約違反でもないし、そんなに嫌なら読まなければいい話だから。
ま、No.299さんがどう返したか、だと思うよ。違和感ないし。

アナウンス何も無し？住民AさんのレスNo.297を見る限り、
当日の断水発生と回復のアナウンスはあったんだよね？
どういう流れかしらないけど、まだ資料作成中とか承認中なんじゃｗ


すぐにでもすっきりしたいなら防災センターに聞いてみると早いよ。
きっと丁寧に説明してくれる、と思う。

ちょっと勘違いしちゃうのは、クレームつけてるような気分になること。
向こうも忙しいんだろうけど、仕事なんだから気をつけて欲しいな。

[301: 入居済みさん]

300さん

そんなに嫌なら読まなければいい話だから。

って・・

知ってれば読みません！！
断水情報をと思い読んでたら書いてあったんでしょう？

もう読みませんので失礼します！

[302: 入居済みさん]

最後まで読んでそりゃねーだろｗ
まさか止まらなかったとでも？
レスまでしてんじゃねーか。いちいち報告するなよ。

ま、自分で言ってるんだし、もう読まないでおｋｗｗ

[303: 住民A]

コメント読んでも、それほど怒る内容ではないと思うけど^_^;
何か、誤解でもされてるんじゃないかと。。。


防災センターからまだ何も説明（報告）もないです。
こういう時は、なんでもイイから、途中中間報告を入れておくのがスジなんですけど、、、
きっと、災害事故発生時の対応が未経験でド素人の集団なんでしょう。

一番館から送水するはずのポンプが何故自動起動しなかったのか？
そうなった、本来の原因（責任）が知りたい。

迅速な対策実施は当然のこと。そんあことは、どうでもいい。
今後の再発防止が万全なのかどうかを知りたい。

[304: 入居済みさん]

住民Aさん、皆さん、こんにちは。

>コメント読んでも、それほど怒る内容ではないと思うけど^_^;
>何か、誤解でもされてるんじゃないかと。。。
おっと、失礼。見苦しいところをお見せしました。


>防災センターからまだ何も説明（報告）もないです。
あら、まだないんですか；

とりあえず一晩明けた時点で状況報告しとけば
最終報告までのつなぎになるし、不安を解消できるのにね。

ただ、真の原因について住民全員が閲覧できるような場所に
掲示する予定はないのかも。

ペラ紙一枚で断水がありました、
対処しました、今後は大丈夫です、くらいかもと。

実は住民に対してはそれでいいのかも知れない。
しっかりした報告が二番館の理事会にされていて、
個別の質疑には防災センターで対応できるならば。
うちらは言ってみればエンドユーザーだからね。


人間のやってることだからミスはあるんだけど、
今回のことを活かしてどう再発防止を考えたか、だと思うな。
責任分解点がどこだったかは知らないけどｗ

掲示を含む運用についてはサービス業なんだから、
より一層価値創造に励んで頂きたいと思う。
それが管理会社へ業務委託する意義だと思うんだ。

[305: 住民さんＣ]

断水時、家にいなかったので、
掲示板をみなければ、
断水が起こったことさえも知らないままでした。

不在にすることも多いので、
本当にこの掲示板には助けられています。


といっても、
このような情報がオフィシャルに届かないということには、
非常に不安を感じています。

今後、どのように対応していけば、
より安心して暮らせるのか、
悩んでしまいますね。

[306: N]

イトーヨーカ堂、建設早いですね〜。今の曳舟店より新鮮な野菜を陳列してほしいです。

[307: 入居済みさん]

確かに今のイトーヨーカ堂さんは、時間によってはクタクタですからね・・（苦笑

ローソンストア100の方が安くて良かったんですが、つぶれちゃいましたね。
何でなんでしょ？

[308: マンション住民さん]

一番館から車で15分、
一足先に出来るArio北砂も使えそう。

http://www.ario-kitasuna.jp/pre/

[309: ★007]

★みなさんいつもお世話さまです。

イトーヨーカ堂、私も凄く楽しみにしている一人です。
4年前、部屋を購入検討・決定打になった事柄の
重要な1つでしたから。

出来上がったら、とても買い物が便利なりますよね。

ただ以前にも話がありましたけど
土曜・日曜のヨーカ堂パーキングへ入るための
車の交通渋滞は大変なものになるかもですね。

イースト・コアパーキング出口付近に
ヨーカ堂側のパーキング出入り口?も出来そうですし。

土・日の時間に依ってはイースト・コア住人の
車利用の方々も曳船川通りからの渋滞に巻き込まれるのも必至かと。

[310: 入居予定さん]

はじめまして。来週、入居予定の者です。
こちらより不躾に申し訳ありません。
何方か、現在お使いのカーテンサイズを教えて頂けませんでしょうか？
高さのみで構いません！
遠方の為、計測に行けずに居りました。
大体で構いません！！どうかよろしくお願いします。

[311: 入居済みさん]

No.310さん、こんばんは。

カーテンのサイズって一番館？二番館？
ちなみに寸法が足りないと非常にみっともないから
できれば無理してでも採寸したほうがいいですよ。
それか入居してからにするとか。
たぶん模造紙カーテンがついてるんじゃ？

ちなみにうちは一番館だけど
レースカーテンは帝人のウェーブロンで
196～198cmを使ってるみたい。

[312: 入居予定さん]

３１１さま、こんばんは。
早速のアドバイスをありがとうございます。
たぶん、二番館もそのサイズだと思います。
とりあえず低層階なので、カーテンだけは先に必要でした。
本当に助かりました！ありがとうございました！
また、覗かせて頂きますね。
これからも、どうぞよろしくお願いします。

[313: 住民さんＡ]

>>カーテンサイズを教えて頂けませんでしょうか？
・入居してからでも良いんじゃないですか?
寸法が合わなくても今までのを仮に取り外してきて使っていれば。
カーテンはしょっちゅう買い換えるものじゃないので
ご自分で採寸してからの方が良いかと思いますよ。
我が家で言えば窓は6箇所ありますけれど
掃き出し窓3箇所全て寸法違いますから。

[314: マンション住民さん]

二番館高層階ですが、オーダー表を確認しましたら2m強ありました。
プロによる採寸でした。

＞たぶん、二番館もそのサイズだと思います。
うーん、どうですかねぇ。細かいところは違う箇所もあると思いますけど。。。

[315: 入居前さん]

とても住みやすそうなマンションで楽しみにしています。　　先日、夕方に建物の中に入ってがっかりしました。　小さい子供が何人か走り回っていたのはいいのですがキャーキャー大声で叫びながら走り回りっていました。　別の所ではお母さん同士が吹き抜けの所で別の階の人と大声で「今日はお昼寝した？」など会話をしていました。　　多くの人が住んでいる場所での当然のモラルが守られていないことにびっくりし、同時に非常にがっかりしました。　

[316: マンション住民さん]

ここは「縦の長屋」とも呼ばれているくらい、コミュニケーションや子育てを大事にする地域環境です。
「夕方」との事、大目に見てやってくださいまし。
よっぽど五月蝿ければ、直接こどもに注意しても良いかと思いますよ。
今回指摘されたほうも、もちろんその節度には気をつけるべきでしょうね。

[317: 入居済みさん]

皆さん、おはようございます。

No.315さん、確かにそれはありますね。
平日は知りませんが土日の朝、ゆっくり寝ていると
共用廊下を子供がキャーキャー言いながら走り回ってる。ほぼ毎週。
母親なのか祖母なのか知らないけど、遊ばせてるんですな。

これがうちとは違うフロアの出来事なんだけど、
ドタバタキャーキャーと結構響く。
付き添いの女性の声も聞こえるくらいだから。

いつもどこの住人か特定してやろうと思うけどさすがにしない、
と思い留まってるうちに気づいて欲しいですな。
多分ようやく走れるようになったお子さんなんだろうから、
かわいいのはわかるけど遊ばせるなら他でやればいい。


No.316さん、突っ込みどころ満載だと思うな。
子供を注意しない親の問題ですよ。子供嫌いを作ってどうする。
そういう親は他人に注意したら即モンスターペアレントです。
コミュニケーションを大事にするならなおさら気付くべき。

[318: マンション住民さん]

上下左右の方に恵まれたのか、室内の音はほとんど聞こえませんが、
廊下の話し声などは、構造上かなり響いて聞こえてきます。

当方も小さな子がおりますが、共用廊下で遊ばせるなんて考えたこともありません。
まだ会話のできない小さな子ですが、エレベーターホールで奇声をあげただけでも、即注意しています。

そういえば以前１度、どこかのフロアで（エレベーターの途中で止まった階）
比較的大きな姉妹さんがパジャマ姿＆素足で、廊下をバック転しながら
きゃあきゃあと大変にぎやかに、祖母とおぼしき女性を見送りに来ていましたっけ…。

まぁ彼女達は一瞬見送りに来ただけかもしれないけど、
お休みの日の朝から毎週とは辛いですね。お気持ちお察しします。

[319: 住民A]

二番館、エレベーターで1階に降りると、ゴミ臭いです。
ちゃんと換気設備を動かしてるんでしょうか。

ゴミ置き場の駐車場側の扉はいつも全開。
あれでは、建物側から空気を吸引する流れが機能しないのではと。

空気の流れを考えず、ただ窓や扉を開ければ換気が出来ると思ってるらしい、管理人。

ゴミ箱の蓋もされてない。開放状態。
（最近は蓋をしてる時もあるみたいだが。）
（住民の民度の問題なのか、管理側の問題なのかしらないが。）

各フロアーの、エレベーター前のエアコンも停止されてますね。
管理費を浮かして、何かに使ってるのでしょうか。

各フロアーの、廊下の電灯も昼は間引きして、半分消灯されてる。
管理費を浮かして、何かに使ってるのでしょうか。
（エコっていう言い訳は止めて欲しい。照度センサーで制御されてる訳でもないのに。）

1階のメインフロアが、ゴミ臭いタワーマンションなんて最低だと思う今日この頃。

[320: 入居済みさん]

皆さん、こんにちは。

No.318さん、レスどうも。

>比較的大きな姉妹さんがパジャマ姿＆素足で、廊下をバック転しながら
これは逆に見たかったｗ

今は叱らずに褒め殺しにしたり、転んだら起こしてあげる教育が勧められているみたいだし
ご家庭の教育方針ってもんがあるだろうからいいんだけどね。
東向島の蔵寿司なんか行くともうなんとかいうか、馬鹿な親の集いかとｗ


No.319さん、ゴミの臭いについてはご同情申し上げます。
エントランス（二番館の構造を知らないんだけど）が臭ったらマンションのイメージが台無し。
高いお金を支払ってそれじゃあね。

管理人さんに一度聞いてみては？設備云々や運用方針を教えてもらえるんじゃないかな。
ま、残り香のこともあるから、臭いの原因となっている部分は説明できたほうがいいかもね。

ただ、電灯なんかについてはエコロジーの考えを持った方がいいですよ。
省エネというか、環境だけじゃなくて金銭の負担面もね。
賃貸契約だとあまり意識しないのかもしれないけど、経費は住人が負担してるんだから。
照明が暗いと雰囲気まで暗くなるので全部点灯すべきって意見はあるのかも知れないけど。

>（エコっていう言い訳は止めて欲しい。
ってのはナンセンスだと思うな。

[321: 二番館住人]

廊下の電灯、まったく同感です。
家の前の電灯が消えていてうす暗くていやだなといつも思っています。
外とつながっていない構造だからただでさえちょっと怖いのに。
明るくしてほしい。

あと、粗大ごみをシール貼らずに出して知らん顔してる人。あれってみんなの管理費で処理するのかな？

[322: 匿名の二番館]

No.321さん、家の前の電灯って玄関にある「ポーチ」っていうスイッチで自分でon/offするのでは？

一階がゴミ臭いのは嫌ですね。
エレベーター内も臭ってるけど・・・
清掃員の方に挨拶しても無視される・・・

[323: 住民さんＥ]

臭いって言うけど、回収日以外にごみを出していませんか？みんなが、回収日の朝に出せば良いだけの
こと・・・　

[324: 入居済みさん]

皆さん、こんにちは。

二番館の方も結構問題が発生してますね。
全体的には満足してるけど、色々と目につくところはあるって感じですかね。

二番館ってそんなに暗いのですか、、
一番館住人はどう感じてるのかな。
言われると共用廊下なんかは暗い気もするけど、
全点灯だと明るすぎるような。
特に１階のエレベーターホールとか眩しいし。

粗大ゴミにシール貼らない人がいるなんて。。
一番館でもベッドマットがずーっと放置されてたけど。
あれ、いつの間にか無くなったけどどうなったんだろう？？
割れ物を包まずに燃えないゴミに積んであったり。
ゴミの出し方って難しいけど、マナーレベルはなんとかして欲しいね。

>清掃員の方に挨拶しても無視される・・・
これは向こうから挨拶されるや。
ただ共用廊下で清掃員同士でおしゃべりやめてほしいｗ
あとエントランスの足ふきカーペットを叩くときは通行人に気をつけて欲しい。


一つ、おいらもあまり意識してなかったんだけど、No.323さんの
>臭いって言うけど、回収日以外にごみを出していませんか？みんなが、回収日の朝に出せば良いだけの
>こと・・・
これって規則的にどうなってるんだっけ？
おいら、気が向いたときに出してるから不意に気になったわ。

[325: 住民さんＥ]

一番館はわかりませんが
二番館は入居の際にURの方に
ごみは回収日に出すよう注意がありましたし、
ごみ置き場の入り口にも回収日のポスターが
貼ってあります。

ルールが云々というより常識では・・・
ごみを数日間放置してれば臭ってくるくらい
わかりますよね~！！

[326: 入居済みさん]

No.325さん、レスどうも。

二番館住人の皆さんへのURの説明がどのようなものだったかはわからないけど、
このマンションの規約が最優先だと思うよ？個別の契約内容はしらん。

町内の集積所なんかは公道に集めるわけだからカラスやノラネコの害、
衛生面を考慮して自治体やURは一般論としてゴミ出しは収集当日って書くわけで。
このマンションは２４時間３６５日ゴミ出しが可能だったような気がしてるんだけど勘違い？

確認してないので自分が正しいとは言わないけど、
まずはルールの確認と言ってるのに「常識」で片付けられちゃたまんないよｗ
実際問題、一番館だって自由にゴミ出ししてる人が多くて、
その「常識」が社会規範として浸透しているのかも疑問。

これがルール違反なら改善すべきだし、
それが浸透すれば臭いの原因を取り除けて解決するんじゃないかね？
そういう意見の皮切りになればとNo.324を書いたつもりなんだが。

臭いがひどくて収集日当日出すことにしようよ、って活動があるなら賛成するかもしれない。
収集日当日というマンション規約が既にあるなら、おいらは反省して改善するべきだね。
その場合は申し訳ないです、素直にルールに従います。

[327: 入居済みさん]

皆さん、こんにちは。

なんか一番館住人の玄関扉（各戸のね）に貼り紙してあったって聞いたけどなんなの？
内容は「廊下にものをおかないでください」みたいな。

いや、物を置かないってのは当然のことなんだけど、それが各戸玄関扉に貼ってあったというので。

これって管理室や防災センターが貼ったのかな。見せしめ？そんなことするの？
それとも近所の嫌がらせ？貼り紙を見た訳じゃないんだけど。

[328: 住民A]

2番館は高層タワーマンションでしょ。
高層マンション＝24時間365日ゴミ出し可能＝一般常識、かと。
ゴミの回収日が何曜日とかってのは回収処理の話で、タワーの住民には関係ない話だよね、
って言うのがタワーに住む人の常識だとばかり思ってました。

最近の高層タワーマンションでゴミ出しの曜日が決まってるマンションってどこかにあるの？

ゴミとか、セキュリティとか、コンビニとか、それがタワーのタワーたる特徴ではと。
まあ、他にも色々あるので、ここのタワーだけが、もしかしたら非常識なだけかもしれませんね。

「エコ」と叫ぶなら蛍光灯タイプではなく、LEDを使ってからにして欲しいですね。
照度も計測せずに、雨でも日食でも晴天でも、固定時間で照明を単純にONOFFしてるのはエコと言うより節約（ただのケチ、または管理費泥棒？）。
設計段階で照明の強さと個数から廊下の照度を計算し、各電灯は理論的に配置されているのです。
それを間引く正当な理由はなんですか。
納得のいく、管理された「エコ」ならばもちろん同意しますよ～。

[329: 住民さんＢ]

>>なんか一番館住人の玄関扉（各戸のね）に貼り紙してあったって聞いたけどなんなの？

・どこから仕込んできたネタ?????
そんなの聞いたことも見たこともないorz
せいぜいB1・1階の掲示にあったくらい。

ま、ここの書き込みを見ていて本当呆れる。

快適な生活をしたけりゃ、言ってるだけじゃなくて
会議室でもなんでも利用・リアルに会って前向きに話しでもしたら?>2番館のみなさん

ほざいているだけじゃ良くならないよ。

[330: 入居済みさん]

皆さん、こんばんは。
No.329さん、レスどうも。

No.327、改めて読み直して駄文（いつもだけど）だったので補足しますね。
各戸ってのはエントランスではなく、個人宅の玄関扉って言いたかったんだ。誤りです。

まず貼り紙を確認できたのは、一番館の、とあるお宅１件のみ。
他にも貼られていたのかは不明。発見したのは私ではないけど、ここの住人。
見つけたのは昨日の昼らしい。夜もそのままだったとか。

なんでも玄関の傘掛け？に貼ってあったらしい。一枚紙。
自分のフロアも回ってみたけど、そういう貼り紙はなかった。

文章以外に絵も描いてあったらしいけど、
他人のお宅なので見出ししか見られなかったとか。

なので個人的な嫌がらせを受けたのか、管理側の施策なのか不明。
ただ、管理側が貼ったなら、理由はともかく酷いなと。
嫌がらせだったらもっとひくけどｗ


No.328さん、こんばんは。
おいらは一番館住人だけど、24時間365日ゴミ出し可を疑ってなかったわ。
入居時に確認したのか、今では覚えてないけど。
でもま、思い込みよりルールを確認したほうがいいかなとｗ

で、調べたｗ

一番館住宅使用規則第１５条（住宅ゴミ置場の使用等）
入居者等は、ゴミその他の廃棄物の処理につき、所定の住宅ゴミ置場を使用
しなければならない。ゴミその他の廃棄物の区分（リサイクルゴミを含む。）、搬出
経路及び搬出日時については、住宅部会長の定める細則に従うほか、住宅部会長の
随時の指示に従わなければならない。

ですと！住宅部会長って誰？ｗ細則ってどれ？ｗｗ

LEDいいよねー。
うちは入居時備え付けのが切れたところからLEDに入れ替えてる。
思ってた明かりを得るのが難しい。商品によって違いすぎ。まだ高いし（それでも相当安くなった）。
LEDの蛍光灯もあるにはあるらしいけど、マンション全体で入れ替えたら経費が大変なことにｗ

>それを間引く正当な理由はなんですか。
これは納得がいかないなら管理人さんに聞いたほうがいいってばｗ
住人にその勢いで書かれても賛同得られないよ。
管理人に聞いて、説明された内容を書いて、
納得いかない点をこれってどうよ？って書き方がいいんじゃ？

ちなみに共用部なんかの電気代って後から請求する方式だよね？
管理費泥棒は成立しないような？

[331: 住民さんＡ]

一番館と二番館は管理会社は別ですよ～
二番館は一部の分譲を除いてUR賃貸が管理してるので
URの規則があります。
（あえてここでは書きませんが。）

一番館は２４時間ゴミ出し可能でいいんじゃないですか？？

[332: 入居済みさん]

No.331さん、こんにちは。

出来たら二番館についてUR規則の結論だけでも書いてもらえた方がいいなぁ。
規約の条文丸々はいらないから、何条にこうあるよ！と抜粋して、だからダメとかｏｋとか。


しかしあれだ、みんな、根拠って興味ないんかな。。
おいらはすぐ知りたいって思う性分なんですみませぬ。

[333: 住民さんＡ]

URの住まいのしおりP37の禁止事項に
「ゴミを回収日以外の日に捨てることは絶対に行わないでください」とありますよ。

No３２５さん同様、入居時の契約の際、説明受けました。（２４時間、ゴミ置き場に出入りは出来ますが回収日に出してくださいと・・）

確かに２４時間ゴミ置き場に出入り可能ですが、
においの問題はもちろん、この世の中、防犯上も何が起こるか分からないし、ゴミを何日も放置するのは危険かもと思いました。

[334: 住民A]

> 電気代って後から請求する方式だよね？
２番館の管理費は約６千円弱で固定です。
賃貸ですよ。管理費の変動はないでしょ。年度毎の更新はあるかもしれませんけどね。

> 規約
規約は規約ですよね。間違った規約は改正も可能。
そして、実情は実情です。
高速道路は100キロ制限ですが、実情はどうでしょうか。首都高や北海道の実情はどうでしょうか。
流れを乱す、制限速度を厳守した運転が正解ですか？

高層タワーマンションで、ゴミ出しの曜日が決まってる所、知りません、教えて下さい。
そのルールをここのUR賃貸で厳密に適応すると、どうなりますかね？
URも、お客様（賃貸してる顧客）も…、どこが落としどころか、普通ならわかるはず。

一番館は24時間ごみだしOKなんですね。
だったら２番館も…ですよね。
その区別は正当ですか？

[335: マンション住民さん]

上の階の人だと思うのですが、椅子？を引きずる人がいる様で、かなり響きます。
困ったもんです。
世の中には色んな人がいますよね。

[336: マンション住民さん]

＞高層タワーマンションで、ゴミ出しの曜日が決まってる所、知りません、教えて下さい。

私は回収日以外のゴミ出しも可では？と思う派ですけど、
回収日指定の高層タワーマンションを具体的に知らなければできない議論ですかねぇ。

＞その区別は正当ですか？
住民にその勢いで言われても…^^; 管理側にかけあってみたらいかがでしょう。
間違った規則は確かに改正可能だけど、まだ「間違ってる」と管理側に認識されていない段階だし、
筋を通さなければ、現行のルールを破っていいということにはならないと思うんですよね。

[337: 入居済みさん]

皆さん、こんにちは。Aさんが二人いて混乱してるｗ

おいらは24時間365日ゴミ出し可という認識ですよ。
臭いの件とか短所もあるけど、手軽にゴミ出しできるメリットはでかいよね。
規模からしても、きっと二番館も同じだと思うけどね。当日だと朝、混み合うべｗ

「URの住まいのしおり」は一般論として記載されているんじゃないかな？
UR物件にも大小あり、設備にも違いがあるし。
ここは方式として24時間365日ゴミ出し可な設備が揃っていると思うから。

もしかしたら明文化されていないけど、設備的に管理側も24時間365日ゴミ出し可という「認識」をしているとか。
現状はこの認識に拠っているだけなのかも。

No.334さん、後段はおいら宛じゃないよね？ｗ

間違った規約も守る必要があると思う。
そうでないと正しい規約まで守られなくなるから。規約全体の正統性が失われる。
間違いは正すべきだけど、改正されるまではそれがルール。

だからNo.334さんの> 規約に対するレスは屁理屈だよ。
おいらは規約が無いなら回収日ゴミ出し派を否定する根拠に乏しい、と書いている。
あなたは悪法だという理由で守らないのですか？それはあなたが判断するの？
改正するなら悪法であることを皆で合意するのが正しいんじゃないの？

ただ、おいらが言ってるのは規約の正否ではなくて存否なんですわ。
ルールを知って、それが悪法なら改正を議論すべき。今はルールが有るかも分からない。

マンション規約が無い場合、準拠すべきは墨田区のルールになるのかね？
それとも常識？わからないけど、その常識が二つに割れてるから心配だ。
実情も踏まえると24時間365日ゴミ出し可が人数的に優位だと思うけど。
啓蒙くらいはあってもいいんじゃないかね。だって臭いんでしょ？

現状は実運用で少なくとも24時間365日ゴミ出し可が黙認されているけど。このままがいいｗ
回収日ゴミ出し派としてはルールで規定されてないなら何故？と思うのかも。
中途半端が嫌なら細則が制定されるべきではないかね。

回収日ゴミ出し派の意見を無視するのはどうよ？長所・短所はある。
相手を黙らせる根拠（合意、ルール）もないのに。
おいらは双方の常識って言葉に違和感を持ったんだけどね。
まずは現状を知ろうぜ。

24時間365日ゴミ出し派も回収日ゴミ出し派も常識という言葉で議論してる。
要はさ、なんで建設的な意見でなく、単に相手を否定するだけの議論してるの？
「私はこう思う、これ常識。なにか？」みたいなｗ

No.335さん、こんにちは。
うちの椅子はキャスター付きのPCデスク用と食卓の木製のものがあります。
PCデスク用のキャスターはナイロン製からフローリングに優しいウレタン製に変えました。
ナイロン製は前の家でフローリングがボロボロになったので。
入居してウレタン製１年半使っていますが、問題ないです。音もほとんどしない。

食卓の木製の方は市販のフェルト製カバーを履かせています。ちょっとカッコワルイ。
元々は床傷防止のためでしたが、当たりが柔らかくなるので騒音も減ります。
うちではこういう工夫してます。元々は床傷を気にしてだけど。

ただ、ある程度はお互い様という部分もあるのであまり気にせず、
酷いようなら管理人さんに注意してもらっては？直接行くより良いと思うよ。
そこまで発展する前にお互いを尊重しあえるのが一番だけどね。

[338: 入居済みさん]

っていうかさ、聞いてみたよｗ大凡以下のとおり。

①一番館・二番館共にゴミ出し日に関する明確な規定は無し。
②二番館の運用は一番館の考え方をそのまま踏襲した。
③一番館でゴミ出し日について管理組合と管理会社にて議論・合意したことはない。

管理会社としては以下のように考え、現状の運用を行っている。
①マンションの規模からして回収日ゴミ出しが現実的な選択肢では無い。
→回収日ゴミ出しが一番ではあるが、実現・徹底することは事実上不可。
②方式として設備等が24時間365日ゴミ出しを実現可能なこと。
③回収日ゴミ出しを徹底すると、種類によって収集日が異なり場所も区分けされているため
　住人の負担が大きい。

ｏｋかね？
あとは現状（つまり24時間365日ゴミ出し運用）による不満、問題点があれば
個別に解決するんだろうね。臭いとか。ちゃんとフタを閉めようぜ、とか。

[339: 入居済みさん]

>>っていうかさ、聞いてみたよｗ大凡以下のとおり。

・No.338 さんが大正解。
ここでちまちまバトルしていても仕方ない。

疑問・不満に思ったことは個別に管理室へ行くのが近道かと。
そして(こんな疑問・こんな不満を管理室へぶつけてみたけど→返答はこうだった)
のが良いかもね。

しまいには互いのあげあし取りに成ってしまって収集つかない。

No.338さんご苦労様でした。

[340: *TAR-san]

★みなさんいつもお世話に成っております。
良くも・悪くもこの掲示板を拝見してみなさんのご意見を
閲覧させて頂いております。

イトーヨーカドーも着々と建設が進み
京成線の高架橋工事も急ピッチで進んでいますね。

高架橋が完成すると同時に
京成曳船の駅もヨーカドー寄りに移設されると聞きました。
またまた便利になり、本当嬉しいばかりです。

一番館に住む一住人が一番館関連の日々の暮らしを不定期・気ままに綴っております。
もしよろしかったらお気軽に閲覧・書き込みください。
失礼しました。

http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=14473hikifune

[341: 住民さんＡ]

ホスト収集する目的でもあるんですか？

http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fyui.at%2Fbbs1%2Fsr3_bbss...

[342: マンション住民さん]

元々地元の方がお住みでしたら教えてください。
今日からお祭りが始まっていますけれど
子供用のお神輿や山車って出るんですか?

もし子供が参加したいとすれば
もともと地元であるクラスのお友達に
ついて行けば簡単に参加させてもらえるものなのでしょうか?
地方から引っ越してきて何も解らないので教えてください。

[343: 入居済みさん]

皆さん、おはようございます。
どこかで祭り囃子が聞こえますね。高木神社？

No.339さん、レスどうもです。
規約、ルールとうるさかったのは私だったので各管理室に聞いてみました。

管理室では丁寧に教えて下さいましたが、
質問する住人を特定しようと個人情報をやたら聞くのはやめて欲しいですね。
あれでは、何度も質問しにくいよ。気軽に聞ければいいのに。
この掲示板の存在を管理室・管理組合が認識していることは分かったけどｗ
退出後、カメラで追跡することも出来るわけで、、今回、私は電話を使いましたがｗ


ところで話は変わって、６月２７日（日）に総会が開催されると告知がありましたね。
議題とかはまだ不明ですが、楽しみです。まだ出席できるか不明ですが。

ただ、一つ「個人的な」懸念があるんです。
これに付いて、皆さんがどうお考えかわかりませんし、
どのような反応が却って来るか怖くもあるのですが。。

というのは昨年の臨時総会で、欠席者に委任状を提出させた事です。
これは臨時総会の参加可否に付属する紙に押印して提出するものだったと思います。

この委任状は欠席者が管理組合に議決権を委任するというもので、
要は議題について賛成票を自動的に投票するというものでした。


提出に際して、皆さんの場合がどうだったかはわかりませんが、
当日欠席予定の私は配布後すぐに欠席する旨を提出し、
委任状は切り離して持参しませんでした。
防災センターでは欠席者は当然に委任状を提出するよう説明され、
事前に委任状提出の任意性に付いて説明も無いまま、
「欠席者の皆さんに提出してもらっています」と当然のように提出を求められ、
委任しない旨を説明したところ、「なんだこいつは、そんなこと有り得るの？」
というような呆れ顔をされてようやく解放されました。


参加者の方のメモによるとイーストコア曳舟全体の総会は出席37名/137名(27%)、
委任状87名/137名(64%)の計124名(91%)で臨時総会が開催されたそうです。
ちなみに欠席者(100名)のうち、委任しなかったのは13名で13%ということになります。
これは全体の9%。ちなみに議決には3/4以上(75%)の賛成が必要とのこと。

一番館の総会は出席41名/130名(32%)、委任状78/130名(60%)の計119名(91%)。
欠席者89名のうち、委任しなかったのは11名で12%。全体の8%だったそうです。


正直、数字だけ見ると異常だなと思ってしまいました。
議題については事前に告知があったとは思いますが、
メリット/デメリットやリスクを含む具体的な説明を受ける前に
相当数の賛成票が投じられていることに驚きました。
もちろん充分ご理解の上で了承して委任されたのだと思いますが。
議決に必要な3/4以上の賛成のうち、事前に6割が確保されており、
残りは実際に出席された方々の半数の賛成でOKだったことになります。

ちなみに出席された方の感想としては、出席した方々の中でも
ある種の群集心理的な賛成が多かったように感じるとも聞きました。

じゃー委任状の制度に反対なのか、と言われればそういうわけではなく、、
出席率が低ければ何も決められないわけで。

あくまで個々の判断だと思いますが、提出の任意性の説明も無いまま、
よく考えずに提出された方も多かったのではと思ってしまいました。

個人的には積極的な賛成でなければ暗黙のDeny(拒否)くらいが丁度良いと思っているので
委任するのかも含めて熟慮の上で行動して頂きければと思うところです。私も気をつけます。
皆様の事情を無視して記載していますが、何卒ご容赦下さい。


No.342さん、こんにちは。
ごめんなさい、私は解答を知らないんですが、お神輿は町内会ごとに所有してることが多い気がします。
どうなんでしょうね？町内のお祭りじゃないみたいだし、参加できるのかも？
向島周辺だと子供も自分の法被を持っていて、みんな、お祭り好きだよね。

[344: マンション住民さん]

地元民で、高木神社のお祭は幼いころから行ってますが、
私自身はあまりそういうキャラじゃないので（笑）お神輿は担いだことないです。
ただ昔は子供神輿はあった気がするなぁ。。。うん、確かあった。
イーストコアは高木神社の氏子なので、参加する資格はありそうだけど…。
早めの時間に出向いて、気軽に聞いてみたらいかがですかね？

[345: マンション住民さん]

No.342 です。
No.343 by 入居済みさん、No.344 by マンション住民さん
レス有難うございます。

京島1丁目町会の神酒所(役員さんたちの詰め所)もどこにあるのかも解らず・・・
どこへ出向いて良いのやらも解りません。
ただ、ひたすら小学生の子供が、お祭りやってみたい・・・・というので。

お祭りに参加してみたいお子さん方、、棟内にまだ沢山いらっしゃるんじゃないでしょうか。
何かそういうたぐい、地元の参加型の行事の募集や案内を
掲示してくれるといいな・・・なんて思いました。

引っ越してきたばかりで何も解らないので
とりあえずお友達のお母さんに電話して聞いてみようと思います。
レス、本当に有難うございました。

[346: 住民さんＡ]

No.340 by *TAR-san＝★007さんだとか。
No.340では今まで閲覧のみのような書き方をしていたのにね！！
ここへの書き込みに対して自サイトで愚痴るくらいならアクセス解析とか仕込み放題の個人サイトじゃなくてこちらに書けばいいのでは？？
それでは自分の思い通りにコミュが作れないから困るんですかね？
自分に不都合な書き込みを削除したいのでしょうか？
そちらのサイトの最初の書き込みの通り、こちらとは切り離して考えて正々堂々と名乗れば良かったと思います

よっぽどなんでしょうね。

[347: 入居済みさん]

はじめて投稿します。

お隣の住人さんの朝早くと夕方の騒音?で困ってます。
何か宗教を信仰しているらしく
カスタネットのようなもの?を叩きながらお祈りめいたものを唱えています。

もし本当にそれが宗教だった場合辞めてもらうとか
管理センターから注意してもらうことは可能なのでしょうか。
宗教信仰の自由とか、そういうデリケートな問題で
辞めてもらうのは無理なのでしょうか?。
今の季節窓を開けているので気に成って仕方がありません。
夕方は仕方ないにしても朝6時からお祈りが始まるのは耐え難いのです。

当方大変切実な問題です。
二番館住人なのですが、ご意見お聞かせください。

[348: マンション住民さん]

347さん、それは確かに切実ですね。
うちもお隣がベランダでタバコを吸うと
たちまち煙が入ってきて、嫌な思いをすることがありますが…
（高層階なので強風で抜群に漂ってくる）
毎早朝のカスタネット付きお経も相当キツイと思います。

宗教や信仰云々というより、純粋に「騒音」として
管理室に相談されてみたらいかがでしょうか。

ちなみに先方も窓を開けて唱えている様子なのですか？
それとも347さんが窓を開けていると微かに聞こえる感じでしょうか。
「微かに聞こえる程度だけど内容が内容だけにいやだ」ということでしたら
信仰の自由もあるし、なかなか対応が難しいかもしれませんよね。。。

[349: 入居済みさん]

No.348さん有難うございます。
今日の午後4時30分頃にもお経?をあげてました。
こちら側も窓を開けてましたし、
お隣も窓を開けてると思います。
あれだけの音量ですと
向こう隣の部屋の方や、上下の部屋の方も在宅していれば
聞こえていると思います。
アドバイスいただきましたとおり
駄目もとで明日にでも管理事務所に出向いてみようと思います。
有難うございます。

[350: 入居済みさん]

No.347さん、こんにちは。

正直、宗教活動自体を辞めてもらうことは無理だと思う。

ただ宗教ってことですが、他人からすればそんなの関係ないわけで
テレビの音量や掃除機、洗濯機の騒音と同じ生活音で一括りだと思いますよ。
その生活音が客観的に我慢できる限度を越えているかどうか。

でもまぁご近所さんでもあるわけで、
事を構えて損害賠償とでもいうのでなければ冷静な対応を。
音の大きさや時間帯で譲歩を得るのがいいかも。

譲歩が出来ないなら、向こうに環境変えてもらいたいですよね。
近所に迷惑掛けずに教義を実践できる環境に。要は引っ越せとｗ