二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★

[契約済みさん]

入居はまだまだ先ですが、

二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、

契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[851: 匿名さん]

「従前」ということばを使っていることから、再開発組合のロジックに見えますね。
ここの再開発はⅠ街区だけで考えるのではなく、Ⅰ街区＋Ⅱ街区として考えるべきでしょう。
そう考えれば、ラゾーナやららぽーと比肩できる商圏の広さは十分にあります。それを生かさないのは、オフィスに拘泥しているからに他ならないですね。また、オフィス需要が無いことにまったく反論できていないですね。
また、地権者店舗を見てダメなのではなく、残りもダメそうだという感想・予想です。
まともな店舗は、高島屋scに入店できなかった落ち こぼれに見なされるから再開発のモールには入らない。
期待しても無理でしょう。
出店したいという有名テナントどこかひとつでも決まりましたか？

[852: 契約済みさん]

「元々玉高ＳＣがあるから、高級路線にはならない」ではなくて、
東急が地主では、高級路線にはできない、高級路線になるテナントが集まらない、が正しいのでは？

[853: 匿名さん]

ターゲットの広いＳＣにしたいなら、オフィスは要らないのではないですか？
というか、ライズオフィスを募集していても契約数がいまだ『ゼロ』が現実

[854: 匿名]

>オープンし始めたモールは、ほとんどが従前地権者店舗
>　→期待してはいけない。

上の文章は、地権者の方に対して非常に失礼ではないですか！
再開発組合からの投稿ならば大問題です。

[855: 匿名]

元々玉高ＳＣがあるから、高級路線にはならない

東急が本気でこんなことを考えているのだとすると、集まるのは購買力のそれほどない人たちばかり
東急百貨店東横店をモデルにモールを作っているとしか考えられない
今まで髙島屋SCに行っている層はフタコに行かなくなるだろう
結果的に髙島屋SCを撤退に追い込むことになるだろう

[856: 匿名さん]

東京で鉄道路線ごとの平均年収を出すと東急が上位を独占するわけですが。

いったい何をもって高級路線を否定されるのでしょうか。
ちゃんと示してください。

[857: 住民でない人さん]

東急は強気だけど、色々なお店があった方がいいと思います。スーパーも東急だけでなく大衆的なイトーＯＯＯとか、近くの東急デパート人気ないもん。

[858: 契約済みさん]

引越しのやりかたに不満が。
最初朝一番に割り当てられて、9時から引越しってどうやってやるのか聞いたら、前日に荷物を車に搬入して翌日朝一引越しで二日に渡るって。前日の寝る場所とか寝具は勝手に確保してって。それで夕方が空いてるっていうんで変えてもらいましたが。
車は2トンまでってどうしてですか？サカイ以外のところにするつもりで聞いたら2トンまでだったら家族の場合車2台なきゃだめだから割高になるそうです。
しかも車は建物エントランスまで入れないんですよね。前の組が遅れてたらどっか近隣にじゃまにならない道端に止めて待てって。あまりにも一方的じゃないですか？何のために抽選にしてるの？
その日に新しく買った家具も電化製品も一辺に入れろってそんなの無理でしょ？
7月31日に引渡しなんだから引越しは抽選としてもその日以外にこちらの都合で家具入れたりしてもいいんじゃないでしょうか？

[859: 匿名さん]

みんながあれこれ勝手に搬入したエレベーターがどうなるか考えればわかるでしょう？

[860: 匿名さん]

アルハンブラ、バウマン、フィスバ、などは輸入カーテンを扱っている所なら大概ありますよ。
都内でも何十件もあるわけではないので検索すればすぐ見つかるでしょう。
なんなら二子玉川にもありますよ。ご自身が住む街をもう少しリサーチしてみては？
残念ながらニトリよりは相当高いですし安売りをしているところは余りないです。
じゃ、何が違うのかと言えばコーディネート力でしょうか？美容師と同じで店よりも“人”ですかね？
カーテンなんて好きなものをつければいいのです。洋服を着るにもいちいち人に聞かないですよね。
ただ良く知らない人に限って“床上1センチ”説や“主張しない色柄のほうが広く見える”説を
唱えてきますのでご注意を。おしゃれとかセンスってそういうことじゃないでしょ？
どのような物でも違いがわからない人には何を言ってもわからないので金額のみで判断する人はそれはそれです。

[861: 匿名]

オフィスが入れば住民以外の購買層や人の流れが発生するんだよ。オフィスが入ればだけどね。豊洲の計画的な街づくりなんかもそう。大学もわざわざ誘致してる。映画館ができればショッピングモールを通って映画を見に行くことになる。

[862: 匿名さん]

残念ながら、映画を見る人は直接行って直接帰る人がほとんどなんですよ。
夜に混むんだけど、完全に目的がはっきりしてるんです。

[863: 匿名]

そうなんですか。
私は平日夜なら食事をしますし、休みなら食事だけじゃなく買い物もしてますよ。
映画館しか行かないってあまりないけどな？

[864: 匿名さん]

3D映画は、通常の映画以上に疲れるからね

[865: 匿名]

普通は食事はするよね。オタッキー？

[866: 匿名さん]

計画的な街づくりでも、関東大震災の瓦礫の上とか有害物質ベンゼンだらけのとこはヤダな。

[867: 匿名]

他所の話はやめよう

[868: 匿名]

>837
サカイも引っ越しの際、駐車場に入れられないらしいですよ。

セントラルの場合、トラックからマンションまで100メートルくらい台車で荷物を移動するらしいです。雨で万が一濡れてしまっても保証できないそうです。

東急の指示らしいですが、こんな不便な引っ越しってあり得ますか？セントラル入居の方皆さん納得ですか？

[869: 匿名さん]

駐車場２台目も借りれました。今日契約書が届きました。

[870: 匿名さん]

相当な数の引越しだからトラックは何台も駐車場に入ってモタモタされたくないんだろうね。
住民が車出せなくなったりするより引越し屋が頑張ってくれればいいよ。

だいたい雨で濡れても保証出来ないなんて言わないでしょ。
雨に関わらず家具はちゃんとカバーかけて対策するし、保証もあるよ。
ちゃんと確認してます？

[871: 匿名さん]

カバーしてるのは大型家具だけだろう

これから梅雨だからねぇ
大雨の日に当たらないことを祈るしか

[872: 匿名]

100メートルも台車で押してたら段ボールも家具も普通に雨だったら濡れるよね。

保証の問題じゃないな。

[873: 匿名]

雨の日に引越しで段ボールが濡れるのはしょうがないし、文句言ってるより業者の梱包をチェックしたり自分も工夫したらいいんですよ。
新聞紙をとっておいて敷いておくとフローリングが汚れなくていいですよ。

でも、カバーしてもらえず段ボールや引越しケースに入らない荷物ってのはなんだろ？
たいていはエアキャップか毛布みたいなので保護してくれると思うんだけど。
自転車とかスーツケースとか？

[874: 匿名さん]

引越しを見たことあればわかると思うけれど、トラックの前などポイント、ポイントに荷物はけっこうな時間
置かれたままになるんです。
出したらすぐ中まで一気に運び込まれるわけではないので、なんであろうが濡れるときはしっかり濡れます。
それをどこまでうまくカバーするかは、業者と、出した金次第でしょうか。

[875: 匿名さん]

擁護してる人ってホントにセントラルの人ですか？
他人事でしょ？なんで濡れない場所があるのに、わざわざ高いお金払わなきゃいけないの？

[876: 匿名]

文句より解決策を見出だせばいいと思うだけで擁護はしてないよ。
搬出時点は屋根付きで作業出来る人ばかり？
梱包している時に立ち会うんだし、自分でも工夫出来るって話ですよ。

ちなみにイーストなんで梅雨時より雨の確率は低いけど、降ったら大雨になりそうなんで、普通に心配はしてます。
うちの場合、そもそも屋根付きの駐車場で積み込み出来ないんで降ろす時だけ気にしてもしょうがないんだけど。

[877: 匿名さん]

解決策を見いだそうとして、ここで問題提起してるんです。みんなが東急に対してクレームを出せばいい。対応は東急が考えればいい。

荷物の積み下ろしのわずかな時間の雨を気にするほど、神経質じゃありません。100メートルを低い台車で重い荷物乗せて移動するのに、どれだけ雨に打たれるか。梱包の隙間から雨水が入らないか、と尋ねても、絶対濡れない保証はありません、と言われました。泥水でも混入したら白いソファーなんて終わりです。

[878: 匿名]

すでに質問された方がいればすいません。過去の書き込みがかなり多いので、申し訳ないですが確認せずに質問させていただきます。

皆さん、フロアコーティングしますか？絶対やった方がいいと言う人もいればその逆を言う人もいて大変悩んでおります・・・

するかしないかは人それぞれだってのはわかるのですが、もし詳しい方がいればメリット・デメリットなどをご教示頂ければ幸いです。

宜しくお願い致します。

[879: 匿名さん]

それは別にライズ固有の話じゃないだろう

右上にある検索窓に、フロアコーティングって入れなさい

[880: 匿名さん]

引越しで雨に濡れたとか東急に文句言っても、筋違いだからね。

[881: 契約済みさん]

>>879

いいじゃない何話したって。冷たいですね。
迷ってるから皆さんの意見を聞きたいだけでしょ？

うちは皆仕事してるのでワックスかけたりする時間がないので
とりあえずオプションで10年コーティングお願いしました。ちょっとテカるかもしれませんが。

[882: 匿名さん]

フローリングのコーティング
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/

フロアコーティング業者
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45351/

フロアコーティングはなにがいい？教えてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15341/

フロアコーティング、水周りコーティングなど・などの必要性
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37994/

新築マンション入居前のインテリアオプションってどうされていますか？！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3805/

フロアコーティングした人限定【その後どうですか？】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3438/

ハードプロテクト・フロアコーティング
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/

[883: 匿名]

フロアコーティング、知り合いは普通の掃除だけで10年以上経っても綺麗で引越し業者が驚いてたくらいだったらしく勧められました。
ただ、植木鉢の下に水がこぼれてあまりに長時間放置されてた場所は逆に変質して元には戻らなかったそう。

私はコーティングのあの艶が気にいらないのでやってません。
今の家は普通に月二回くらいワックスしていますが、10年前の新築時よりむしろ美観や高級感がアップしてますよ。
面倒ですが、質感はやはりマメにメンテナンスしたほうが良いみたいですね。

皆さん大理石コーティングはどうですか？
今回はトイレやキッチンなどの水周りの床も大理石にしてしまったので石コーティングをしようか迷ってます。

[884: 878]

881 さん、882さん、883さん、

ご親切にどうもありがとうございました。大変助かります。

879 さんもありがとうございました。右上の検索機能知りませんでした。。すいません。かなり情報ありますね。

皆さんの決断や頂いた情報を参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。

[885: 匿名さん]

何年か後に売る気があるかどうかな～

20年住む気なら、どうせ次の人はリフォームするだろうからどうでもいいだろうけど

5年10年ならそのまま評価されちゃうからね

[886: 引越前さん]

>880
引越しで雨に濡れたとしたら東急の問題だ。これは東急が解決すべき問題だ。
車寄せも作らなかったわけだし、当初セントラルとウエストの引越しは天候の良い５月だと説明を聞いた。
スケジュールの遅れで、引き渡しを５月（実際は５月末）と言い換えた。
引越しもまともにできないのは設計からおかしかったとしか言いようが無い。
解決しないならば、さらに売れないだろう。
>880を書いたのは東急関係者だろう。こんなことをしているから売れないのだと反省してほしい。
イースト入居予定だが、契約者が売主に従順だと考えているとしたら笑止千万。

[887: 匿名さん]

搬入図見たんだが、雨に濡れるリスクそんなに高い？どうしてそんなに心配するのかよく分かりません。

[888: 契約済みさん]

夜間、駅からライズまでの道路が暗すぎです。
バーズモール側を通るにしても、玉堤通り側を歩くにしても暗くて恐いです。
女性や子供が安心して歩けません。
東急はなんとかしてほしい。
こういう配慮が無いところが売れ行きに影響しているのだと思ってください。

[889: 匿名]

>>887
搬入図を見て？
現地に行ってみたらいかがですか？

本物の契約者が雨に濡れないと否定するメリットは有りますか？有るとすればそれは何ですか？
東急の人ですね。だから売れないのではないですか？

[890: 契約済みさん]

明日まで第４期２次販売の登録受付してるからでしょうか、東急の人が必死でデメリットを隠そうとしてるとしか考えられない

[891: 匿名さん]

まあムキになるなって。１Fから入れるんだよね。どこで雨に濡れるんですか？

[892: 匿名]

引越しの自動車が止められるところから、その一階入り口まで雨に濡れないとでも言いたいのか

[893: 契約済みさん]

雨にぬれないようにするのは入居者の責任だという論理は狂ってると私も思う。
だったら、ぬれないように６月いっぱいは引越しでも駐車場を使えるようにすればいい話。
誰だって引越しするんだから。

[894: 匿名さん]

１Fは人工地盤の下だったと思ったが・・・違いましたか？

[895: 匿名さん]

引越しは濡れないってことでいいのか？純粋に疑問だったから尋ねたんだが。

[897: 契約済みさん]

融資手続き時に東京海上の代理店と話をして、今日申込書の書類が送られてきた。
あいかわらず、東急グループ同様、上から目線で、強い提出期限厳守の文面だった。東急リバブルと提携しているこの代理店と契約する義務もないのに、当然申し込まなくてはいけないような文章だ。いやがらせもされようがないので、もちろん違うところでに申し込みする。やはり、ここは何か勘違いしている。
「書類のご返送が遅れると、保険始期日に保険が開始できない場合がございますので、お早めにご返送を願いします。」だって。
ちゃんと、入居までに保険成立させるのが、代理店の役目だろ！！

[898: 匿名さん]

ローン組むからだろｗ
保険なしでローンを実行してくれない＝登記できない＝搬入も居住も不可

[899: 匿名]

東京海上は、火災保険ですよ。火災保険。

[900: 匿名さん]

掲示板炎上！
海上保険入ろうね。

[901: 匿名さん]

皆さん東急に文句言いすぎですよ、もう買ったんだから文句言うより前向きにいいことを見ていくようにしましょう。
せっかくの入居前の楽しみがなくなるじゃないですか？
普通は入居前は皆うきうきして、入居してから文句出るのが、これでは入居後が恐ろしい。

[902: 契約済みさん]

東急の対応が悪いからこういう不満・不安の投稿ばかりになっている。
買ってしまった後は文句を言うなというのはおかしい。
マンションを購入するのはこれが初めてでないので、以前の旧財閥系が提供してくれた入居までのプロセスとどうしても比較してしまうが、東急の対応は悪いを通り越している。
入居後はもっとダメだろうと簡単に想像できるからなお恐ろしい。

[903: 契約済みさん]

東急関係者と思われる人が東急擁護の投稿をしていて、それらに全然説得力が無くて、火に油を注ぐ結果になっています

[904: 契約済みさん]

>>894-895
根拠もなく思いつきで投稿するのは止めてくれ。ここは契約者専用の投稿版となっているがあなたは本当に契約者なのか？

[905: 匿名さん]

1階は人工地盤の下ではない、ということ？まだ1階に入れないので確かめられないんだが、違うのか？

[906: 匿名]

897は無知すぎる！

[907: 匿名]

897に同感してましたが、906さん、何か不利益ありそうですか？
それとも、単なる思いつきですか？

[909: 匿名さん]

やるけれど、友人も湾岸とかのタワー持ちが多いから、気合は入れません。

[910: 契約済みさん]

本日共用施設内覧に行ってきた。
自分の住戸内覧はこれからなので、今日がⅢ街区デビュー。
まず、大階段下のスタッフの不遜な失礼な言動にブチ切れそうになった。
メガネをかけた小太りの若い男、あれが１億からの買い物をしたお客様に接する態度か？
社員であれば接客する部門から閑職に外してくれ。バイトならば同じ学校からの採用は今後止めてくれ。
もし次回の内覧でも見かけたら徹底的にフレームする。株主総会でも名指しで非難する。
次に、階段を上って、そこで藤棚を目の当たりにし、さらに落胆。毛虫をばら撒くつもりか。
さらに進む。エントランスは白いだけで何も無い。ここは共用施設ではないのか？何も置かないつもりか？入居後に管理組合で用意しろということか。まったく理解できない、納得できない。
全体的にお金をかけていないのがはっきり分かる。
また、「説明会」としながら説明だけで質問には答えない姿勢に怒りを感じる。お知らせにその旨を書いておけばそれで済むと考えているのか？
「キャンセル」の４文字が頭をかすめる１日であった。

[911: 匿名さん]

910みたいな人はさっさとキャンセルしたほうがいいね

[912: 契約済みさん]

共用施設内覧会でなぜか一般住戸が順路に入っていて、それを見て疑問に感じたのですが、用意されている冷蔵庫スペースには小さな冷蔵庫しか置けないのではないでしょうか。皆さん、どう考えています？
冷蔵庫からビールを出すくらいしかしない人が設計したとしか思えない。
洗濯機スペースより小さい冷蔵庫スペースっていったいどうすれば？

[913: 契約済みさん]

私も行ってきました。駐車場ゲートの開閉のスピードは素晴らしかったです。後は、住民板・検討板で皆さんが書かれている通りだと思います。キッズルーム、フィットネスルーム、社員の対応、リボンストリート、植木等、悲惨とまではいかないけど、安っぽすぎます。もちろん、友達なんて呼べません。「あんなマンションを、あんな値段で・・・」と必ず思われる物件です。買ってしまたので、あきらめていますけど、本当にひどいかな。皆、そう思っていると思います。

[914: 契約済みさん]

共用施設内覧会に行ってみてかなりガッカリでした。
そして痛感したのは、自分の部屋の内覧会には内覧業者を絶対に連れて行かないとダメだと思った。
内覧希望日を返送する際には記入して返送しなかったが、同行させる予定。
そして徹底的に瑕疵を見つけ出して、東急に直させるつもり。
お披露目パーティは、しても同情されるだけだと今日ハッキリ思った。

[915: 契約済みさん]

Ｂ２００１が共用施設の内覧対象に入っていたのですが、いまのＭＲをつぶしてＢ２００１をＭＲにするのでしょうか？
イースト入居予定なのですが、入居後に検討者が見学目的でズカズカ入ってくると思うとイヤですね。

[916: 匿名さん]

お披露目パーティーですが、私の知る限りマンションでこんなに狭いところ住んでる友達いません。
でも値段的には友人のマンションより遥かに高いのですが、誰も分ってくれそうも有りません。
二子ってまだ高級住宅地として以外に認知度低いみたいです。
知る人は知ってるのですが。
何だかパーティーは気が重いです。

[918: 匿名]

晴れていたからかサンクンガーデンとキッズルームは明るくて想像より良かったですよ。
フィットネスルームは、小さいから使わないな。

自転車置場はなぜか妙にゆったりしてましたね。
機械式駐車場も機械自体は案外早く動くので良かったです。
ゲートシャッターも安心感ありますし、非接触でスピーディーな点は良かった。
監視カメラもレーンごとに付くようですね。
ただ、サブエントランスへの段差は問題。
スロープが細いし斜度が車椅子の方には辛そうです。
建物内の廊下の幅が狭いことも含めてせっかくユニバーサルデザインを取り入れていても活かせないのでは？

エレベーターは速さはいいけど11人乗りって表記に首を捻るサイズ。

ビューラウンジやゲストルームは豪華さは期待していないのであれはあれでいいと思ってます。
有料ラウンジは安いしキッチンが使えるのと家具が汚れを気にしなくていいものなのは良いですね。
ただ、メインエントランスの床は人工タイルじゃなく大理石に張替え、ゆったりしたソファーセットを置きたい。
大きなグリーンを配置するなど工夫すればかなり良くなるんで、なんなら住民の負担ででもデザイナー呼んでリフォームしていいですよ。

植栽は十年くらい経たないと森とは表現出来ないでしょうね。
数年待つのはいいですが、すでに定着せず枯れ始めているものもあるようなので入居後も同じなら枯れた部分の植え替えをするように管理組合で要請する必要ありですね。

住民となられる方は皆さん落ち着いて品が良く感じました。
一番期待通りだったかも。

[919: 匿名さん]

二子ってまだ高級住宅地として以外に認知度低いみたいです。

↑むしろ、瀬田のほうが、落ち着いた住宅街として佇まいを感じさせます
ここに書き込みする方は、どうも思い込みが強いですね
二子に限らず、もっと、このエリアを見て歩いてください
世の中、「高級」という言葉を乱発しすぎます

[920: 匿名]

いやいや、駅周辺は高級住宅地じゃないですよね？
世田谷の中ではごく普通だけど、人気がある駅ということかと。

私は二子玉川が好きなので、東急のセンスに悩まされながらもここに住むのは楽しみです。

[921: 匿名さん]

私は二子玉川が好きなので、東急のセンスに悩まされながらもここに住むのは楽しみです。

↑的を得ています。１０９にアレコレ不満はあっても、１０９沿線のなかでは
このエリア、確かなファン層をつかんでいますからね

[922: 契約済みさん]

内覧会行って来ました。まぁ共有施設は掲示板で既に読んでいたのでショック受けませんでした。（笑）
が、住居スペースはあまりの内装の安っぽさ、部屋の狭さに愕然と。。
今のマンションより狭いといえどもそんなに違わないのに、なんであんなに狭く感じるんだ？
マンションに辿り着く前に駅から歩いている時には、ほーあの八百屋ここにはっているだ。。とかって
結構うきうきしてたのに帰りはなんか、がっくし、
帰りに寄った友人のプラウドタワーがやけに立派に見えました。
（前は寄っても、あの値段であれかよー、ププッてな感じだったのに。。）

[923: 匿名さん]

私も今日共用施設内覧会行ってきました。

共用施設の全体的な印象としては、思っていたほど悪いものではなかったです。そんなに頻繁に使う予定も無いし、質素でいいんじゃないでしょうか。キッズルームサンクンガーデンも昼は日当たり良くて明るかったですね。

駐車場のゲートのシャッターの開閉はかなり早いですね。感心したと同時に、センサー壊れて挟まれたら・・と、ちょっと思ってしまいました。そういえば、誰か引越しで雨に濡れるとか書いてましたが、その可能性は無いです。

メインエントランスに関しては918さんと同意見です。床はあの安っぽいタイルよりも大理石が良いと思いました。

あと2週間で引き渡しですね。実感湧いてきました。楽しみです。

ちなみに、プラザモールの店舗はまだ未定なのでしょうか？

[924: 匿名]

狭く感じたのは部屋の床面の広さに対して天井が高く縦が強調されてしまうせいかもしれません。
私の場合、５畳程度で天井高が2.5m、10畳程度で2.8mくらいあると「狭っ」と感じますね。

まぁ、今手ちの家具を入れると案外こんなものかと思うものかもしれませんよ。

また、古いタイプのマンションより廊下や手荒い、ユニットバスのサイズを広くとっている場合も。
こればっかりは間取り図の通りでしょうし、文句を言ってもしょうがないですからインテリアや照明で工夫が必要ですかね。

[925: 匿名さん]

本当よりせまく見えるってのは、暗いカラーというか重厚なカラーの部屋にありがち

[926: 匿名]

確かにカラーも影響が大きいですね。
家具のサイズも含め、全体的なバランスが大事なんですよね。

それにしても、エントランスや植栽をもっと気にしないと棟内モデル見たら購入意欲が減退しそう。
交通広場や駅ビルが出来ると街への期待感がアップしますがそれはまだ先ですから、今の状態では二子玉川好きでも躊躇しますね。

[927: 匿名さん]

私も内覧昨日行きました、期待が大きくイメージ膨らましてたので、現物見て本当にがっかりしました。
もう書き込む気力もありません。

[928: 匿名さん]

↑
最後に一言東急は二子を愛する購入者をなめてますね、どう考えてもこの値段で売りつけるというのはおかしいと思います。

[929: 匿名さん]

二子玉川マンション購入者の悲惨

二子玉川の新築分譲マンション購入者の悲惨な状況がビジネス誌に掲載された。


（「マンション購入で明暗真っ二つ　二子玉川（世田谷区）VS　豊洲（江東区）」日経ビジネス）

二子玉川はブランド住宅地と考えられがちであるが、マンションの売却査定では購入価格
の３割引き程度になってしまう。賃貸に出しても借り手が見つからず、借り手が付く程度
に賃料を下げれば、住宅ローンや管理費、固定資産税が上回ってしまう。

売るに売れず、貸しても赤字であり、自己破産を検討しているという。一方、同時期に豊
洲の新築分譲マンションを購入した人は、賃料収入で生活費を得ている。二子玉川と豊洲、
2人が購入したマンションの立地がその後の明暗を分けた。

[930: 匿名さん]

住む住宅ローンの話と賃貸経営をごちゃまぜにした記事もなんだがなｗ

[931: 住民でない人さん]

929さん

このビジネス誌はなんと言う雑誌ですか？

[932: 匿名]

価格は期待通りなら問題ないですよ。
自分が住まない前提なら豊洲がいいんですけど、やはり比較すると割高でも二子玉川かな。
豊洲の価格はあの辺りにしちゃ高いしね。

[933: 住民でない人さん]

そんなにひどいんですか？

[934: 匿名]

そんなには酷くないです。笑

でもあれが東急電鉄のセンスなんだとシミジミ実感。

[935: 匿名]

廊下とエレベーターの床が白地に緑の石がちりばめてあるのが一番センスがなく残念でした。

せめて黒の石にしてくれれば、、、。

[936: 匿名]

そう、モデルルームの方が高級。

[937: 契約済みさん]

私も昨日共用部の内覧会行って来ました。

気が付いた点はタワー棟の廊下があまりにも狭いこと、ドア部が引っ込んでないので出入りが丸見え、
エレベーターが小さ過ぎ（普通ベンチとか付いてるんじゃない？）植栽が既に枯れていること、
ロビーの床のゴミまいたようなグリーンの模様の安っぽさでしょうか。

モデルルームの部屋は北西向きだと思いますが、丁度お天気も良く午後だったので思ったよりずっと明るかったです。向き悪ければ安いからお得かも。ただこの部屋かなり狭くてびっくり。キッチンはバックカウンターなんてとっても置けない狭さでした。うちは既に内覧会終わってますが、四角い部屋なので同じ広さでもかなり印象が違います。三角は狭く見えますね。お風呂も狭かった。

居住戸の内覧会の時に業者に同行してもらいましたが、自分では気がつかないところとか指定してくれたので良かったです。センスや値段の割りに安っぽい造りですが、建物はかなりしっかりていねいに作られていると言ってたので少し安心しました。

[938: 匿名さん]

>>929

マンション買っといてすぐ自己破産なんかするなっつーの。
記事を読んでないからあまり語れないが、
物件どうのというより、ある阿呆の物語のような気もするが。

[939: 匿名]

確かに。
賃貸に比べ中古相場は悪くないから単純比較は難しいしね。

[940: 匿名]

うちは内覧会はまだですがプレミアムで水周りも間取りも変えたんで室内と共有部のギャップがだいふありそう。
ペントハウスの方はさらに激しく違和感なのかな。

あのグリーンのチップは無いほうが良かったですね。
昔ピンクレディが宣伝してた「宝石箱」というアイスがあったのを思いだしました。

[941: 匿名さん]

>>929

2002年に掲載されたシミュレーションドラマらしいじゃないですか。　

[942: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。

思っていたよりかなりよかったです。
ラウンジもパンフレットで見ていたより実際の方が素敵でした。景色も最高でした。
またキッズルームも明るくとてもかわいいスペースになっていました。
フィットネスルームも広くはありませんが、マシーンやバランスボールも設置されていて満足です。

素敵なマンションで入居がすごく楽しみです。

[943: 匿名さん]

私はぜんぜ納得できません、皆さんたぶんマンション購入は初めての人が多く、いろいろ物件検討したと思いますが、ほとんどが完成前のＣＧ見るぐらいで完成後の姿をイメージするわけですが、やはりある程度完成された後実物を他の案件と一度は比べてみるものです。
それにより批判精神も出てきて組合としても強く改善要求等できるものです、あるいは値下げ要求まで。
ほとんどの人がかなりひどいマンションでもよっぽどのことがない限り泣き寝入りです。
あるいは知らないうちに満足したように錯覚させられるものです。
東急はその辺うまいですね。二子というネイムバリュウーを前面に出し、かなりのコストを抑えながら実質超高値で売りつけてる気がします。
たとえば実質的にこの近辺でタワマンで同じような規模のもの、ネガが喜ぶかもしれませんが武蔵小杉パークシティあたりは本当の比較材料になります。
私は実際に何回かパーク訪問見学しましたが、正直ここよりいろいろな面で数段上です。
ただし私は二子が好きなのであえてここのスペックにも目をつぶり購入決定しました。
私のように二子を愛する人がここの購入者には多いと思いますが、やはり批判精神は持っておくべきです。
一般の人は今の時点での比較なら、値段、環境、利便性すべて総合してやはりライズより武蔵小杉パークを選ぶでしょう、やはり今後の二子の発展のためにも客観的な批判精神を持つこと重要でさもないといずれ武蔵小杉に追い越されます。

[944: 匿名]

私もマンション購入は初めてではないし、長く物件を見て検討してきましたが、やはり二子玉川で買うこと、開発を期待してここにしました。

物件のハード面のスペックは低くないですよ。
建物について、開発全体の計画、駅からの繋がり、公園計画などからくる暮らしの潤いは比較にならない豊かさです。

エントランスや廊下はゆとりがなく残念な感じですが、他のラウンジやゲストルームは実用的でメンテナンスコストも利用料もリーズナブルな点好感持ちましたよ。
キッズルームも明るく開放的で良かった。


ただ、二子玉川という人気エリアだという点でかなり強気な価格なのは致し方ないとは思いますが、魅せるセンス、テクニックや配慮が足りないのは事実。
一般の購入者が描く潤いや快適さの表現が足りないんですね。

あのまんま植栽を放置するとは思いませんが、対応が悪ければ改善要望を出せばいいんですよ。

批判的なだけでなく評価すべき点もあることは認めたいですね。
何より新居での生活を楽しみたいです。

[945: 契約済みさん]

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz110002037...
森の邸宅街のところじっくり見て、現状と比べましょう。
改善されないようならみなさんで誇大広告で訴えません？5年も10年も完成かかる植栽を前面に押し出して販売していいんでしょうか。重要事項説明書では植栽の生育は管理組合の責任になってますよ。引き渡されたらもう自分達の責任になってしまいます。
最初から数年後になると強調されてみなさん納得したリボンストリートとは訳が違います。

[946: 契約済み]

廊下が狭すぎなのが気になります。迷路みたいに窮屈でがっかりしました。
廊下は床がポコポコしていた
どうしてでしょうか？ベニヤの上を歩いている印象が靴底から伝わってきました。
落胆しました。
イメージと現実はこうも違うものなんですね。

[947: 契約済みさん]

共用部内覧会後の感想　
コンランさんには家具・備品等の単品のデザイン力しか無く、全体統括のアール・アイ・エーは単に箱をタワーに積み上げて、駅から送り込めばそれで良しとしている、としか思えない。

子育て、コミュニティ作り等、ライズに棲む人々の生活に対する配慮が感じられず、全体設計のコンセプトを疑います。

植栽は、検討板Part23のNo.1188から1253までに武蔵小杉の三井、及びライズのOGとの比較写真が出ています。三井とは比較にならない圧倒的な差があり、ライズのOGとの違いはNo.945さんの言う通りです。

車寄せが無く、タクシー等での帰宅、来客に対して、雨の中をエントランスまで歩かせるのですか。

１Fは、何で平坦な床でエレベーターまで行けるようにしなかったのか？基本設計段階でのミスです。
車椅子でエレベーターまで行くとした時に、狭い通路とスロープは改善が必要。

また、コンクリート剥き出しで、地下倉庫のようです。

[948: 匿名]

床がポコポコ？わかりませんでしたが、内覧で気にしておきます。
947さん、コンラン＆パートナーズは家具のデザインではないですよ？
六本木の有名なビルもデザインしていたはずで、今回はランドスケープとファサードを担当していたはずです。
設計通りに植栽が完成していないようですが。泣
改善要求はもちろん乗ります。

駐車場のコンクリートは他のマンションでもそうでしたよ？
ゲートがかなり立派で機械式の規模が大きいのが駅ビルみたいですが。笑

自分の場合はタクシーは年に数回程度の利用、さらに雨となると確率はかなり低いので気になりませんが、やはりバリアフリー対策はしたほうが良いですね。
晴れていれば、大階段横エレベーターから行けば楽そうですが、自分で車の運転をされる方はスロープになってしまう。

なんとかならないですかね。

[949: 契約済みさん]

>947
「アール・アイ・エー」ってどこかで聞いた会社の名前だと思っていましたが、
町田市の駅前再開発を失敗させた元凶ではありませんか！
町田は再開発をやり直そうという動きが出ているそうです。
二子玉川の再開発が見栄えがしないわけは、設計段階から問題があったからですね。。。
唯一集客力の望めるシネコンを契約が取れないライズオフィスに今からでも入れたらどうでしょう。
そうでなければ、Ⅰ街区も失敗でしょう。

[950: 契約済みさん]

マンションの基本性能は良いようなのでなんとも残念です。
共用部のセンスのなさとかはまあ人それぞれ感じ方がありますし、重厚な感じじゃないのもパンフレットでわかってましたので気にしません。共用部はよく見ると大体パンフレット通りじゃないですか？別に友達呼んで豪華さを自慢したいわけじゃないので、シンプルで使いやすければ問題ないですし、車寄せがないのも最初からわかってたんで全く問題ないと思います。今のマンションでも車寄せはありますが、みんな結構めんどくさがって雨でも車寄せまでタクシー入れないで道路わき歩道のところで降りちゃってます。
しかし、植栽のあの状況はまったく別です。パンフレッド等でも六ページくらい割いて、大々的に「森の邸宅街」「うるおいの散策路」「住宅を包む森の安らぎ」と宣伝されています。こういう環境に惹かれたから契約したのです。これが竣工から5-10年たたないと育たないと言われたら、絶対に購入していませんでした。
もしこのまま対応しないならば、重要事項の隠匿で契約破棄か再整備を求めて徹底的に争う準備が必要になりそうです。詐欺や誇大広告を問う可能性も検討しています。地位やお金もある程度持っているであろう購入者達に、こんな古典的なずさん施工をしたらどういうことになるのか、東急は思い知ることでしょう。