二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★

[契約済みさん]

入居はまだまだ先ですが、

二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、

契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[601: 契約済みさん]

あらら、何だか随分荒らされていますね。私は普通に入居を楽しみにしていますけど・・

このスレの趣旨は、ライズでより良い生活をするための情報交換ですよね。
これ以上ここで東急を批判しても、これからの生活にプラスになることは無いと思いますが、如何しょうか？

東急についての批判はデベのスレがありますので、そちらで書かれてはどうですか？

[602: 契約済みさん]

契約者の声は、ネガの面白半分の書き込みとは違うのです。ネガは検討版でご自由にやってください。契約以外、書き込まないでください。不愉快です。

[603: 匿名さん]

ライズでより良い生活を送るために、東急に改めて欲しいことが投稿されているのでスレの主旨どおりです
東急ホームズや東急コミュニティーはデベではないからデベスレでは主旨違いです ライズに特化している内容はむしろこのスレがふさわしいです

[604: 契約済みさん]

私の駐車場の抽選結果は先月の中旬に郵送できました。記憶では下旬が契約書締結期限という制約でした。２台目についての書面はありません。
このスレを見ると、最近抽選結果の書類が来たという内容が多くあります。そして、２台目の申し込みについての書類もあったみたいです。（ただ、この件については本当かは定かではありません。）
提出期限も、抽選日も同じだとすると・・・・・・・・・・・・・
本当に通知がきたのは最近ですか？そうだとするとあまりにもおかしくありません？平等を装った不平等ですか？この不明解な事実をどう考えるポジ契約者。

[605: 契約済みさん]

やれやれ、東急の悪口に釣られてきたアンチと暇人が湧いてきたようですね。
契約者でもなんでも、結果としてスレが荒れましたね。594さんはそれで満足？喜んだのは誰でしょうね？

新しい情報もここでは掴めないようですし、当分離れるか…

[606: 契約済みさん]

>>605 「東急の悪口に釣られてきたアンチと暇人が湧いてきたようですね」
アンチでもなく暇人の方々でもないと思いますよ。ちなみに湧いてくるというのも失礼だと思います。

でも、不快な思いをさせてしまったならお詫び申し上げます。不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
だけど、やっぱりおかしいです。まだ入居前にもかかわらず、こんな思いをするために私はライズを買ったのではありません。本当に残念です。以上

[607: 匿名]

ほんと、悔しいですね。ふざけるなという気持ちです。

[608: 契約済みさん]

601さん納得です。

以前サカイで引越したことがありますが、中身の入ったままのタンスをほぼ全て３階から階段でおろした力持ちの印象はのこりましたが、あとは可もなく不可もなくといったところでした。今回は前回の引っ越しでやってもらったそこそこ丁寧な別の業者にする予定です。
ところで希望していたトランクルームの抽選はダメでした。取れた人うらやましいです。キャンセル待ちとなりましたがトランクルームのキャンセルってあるのだろうか…。（抽選だったのかな）取れた駐車場いらないからトランクルームほしーです。

[609: 匿名さん]

契約書には転貸禁止と書かれているので、トランクルーム付き賃貸をきちんと管理できればキャンセルは出るはず

[610: 匿名さん]

私はアート引越しセンターを第１候補にしてます。以前利用して良かったので。値段は安くないかもしれないので、他に２社くらいあいみつとるつもり。
サカイは電話での対応がどうこう以前に態度が悪くてバツ

[611: 匿名]

ちなみに、引越の日程はいつ決まるんでしたっけ？ あいみつ取るにしても日程が決まっていた方が正確な見積りもらえますよね？

[613: 匿名さん]

今日届いたお知らせです。

『２月の抽選会において、駐車場の２台目を希望された方については４月下旬から５月上旬を目処に、ご利用区画の通知を発送いたします』

[614: 匿名さん]

>>611
いつまでに連絡があるかどこにも書いてないですね。
サカイに送った引越し予定に、サカイの見積り希望日時が未記入だとか、キャンセルした契約者に対しては、サカイのお客じゃないということで、夜間など不便な時間を割り当てられるとと、また不平不満で荒れそうですね。
なぜ東急コミュニティー自身が引越し日時の管理をしないで外部に丸投げなのか、なぜ推奨業者が１社だけなのか、しかもなぜ評判の良くないサカイ引越センターなのかなどなど今から簡単に想像できてしまいます。

[615: 契約済みさん]

>>612
購入者成りすましはよくないですよ

[616: 匿名さん]

>>594
>不快感その４は、内覧会のお知らせ（業者名まで記載要求）

これは、内覧業者を依頼する場合は、その内覧業者の名前を書けと言う事ですか？

「この内覧業者なら、チョロイ」とか、「この内覧業者はヤバイから対応をしっかりしなくては」とか
そういう判断材料にされるんでしょうか？

内覧業者のスレなどを読むと、内覧業者の中には、ゼネコンなどと親しげだったり、
デベの会社でセミナーやっている(内輪みたいな)業者や
知識や経験が足りない業者もあるみたいなので。
逆に、デベに相当厳しい内覧屋もいるみたいですが。

[617: 匿名さん]

皆さんは、内覧会にいわゆる内覧業者に同行を依頼しますか、あるいはしましたか？
「デベに相当厳しい内覧屋」の名称をいくつか教えていただけるとありがたいです。
タワーであること、施工主が世間でとやかく言われる大成建設であることから、少し不安なのです。

[618: 匿名さん]

現金一括払余裕組は買物＆旅行で生活優雅。贅沢は素敵だー！

[619: 匿名さん]

>>617
内覧業者については、老舗スレッドの「内覧業者ってどこがおすすめ？」が役に立つかも。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/all

知り合いは、有名な大手内覧業者に頼んだけど、売主や施工者とその内覧業者が仲良しで
なんだかグルみたいになって丸め込まれて、購入者と、売主のどっちの見方なんだかと言ってた。
あとで調べたら、その売主の講習会をその内覧業者がやってたんだってさ。
数万円払うわけだし、内覧業者も頼むなら色々調べた方がいいんだね。

[620: 匿名さん]

>>594
その４で業者名は未定で出そうとしてたのですが、追及されます？実際にまだ決まってないので。決まっても東急に教える義理は無いと思ってます。

その５の詳細レポートをお願いします。内覧会は５月なのであらかじめどのような無茶なやりとりがあるか知っていれば腹も立てずに切り返せると思うので是非是非。

[621: 匿名さん]

内覧会のお知らせに再内覧会の記述がないのですが、ライズは再内覧会は「ナシ」でしょうか？
つまり、内覧会での指摘事項が直っていることを入居前に確認する機会は無いということでしょうか。

[622: 契約済みさん]

イースト契約者です。そんなことあるのですか？指摘するだけで、引渡しはないでしょう。
内覧会の時に、その説明があるのではないかと思うのですが、すでに終了された方、本当に案内なかったですか？？

[623: 契約済みさん]

来週が、融資・登記手続会です。いろいろ決めかねているので、金曜日、銀行に相談に行ってきました。このスレでいう不快感。強烈に感じました。銀行マン曰く、
１．ライズのスケジュールは、融資の契約書締結の際に印鑑証明をいただけないほど、早い日程で進めなければなりません。（印鑑証明の有効期限は3ヶ月ですから7月末引渡しでは有効期限切れになってしまうため、印鑑証明書は後日郵送することになるとのこと。通常は違うのですがと、気の毒そうでした。）
２．だから、当行としては、特に7月の固定金利がどうなるか全く分からないので、ご相談いただいても現時点で組み合わせなど提案しようがありません。（とても同情しますという顔つき）
３．それでも、ライズの決まりで来週には締結しなければなりません。それまでに変更されるなら決めておいてください。すみません。
このスレでいうベルトコンベアに乗っても、この調子。資金回収に必死なのでしょうか。｢支払い期限前の○月○○日までにお支払いいただけますか？｣と聞かれたら要注意かもしれません。イラツキマス。不快感とはこのライズにおいてはいい表現です。不快感だらけです。

[624: 匿名さん]

司法書士も独占でボロ儲け。何故か神奈川。説明聞いてもよく分からない。

[625: 匿名さん]

多分大量の在庫抱えて資金繰りが相当厳しいんでしょうね！

[626: 契約済みさん]

それを言ったら、生保も損保もその他も共同募集で手数料だろ！！これらは、どこでもやっていることだからテーマにする必要なし！！

[627: 匿名さん]

東急は本当に不親切ですね。

[628: 契約済みさん]

>>621さん、622さん　再内覧会はありますよ。内覧が終わった後に日程を聞かれました。

[629: 契約済みさん]

<<628

622です。よかったです。ありがとうございました。

[630: 匿名さん]

再内覧会も水曜限定ですか？

[631: 628]

水曜限定では無かったです。でも平日しか選べなかったかもしれません。

[632: 契約済みさん]

>>623
登記説明会時の必要書類の中に印鑑証明書が有ったので、仕事半日休んで取って来ました。でも良く考えてみれば引渡しは７月３１日。印鑑証明有効期限過ぎちゃいますよね。
また取りに行かなきゃならないなんて。。。。　後でもいいって書いてありましたっけ？
不親切過ぎる。

[633: 契約済みさん]

引越しはサカイは評判が良くなかったので他の業者にするつもりで、見積もりを希望しませんでした。
そのことによって、引越しの抽選が悪くなるなんて有るのですか？
すごい不信感です。何で東急グループがサカイなの？
私は会社の同僚たちが薦める日通かアートにするつもりです。

[634: 契約済みさん]

ここって一社独占が多いですよね。
引越し業者、オプション業者（パナソニック、タイル業者等）登記司法書士など。
競争は全く働かない。それなら一社直で大量注文なんだから値引きするのが当然だと思うんだけど。
それもない。いやな癒着ですね。

[635: 匿名さん]

引越しの日時決定は抽選とは書いてなかった。非公開だからサカイが自社優先にするのは明らか。
今からサカイに見積り希望日を連絡して、引越し日が決まったら、見積りキャンセルすればいい。

[636: 匿名]

正式申込を受け付けてもらった以上、期限切れでも印鑑証明はそのままでOKということは？

[637: 匿名]

635さん、ナイスアイデア。

[638: 匿名さん]

印鑑証明は融資実行日に有効でないとマズいのでは？

[639: 匿名さん]

６０８さん
トランクルームはずれたら悲劇ですね、家もハズレです、収納がほとんどないので悲惨そのものです。
どこか収納とランクルーム貸してくれるところ近くにないのでしょうか？
でも家は荷物が多いので最悪一部屋収納に使い子供と相部屋考えてます。
何だか生活の質が下がったような感じです。

[640: 匿名さん]

三井なんかは必ず数社紹介してくれます、ここは一社独占させキックバックを取るのでしょう、徹底的に契約者から搾り取ろうと言う事でしょう。
ライズのお客は少々高くても文句言わない上客と言う事でなめられてるのです。

[641: 匿名さん]

エレベータが少ないとか、トランクルームが足りない、駐車場の問題、リボンストリートが完成しない、引越しの問題、融資の問題、庭木の問題、もう問題山積で東急は住む人の立場を考えて作ろうとしてるのか？？？？？？
です。

[642: 匿名]

文句があるなら掲示板なんかでグダグダ言わず、直接言ったほうが早いはず。
で、解決した結果だけここに書いて頂けたら有益なんですけどね。

[643: 匿名さん]

文句言っても笑ってるだけです。
購入したら終わりです。

[644: 匿名さん]

契約したら終わりです。

[645: 匿名さん]

>>642
その言い方はおかしい。
解決するまでここに書くなと読める。そんなこと投稿してメリットがあるのは業者だけ。あなたは東急関係者ですね。

[646: 匿名さん]

>>644
管理会社を東急コミュニティーから三井か住友に変更で対抗ですかね

[647: 入居前さん]

>>645
何を言っても、メチャクチャ擁護している人がいますね。絶対契約者じゃないですよね。「売れなくなる」とまで言ってたような。ネガレスに対しても言ってたこと、そのままお返しします。ここは契約者限定ですよ。

[648: 匿名さん]

矛先が反対ではないですか？

[649: 匿名さん]

結局東急は二子という名前に甘えすぎましたね。
二子にさらに付加価値付け、なるほどと言うものを売り出すべきところを、二子だから外側だけ厚化粧して目立たない地味なところはできるだけ手をかけず、リボン、都心も憧れるなんてフレーズで高値で売り抜けようとしたのが間違いでした。
三井が主導する目の前の蔵小杉に完全に実質的価値で負けてしまった。
やはり老舗の三井に遠く及ばないです。
今更ながら｢三井に住もう」というキャッチフレーズが判るような気がします。

[650: 匿名]

業者呼ばわりしたきゃそれでもいいんだけど、なんだか問題を解決出来ない人だけがここに書いているように見えるんだよね。

実は問題ない人や解決済の人は無視してるのかもよ？
結局愚痴るだけで解決策は無し、諦めて終わりってことかい？
こんだけ問題あげて、知って助かるようなレスがないのはなんでだろうと不思議だよ。

印鑑証明みたいに、気づいた人はすでに解決しているってことが多いのかもしれないけど、問題だって騒いだなら結局どうしたかまで書いてあげれば？

[651: 匿名]

一部の人間に対して熱くなっても仕方ないでしょ。ほっときなされ。

[652: 匿名さん]

このスレを見て、同じような不幸な人を作らないようにするだけでも意味有るんじゃない。

[653: 匿名さん]

>>652
同感です。賛同します。

[654: 匿名]

そうか？
結局役に立たない愚痴を並べる同じような不幸を待ってるなんてオチだったら最悪。

[655: 匿名さん]

>>636
金利も決まっていないのですから、正式申込みが受理されたとは言えません。
印鑑証明が期限切れでＯＫはありえないです。
そんなことをしたら金融庁から指導受けます。
センシティブな問題に、根拠の無い思いつきで投稿するのは止めていただけませんか。

[656: 契約済みさん]

どう見ても契約者じゃない人がいますよね。
皆さん放っておきましょう。

[657: 匿名さん]

>>650
印鑑証明の有効期間は３ヶ月と定められています。
一方、受け渡しが７月末です。
今日は４月１２日です。
明らかに間に合いません。
反論になっていません。

あなたこそ、あなた自身の頭の悪さに気づくべきです。解決しないでしょうが。

[658: 匿名さん]

>>457
今まで地権者対象に重要事項説明会は開催されていません。
再開発組合は地権者に対して重要事項説明会を開催するつもりは無いと表明して大問題になってますよ。

[659: 匿名さん]

>>650
今まで投稿されたほとんどの不満や不快感を解決すべきなのは東急なのではありませんか？購入者ではないと思いますよ。
かつ、その東急が解決しようと誠意を見せないのが問題を大きくしていると思います。

[660: 匿名さん]

>>623
既にアクションは取られていると思いますが、以下のようなところに相談してみるのも良いと思います。
私自身もここの契約で納得できない点があって、下に苦情を申し立てています。

東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm

（社）不動産協会
www.fdk.or.jp

[661: 匿名さん]

>>650
なぜ投稿されたすべての問題が契約者側にあると考えるのか不思議
いかにも業者側の発想

[662: 契約済みさん]

知人の地権者が最近怒り狂っていたのは、
再開発組合が解散（たぶん２年後）した後は、瑕疵担保責任が無くなるような契約書に再開発組合が判を押せと言ってて大トラブル。

再開発組合って、東急からの出向社員で構成されているからね。
ここは売主だけの問題ではなくて、東急グループとしていろいろ異常だと思う。
８月入居予定だけど不安だらけ。

[663: 契約済みさん]

>>660
すみません、アクションは起こしていません。なぜなら印鑑証明は後日郵送すれば問題ないですから。問題はそういうことではありません。問題は、7月末引き渡しにもかかわらず、4月中旬に強引に手続きを進めようとする姿勢です。間違いなく言えることは、銀行の融資担当者でも同情するスケジューリングということです。これからも色々ありそうで、またむかつくのかと思うと嫌になります。
実際の手続き会、内覧会、引越しと購入した家具の搬入はどう調整するのか（新しく購入した家具はいつでも搬入できるのですか？？？？？？？？？）。とにかく信用できないので、無事引越しまでいきたいです。

[664: 匿名]

661さん、そんなことは言ってないよ。
不安だ不満だと愚痴にしかならない書き込みをここで続けるより、せめて660のような内容にしたらどうかい？
こんなところに不満を書き連ねて東急が問題を解決してくれるわけじゃなし。

[665: 匿名]

＞657
あ、当然印鑑証明は後日送付なんで問題になってないよ。

[666: 契約済みさん]

私は引っ越しの幹事会社に不満を感じたので、
不服を申し立てたのですが無視され続けています。
悪く言いたくはないのですが、
やはり東急の管理が杜撰なんだと実感しています。
東急が一流でないのはしかたがないとしても、
契約者の疑問や質問には毅然と回答していただきたいです。
売れていないと噂が検討板などであるようです。
担当者がコッソリ教えてくれましたが、
まだ300戸以上の選択肢はあるというのは事実なのです。
しっかりしていただかないと、こういう対応をしているようでは、
今後活気ある街区作りとはいかないのではないでしょうか？

[667: 匿名さん]

んん！　こっそり耳打ちね。
絶対黙ってるから３割値引きしてくれたら、誓約書、書いて現金購入するよ。
なんだかこんな事になってないでしょうね。
新百合の某有名案件をこれで購入したと友人が申しておりました。
ライズも絶対いけるよとアドヴァイスあったので交渉してみたいのですが、現金がありません。
残念。

[670: 契約済みさん]

>>665
問題は、印鑑証明ではないですよ。
指定提携銀行にもかかわらず、金利も決まらない時期に決めようということですよ。
印鑑証明は取り直せば良いということではなく、取り直さなければならない時期に融資・登記手続会を開催する東急の姿勢に疑問感じませんか？
東急は指定提携銀行とまったく連携が取れてないんですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[671: 匿名さん]

とにかく東急は資金回収に死に物狂いなんです。
当初の予定では当然５月には全額完売で入金予定が、現状５月には多分予定の６割ぐらいしか入金しないのだから平均８千万としても８００億の３-４割　の　２５０億から３００億が資金ショートするわけだから、しかも何時まで売れるか分らない、その間管理費の負担金利負担考えると月々３-４億赤字が出ると思います。
もはやライズは東急の最大の重荷でしょう。

[674: 匿名]

銀行と連携が取れていないのは銀行側にも問題があるんですよ。
指定提携銀行は事前にライズのスケジュールを知っているので、契約者向けに必要書類の送付時期にについて留意点を加える必要がありますから。

[676: 契約済みさん]

内覧会の日程通知が来ました。
内覧業者を頼んだ方が安心ということをこちらで教えてもらいましたので頼もうと思っています。
さくらに比べてのぞみはお安いようですが、やはり違いは有るんでしょうか？
のぞみを使ったことある方いらっしゃいますか？

[677: 匿名]

ライズの内覧会で内覧業者を使って良かった！という事例ってありますでしょうか？

全体的に問題ないのであれば、個々の部屋に特化した重大な不具合というのはないのかまとも思っていますがいかがでしょうか？

[678: 内覧前さん]

メリット
購入価格の0.1%程度の費用だし、東急ホームズで食洗機ボラれるより安い、これで安心感じれたら安いもの。
素人にはわからない視点で見てくれる。

デメリット
躯体の欠陥はまず発見できない。
同行業者の名称を書かせて提出させてるから、事前に東急が内覧業者とつるむかもしれない。

いずれにしても、自分でチェックリスト作ったほうが良いと思います。
実は私も業者使うか悩んでる(笑)

[681: 購入検討中さん]

680

大丈夫です。ほとんどの人は「え～～ライズですか。うらやましい」と本気で言うと思います。可哀相と思うのは、かわいそうを可哀相といつも変換している（間違いではありませんが）あなただけです。

[682: 匿名]

680

わざわざそれを言うために住民板へ？
かわいそう。人生楽しくないでしょ。
もっと明るく前向きにいきましょ。

[683: 匿名さん]

>>678

>同行業者の名称を書かせて提出させてるから、事前に東急が内覧業者とつるむかもしれない

あー、そんなこともあるかもしれないのか・・・。
同行業者の名前を書かせるのは、事前にチェックの厳しさを見当つけるためだと思っていたが・・・。

知り合いでマンション買った人いっぱいいるので、内覧のこと聞いたけど、
普通は内覧業者の有無なんて聞かれないし、聞かれても、同行業者の名前まで書かせられたことない、
って言ってた。

[684: 匿名さん]

>>681
また、「思います」ですか？

[685: 匿名]

また、お越しになったのですか？

[686: 匿名]

内覧業者を調べて手を廻したいからですか？
やたらと疑心暗鬼になるのもどうでしょう？

うちは時間について希望を出す際に問い合わせをしたら、造り付け家具などを準備するための実寸等の確認で内装業者の立ち入りを予定されているなら、入室時間を延長されるかも含めて事前に知らせておいて下さいと言われましたよ。
とくに内覧業者については聞かれず、内覧会の時間には指定の場所に集合して下さいとだけ言われました。

[687: 匿名さん]

業者が来るか聞かれる理由は、業者の質問に答えることができる人間を時間をかぶらないように
配備するためじゃない？

[689: 匿名さん]

うらやましいと言う人ってどんな人？世田谷区民？
うなるほど現金持っててライズも片手間にかっちゃったならうらやましいかもね。
ローン組んで買ってたら・・・・うらやましいですか？

[690: 匿名さん]

ローン組んでも買えない人って５万といると思うけど・・・

[691: ８月入居予定]

ローンは節税のひとつとして利用してます。

[692: 契約済みさん]

融資・手続き行ってきました。
よかったのは、入り口で多くの人から受けた挨拶だけでした。
何人もの人と接しましたが、名刺をいただけたのは銀行だけ。あとは、東急○○○の・・・・、○○事務所の・・・など、良く聞こえない声の大きさで自分の名前を言っていました。何の手続きで、どのような立場で私の前に座るのかさえ良くわかりませんでした。流れ作業でやっていることがあからさまな印象を受けました。
かなり長い時間いましたが、最初に差し出されたペットボトルが空になってからかなりの時間が経過しても、元気に挨拶をしたかなり年齢の上のスタッフたちは、当然ながら配慮の欠けらもありませんでした。
やはり、銀行の人は、金利すらどうなるか分からないので申し訳なさそうでした。今日は、期待せずに向かったのでムカつきはありませんが、何回落胆させれば気が済むのでしょうかね、という感じです。

[693: 入居前さん]

>>674

私は689さんとは別の者です。
事前に東急が指定提携銀行にライズのスケジュールを知らせているから、問題は銀行側にあるようにかいてますが、契約者向けに必要書類の送付時期にについて留意点を加える必要云々ではないのです。そのスケジュールにこそ問題があります。銀行が商品を説明できない時期に融資・手続きを行なう必要が本当にありますか？
発想が明らかにデベです。銀行の業務を知らない方だとしても、あなたのような投稿は非常識で失礼です。

[694: 契約済みさん]

連続投稿ですみません。今日の手続きでイラつかなかったのは、東急ホームズの対応があまりにも最悪で、それどころではなかったというのが一番の理由です。ホームズのサービスはありえなくありません？？？？
資産家ではないので、ホームズに支払う金額は意地悪されない項目だけ依頼したので４００万円前後です。他の入居者からみれば少額なのかもしれませんが、本当に最悪です。ここまで酷いサービスを提供する組織ってないですよ。

[695: 匿名]

発想がデベですか。
恥ずかしながら銀行員の立場で常識的に見て問題に感じたまでですが。

アンチ東急の方なんですね。
いやはや、銀行としては助かりますね。笑

[696: 匿名]

意地悪されない項目の依頼って例えばどんな？
そんなに嫌ならなんにも頼まなきゃ良かったのに。

[697: 匿名さん]

東急の問題を指摘すると、それはアンチ東急だとする発想って異常ではありませんか？

[698: 匿名さん]

入居がもうすぐですが、入居後にリボンストリートに藤棚は困ると言ったら、アンチ東急の地域住民として一括りされそうで怖いマンションですね

[699: 契約済みさん]

アンチ東急ならここは買わないんだよ！！　そうじゃないのに、ありえないことがあまりに多いんだよね、ここは。アンチ東急と言っている人は、購入者ではない。ここに書き込まれては迷惑です。

[700: 契約済みさん]

ライズの住宅ローンに関しては、東急と銀行の立場は東急が強いんです。銀行が問題などという発言自体おかしい。購入者ではない人は書き込むな。