二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★

[契約済みさん]

入居はまだまだ先ですが、

二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、

契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[401: 匿名さん]

え、あれ途中じゃないんだ。完成なの？
(・・;)

[402: 匿名さん]

どうしてこんな安普請にあんな高いお金を払わなければいけないんでしょう。収納が少ないので、収納を作りつけてもらおうと思って、リフォームやさんに内覧立ち会ってもらいました。鏡面かもとの建具と面材をあわせるか、という話をしていて、実際見てもらったら、｢あ、こちらと同じ材質だったらもっと安くあがりますね。｣って言われてすごく恥ずかしくなりました。

[405: 匿名さん]

駐車場と同時にトランクルームの抽選もしてました。契約者ではありませんね。

[406: 匿名さん]

私の言うのは、ライズのトランクルームは一番大きいタイプ申し込みました。それだけでは足りません。

貸しトランクルームの事です。
駐在中に購入した家具等大きすぎてとても入りません、さりとて捨てるのももったいない。
貸しトランクルームに入れたいのです。

[407: 匿名さん]

５畳なんていう狭い部屋のタイプを選ぶからいけないのではありませんか？
「皆どうするのかしら」と書いてますが、他の契約者もそんなタイプを選んでいるとでも？
本当に契約者ですか？

[408: 匿名さん]

すべてのタイプが５畳しかない部屋を含んでいるように書いているのだから、投稿者の立場は明らかでしょう。

[409: 匿名さん]

わざわざ契約者になりすましてまでネガる輩の気が知れない。ずっと同じ人が書いてるみたいだからすぐ分かる。

[410: 契約済みさん]

プラン変更で狭い部屋を減らして広い部屋に変更出来ましたね。


うちは３LDKを２LDKに変更したので、そこそこ広いです。

[411: 匿名さん]

今からだって設計変更できますよ。本当に部屋があればだけど。

[413: 匿名さん]

確かに同じ人のカキコミのように見えますね。
狭い間取りをそのまま使うことないんですよ。

参考にで書きますが、私は夫婦だけなので今まで寝室とリビングと書斎しか使わずあまった部屋は物置のようになってしまっていました。
そこで今回は3LDKを1LDK+DENに変えています。
和室はないのでゲストに使っていた布団はやめ、DENにソファーベッドを入れます。
リビングのオットマンもベッドになるタイプにするつもり。
書籍や靴が多いので、各部屋にブックシェルフをつけたり、シューズインクローゼットの棚板を増やしたり工夫しましたよ。

自分に必要な広さや用途、収納スペースを事前に判断出来なかったのを物件のせいにするのはどうでしょうね。
内覧でイメージしやすくなったのだから、今からでも工夫してみたらいかがでしょう？

[414: 匿名さん]

でもここ本当はどの位売れてるのでしょう？

[415: 匿名さん]

なんで契約者スレで契約者になりすましてまでネガらなきゃいけないのか、意味がわかりません。そう書いてる人の方が東急の方なんじゃないですか？ちなみに私は不満レスに共鳴して同じような不満を書きましたので、少なくとも、一人がネガを書きまくってるわけではないということです。他にも同じような方もいるのではないでしょうか。

[416: 匿名]

本人は自分の部屋をありえない狭さとか、安普請などと書いているつもりでも、間接的に他の方の部屋に文句言っているんだから、感じ悪いと思う人もいるよ。

部屋の内装や間取りに文句言うより自分で良くしたら？
東急がどうとかより、自分の判断力を愚痴ってるだけだよ。

[417: 匿名さん]

あまりカリカリするの辞めましょう。
ネガに乗ぜられるだけです。
私はここを買ったことに自信を持ってますからあまり気になりません。
無視。

[418: 匿名さん]

４１３さんへ
私はＡ－５ｔｙｐｅなのでシューズインクローゼット等はついてません、ＳＣが付いてるｔｙｐｅなんて１００ｍ２以上の１億越えのものばかりでしょう。
普通はあまり無いのですよ。
皆かなり収納はご苦労されてると思いますよ。

[419: 匿名]

>>414
すごく売れてます。ヤバい位に。

[420: 匿名]

413です。

私が言いたかったのは収納は工夫次第だってことだったのですが、気を悪くされたならスミマセン。
マンションはどこもあまり変わらないと思いますが、洋室のみのプランで所謂物置的な収納は少ない場合が多いですね。
でも、後からでもイロイロ出来ますよ。

リビング横の部屋なら入口をリビングからにしたらその分収納を増やせるし、部屋数減らしてしまえるなら小上がりを作って床下収納を作ったり掘り炬燵にしてみたり。
ゲストのお泊まり時にも障子や布で目隠しすれば使えます。

子供用のベッドは収納付きとか、引き戸式のキャビネット、スツール収納とか家具も収納の目線で工夫出来ますよ。

基本プランはベースであって絶対じゃない。
私はどうしたら自分に合うか解決策を考えて工夫するのも、内装の楽しみだと思ってます。
ダメなところを気にしているより、良くなるアイディアを考えるほうがずっと楽しいし、自分の家に愛着もわくと思いませんか？

[421: 匿名]

わが家は内覧会は来月ですが、今日はライズ周辺を散策してみました。
バーズモールの前の道が見通し良くなり、商店も内装中ですね。
角の歯医者さんも設備を入れているのか、先生がいました。
ライズの入口の大階段も立派でしたよ。

植栽はまだまだこれからで、大きな木はまだ公園のほうから移動していませんでした。
下草も敷地の端にまとめて置かれた状態でした。

河原へ続くトンネルも準備中でライズよりの公園の土手にはクローバーがたくさん生えていましたよ。

思っていたよりファサードは良くなりそうです。

[422: 匿名さん]

でもあの大階段は向こう７-８年は使っても意味ないのですね。
足腰の鍛錬に上り下りはできますが。
残念。

[423: 匿名さん]

大階段は本当に立派ですね。
がっしりしたセメント作りで重量感がありますね。
タワマンと調和してます。

[424: 匿名]

なんで大階段の意味がないのかわからない。
使えばいいのに。

[425: 匿名さん]

だってなんでわざわざ階段上がるの、疲れるだけじゃない。
それより駐車場からエスカレーター乗りますよ。
リボンができれば利用価値歩けど。
だからほとんどの人がレセプションは７-８年使わず、地下の裏口だけ利用するでしょう。
買い物行って荷物もたり、子供の乳母車なんておしてたら使うわけないでしょう。

[426: 匿名]

リボンストリートという設計がそもそもおかしいんじゃないですか。
結局洪水対策で無理に上にしたためおかしくなった。

[427: 匿名さん]

リボンストリートができるまで、新聞、郵便物や宅配はどうなりますか？

[428: 匿名さん]

駐車場やトランクルームの洪水対策はありますか？

[429: 匿名]

リボンが出来たら２階で繋がるからライズ住民は大階段をあまり使わなくなるでしょう。

リボンがない間こそライトアップされた大階段を楽しむ時期じゃないですかね。
新聞や郵便は２階なんだから。

[430: 匿名さん]

426はエスカレーターって意味不明だな。
ベビーカーの人なら大階段横のスロープから上がれますよ。

契約者じゃなさそうなので知らないかもしれませんが。

大階段やスロープは公園に行く住民以外の方々も使われると思います。

[431: 匿名さん]

大階段やスロープは住民以外の

[432: 匿名さん]

大階段やスロープは住民以外の公園に行く方々も利用すると書いていますが、そういうコンセプトでしたか？それで治安は担保されますか？
Ⅲ街区内は、私有地につき関係者以外は立ち入り禁止ではないですか？

[433: 匿名さん]

治安面、なんか不安だなあ

[434: 匿名さん]

>>432　
そういうことはMR見学や契約時などで何度も説明されたと思うのですが・・契約者でないのなら、検討板で質問してはいかがでしょう？

[435: 匿名さん]

MRでの説明や重説で、
どこまで周知や理解が得られているんでしょうかね
この件に限らずですが……
多かれ少なかれ、契約しても、
いろんな不安はあると思いますよ、誰だって
MRの担当者だって、どこまで物件を巡る事情を
把握しているのやら？？？？？

[436: 匿名]

契約者以外は検討板で書き込みましょう。
公開空地なんて珍しい話じゃないが、それも知らないんじゃね。

[437: 匿名さん]

リボンストリートが出来てもライズ住民以外使用禁止になるとでも思ってたって？
さすがにそれは無いでしょう。
重要事項説明なんて話の前に知っていて当然ですよ。

[438: 匿名さん]

居丈高なスレが増えてきましたね
入居前から、ぎすぎすでは…

[439: 匿名]

そうか？

[440: 匿名さん]

>>438
というか、>>432 が常識無さすぎ。

[441: 匿名さん]

432を書いた者ですが、なんとも失礼な人たちばかりですね。ＭＲでそのような説明を受けていません。
嫌ならキャンセルすればいいとまた返されるのがミエミエ。だから都民が買わないマンションなんじゃないですか。川向こうからの移民ばかりになるんじゃないですか。

[442: 匿名さん]

>>441　
契約者でない方は検討版に好きなだけ書き込んで下さい。失礼は承知ですが、とても真面目にマンション購入を検討した方とは思えません。

[445: 匿名]

私には441が失礼に見えますよ。
正直言って、タワーや大規模マンションを見に行ったことがあるのかも疑いたくなります。
変なカキコミで荒さずにでていったほうが良いですよ。

[446: 匿名さん]

まだリボンストリートがライズ専用じゃないから治安が不安等と続けたいわけじゃないですよね？

臭いものに蓋じゃなく、ライズや他のマンションの検討すらしていないと思われる胡散臭いカキコミが嫌がられたんじゃないでしょうか。

私は検討者が質問するのは悪いとは思いませんが、冷やかしで適当なカキコミをして荒らすだけなら止めてほしいですね。

あなたはゲート型のマンションを探されたほうがいいですよ。
住民意外通行をご遠慮下さいと看板立てる程度の緩い境界では入る人はいます。
数は少ないけれどゲート型もありますから他を探されたらどうでしょう。

[447: 匿名さん]

予想通りの業者扱いですね。

話の流れで、どこか都合の悪いことや臭いものに該当する事などありましたか？

[448: 匿名さん]

プラザモールにはクリニック等も入りますし、公園や河原のレストランへの通り道にもなります。
藤棚が綺麗に繁ったら素敵な通りになりそうですね。

地域住民の利用は検討者でもホームページを見ただけでも容易に分かることですよ。
さすがにもうお分かりになったんでしょうから、業者等と変な言い掛かりはやめましょうよ。

公園のライズ側は大人の為の広場として見晴台や小さなカフェも出来そうで、楽しみですね。

[449: 匿名さん]

ゲストルームは無料利用できるって本当ですか。

[450: 匿名]

内覧で現物見ると、確かにライズは武蔵小杉パークと比べると一ランク落ちますね。
特に周りの庭の感じやたたずまいがまだ完成してないからそう感じるのかもしれませんが。
それに全体の配置が窮屈すぎます。

[451: 匿名]

ゲストルームは有料でしょ。

[452: 匿名さん]

契約者様のお金で素敵な公園が整備されて、近隣住民としては大変感謝しております。
ライズに足を向けて眠れないなあ。

[453: 匿名]

近隣住民？何言ってるんだ？
こちらこそありがとう、世田谷区の皆様って言われてるよ。
公園整備が再開発外なのは誰でも知っていることだろ。

[454: 匿名さん]

『素敵な公園』ってⅢ街区内の公開空地のことを言っているのでは？
治安は大丈夫かな。ダンボールのおうちが並びそうだな。

[455: 匿名さん]

地権者です。重要事項説明会は来週からです。
公開空地が重要事項に入っているかどうかが問題ではなく、敷地内を公開にしてセキュリティを担保できるのかが問われていたのではないですか。
また、各住戸のキーを管理会社（セキュリティ会社）に提出することに異議を唱えるのは東京都に住んでいる方々ばかりと聞きました。神奈川の方々はそうではないようです。セキュリティに関して、神奈川の方々とは彼我の差を感じずにはいられません。神奈川では常識でも、ここ東京世田谷では非常識です。
ついでに、武蔵小杉に限ってことではないと思いますが、財閥系デベの物件と見比べてしまうと、販売価格はいい勝負かもしれませんが、内装・外装などグレードでは明らかに劣りますね。残念です。

[456: 匿名さん]

街区公園がどんなものか知らないみたいだね。
街路樹のあるスロープで、広場ではありませんよ。

やはり検討すらしていない妙な輩がこのスレに入り込んだようですね。

[457: 匿名]

検討板から出張してきた地権者ネガさんですね？笑
検討板で続きをどうぞ。

ちなみに地権者さんは重要事項説明会に来週出るんですか？

[458: 匿名さん]

はい、14日10:30AMに出席予定です。

[459: 契約済みさん]

内覧してきました、まず庭のお粗末さ加減にがっかりです、まったく赤土だらけで木々の配置もおざなりで、なんだか安っぽい木々を見てくれだけ植林したような、これが夢見ていた緑あふれるライズかと思うと高いお金を払っただけに涙が出てきました。
それに入ったら入り口の右側のタイルの安っぽいのに驚きました。
それに私のところはイーストの北側中層なのでＣＧにあるように緑あふれる国分寺崖が借景になるかと思って買ったんですが、今の時期まったくの枯れ山で、ライズの庭のショックと家からの景観のショックでため息ばかりです。

[460: 匿名]

イーストってもう内覧出来るの？

６月頭前後だったと思いますが。

[461: 内覧前さん]

イーストはまだです。

[462: 匿名]

うちもイーストですが、内覧会は来月開始と案内が来ています。
また、希望日確認されただけですよ。

[463: 匿名]

庭はまだ出来ていないんですよ。
いくらなんでもそれは分かる状態ですけどねぇ。
わからない人もいるってことなんでしょうか？
涙がでるほど気になったならその場で聞けばまだだって分かったのにね。

[464: 匿名]

庭はまだ出来ていないんですよ。
いくらなんでもそれは分かる状態ですけどねぇ。
わからない人もいるってことなんでしょうか？
涙がでるほど気になったならその場で聞けばまだだって分かったのにね。

[465: 匿名さん]

地権者に今頃重要事項説明会とかあるんですか？
とっくに権利変換済みのはずですよね。

この方は前にも神奈川からの購入者についてネガティブな発言をされていましたね。
「地権者です。」の書き出しで思い出しました。
まさか荒らしって訳じゃないですよね？

[466: 匿名さん]

内覧して来ましたけど、天気が悪くて薄暗くて
よく見えませんでした。
収納の一つ一つが小さくてビックリしました。

[467: 匿名さん]

地権者です。
重要要事項説明書の案内がきてました。説明会はまだこれからです。
それから、内覧会のお知らせもきていました。採寸するかどうかを記入して返送することになっているのですが、採寸するかどうかで何が変わるんでしょうか？ガイドの方が付いて採寸してくれるのでしょうか？

[468: 匿名]

普通植栽は冬場に終わらせるのが常識です。
4月に入ると新芽がでるのでそれ以前に完了しておかないと後で枯れる木が続出します。
特に大きな木はこの点気をつかいます。
4月に入ってまだ植栽が終わらないと言うのは、計画自体利益最優先で、植栽にはあまり気を配ってない証拠です。
私の知る限り三井は経年有化をうたい文句に庭を造っているだけあってこの辺は充分配慮し、一年置くこともあるそうです。
目に見えないところに配慮するかしないかの違いでしょう。
いずれにせよ2-3年すれば分ることです。

[469: 匿名]

↑４６３さん
植木について。

[470: 匿名]

やはりいろんな面で東急は利益最優先みたいですね、オプションの対応でよくわかりました。
全て外注で今は考えてます。
それも誰でもわかるエアコンで値段がほぼ2倍になってるのに唖然です。
それ以外の所はどれだけぼってるのやら。

[471: 匿名]

内覧会で採寸するかは入室時間の延長についての確認ですよね。

ブライドやカーテンは実寸で確認したいので業者を読んで採寸するつもり。
家具の配置などもイメージしたいし、設計変更が多いので早めに入って確認しておきたいです。

[472: 匿名]

オプションについては全く同感ですね。
エアコン、食洗機など市販価格のほぼ倍です。なぜこのような価格になるのか理由が知りたいですね。
東急が希望者を募って一括で購入するだけでも数量値引きで量販店以下の価格にはなると思いますが。何よりも誠意のなさに辟易します。あの価格の見積りを平気で出せる神経を疑います。

[473: 匿名さん]

>>471
467を書いた地権者です。ありがとうございます。
13:00に入室希望で延長とはまた別の話なんでしょうか？
う～ん、わかりづらい案内説明文ですね。
既に内覧された方、いかがでしたか？

[474: 匿名]

案内説明文ほんと分かり辛いですね。。。
その都度営業に電話して確認しています。

[475: 匿名さん]

そうですね、植栽はうまく定着しないようなら指摘して対応してもらえばいいんじゃないですか？

まだ未完成の状態で愚痴や東急批判ばかり聞かされるのは正直ウンザリだし。
ここで愚痴って事態が変わる訳でも気が晴れるもんでもないんだし、入居してから管理組合で対応を要請したらいいのでは？

オプションにしたって高いものもそうでないものもありましたから、リーズナブルなものだけ頼めばいいんじゃないですかね。
格安な店を必死で探したりはしていませんが、外注での見積と比較して問題無いものだけにしましたよ。

なんだか愚痴っぽい住民が多いのかと少々不安になってきました。

[476: 匿名さん]

オプションでリーズナブルなものは何でした？
５月までオプション説明会があると案内が来ていたので、安くて必要な物なら買いたい。

[477: 匿名]

ライズ購入者はあまりオプションなど細かい比較はしないんじゃないですか。
やはり東急さんにお任せしておいたほうが安全ですから、少々お高くてもその辺は気にならないのじゃないのでしょうか？

[478: 匿名]

475
もう少し客観性を持って愚痴を言って下さい。ここに書き込む極僅かな人達をあたかもライズ住民全体のことのように語ること自体がナンセンスではないでしょうか？

[479: 匿名]

愚痴に客観性なんて無いだろ？

[480: 匿名さん]

私はブライドをオプション会で決めしましたよ。

あとは設計変更での対応なので、参考にならないと思いますが、
カーペットへの変更や廊下や水周りの床の石材変更、壁材の変更、床暖房の範囲変更、モニタ付きインターフォン追加、エカラット、収納追加、ダウンライト追加、キッチンのカウンターと釣り戸棚追加、ビルトイン家電もまとめて最新機種へ変更など。
外注で比較してもそこまで変わらないし、いちいち個別の業者の対応をするのは面倒なので纏めてお任せしました。

[481: 匿名]

お金持ちですね。

それだけ買うと１００万以上かわってくるので、うちはほとんどを外に頼みました

[482: 匿名さん]

私もほとんど外部にしました。
価格もありますが、＊塩とかいう東急の担当者がまったく約束を守らない人で、信頼できないと感じました。

[483: 匿名さん]

ここでグチグチ言っていても、なんの生産性もないですよ。

私は、本音で営業と話すようにしているので

コミュニケーションが良好ですね。

要望や（ある程度の）わがままなど、ちゃんと汲んでもらっていますよ。

[484: 匿名さん]

↑業者さんですね
コミュニケーションで価格は下がらないでしょ

最近閉口しているのは、東急コミュニティの対応のまずさ。先日郵送したお知らせは誤りでした、を何度も繰り返している。三井ではこんなことは一度も無かった。

[485: 匿名さん]

見積りさせて百万単位になってたけど、買うのは表札だけかもしれません。ここの提案力のなさはどうしようもないです。

[486: 匿名さん]

ここは東急さんも見ているようなので、契約者が何を不満に思っているか知ってもらうことは有意義だと思う

[487: 匿名]

483に同意。
コミュニケーションは大事なことですね。
東急さんを困らせるつもりはないので詳細は書きませんが、私の場合もこちらが出した具体的な要望にはかなり柔軟に対応して頂けましたよ。

提案力がないのかやる気がないのかわかりませんが、確かにこちらが受け身だとアクションがないようですね。
対応も遅いですし。

でも、最終的には要求どおりになっていますし、入居後リフォームだと発生する無駄なコストもかなり省けましたよ。
何も相談せずに対応が悪いと文句を言っているのが一番損しているように思いますよ。

まぁ、みんなで我が儘を言うと破綻するでしょうけど。

[489: 匿名]

オプション関係は、値段も対応も最悪かな。担当者も何も知りません。東急ホームズ、不信感だけが残りました。

[490: 匿名]

オプション関係は、値段も対応も最悪かな。担当者も何も知りません。東急ホームズ、不信感だけが残りました。

[491: 匿名]

480と487を書いたものです。
483は別人ですよ。

うちはかなり設計変更を入れているので当然コスト交渉もありましたね。
壁変更はプラン変更に含めてもらったり、機器の差額交換や業者価格での機器購入、インポートの手配もお願いしましたよ。
床暖房の範囲の変更は面積が変わらなかったので無償でしたし。

大幅変更だからなんでしょうが、外部のリフォーム業者より条件も対応ま良かったです。

[492: 匿名さん]

オプションの担当者って伝書バトのような仕事しかできないですね、ほんと。
何聞いても確認しますってその場で回答をもらった試しがない。

[494: 匿名]

493さんは業者と思いたいのですね。

今は設計変更とオプションの違いもお分かりにならないようですから、いつかリフォームなどされる時に意味が分かるのかも知れませんね。

コミュニケーションで価格が下がるか？ですが、答えは「付加価値が付き、価格が下がる。」です。

[495: 匿名]

オークモール、バーズモールのオープン予定はいつでしょうか？

[496: 匿名]

494

大人げないので無視しましょう。

[497: 契約済みさん]

ここまで不平不満愚痴のオンパレードのマンションって他に有るんでしょうか？
でもそれが現実ということだと思います。

決して安い買い物をしたわけではないのに、東急不動産、東急ホームズ、果ては東急リバブルと初めてかかわって、とんでもないもの買ってしまったのではないかと気が重くなって来ました。
オプションがぼったくり価格だとか、インテリア担当が最低レベルだとか（電話もまともに出来ないような世間知らずのパートばかり、今度で３人目ですがもう最初からあきらめてます。）そんなことよりも、東急グループの社員の誠意のなさの一言に尽きると思います。
売ってしまえばあとは知らん振り。全て自分達の都合ばかりで設定。（内覧会、引越しなどの日程）
何様のつもりでしょう？　セールスの原点、お客の身になったサービスの提供というものが全く出来てません。私だって今回初めてマンション買い換えて、仕事も忙しいし、素人だからプロの目でのアドヴァイスが欲しいんですよ。
価格が高いのもそういうサービス、安心感があるからではないのですか？
オプションだってキッチンバックカウンターだけでも１００万円以上しますよ。全部買ったら軽く３００万は行きます。イマドキデパートではブラウス一枚売るのに一生懸命になっているというのに、これだけの高額商品を買うのにこの殿様商売は無いでしょう？

東急グループは一体何考えてるんだか？これじゃ親方日の丸的体質の日航、トヨタと同じ道を行くんじゃないんですかね？

東急沿線は人気が有ります。今住んでるところもそうですが、三井は少なくとも対応が違うと思います。
もしここを東急関係者の方が読んでいたら、そういうビジネスやってたら貴方にも将来ないってことを知るべきだと言ってやりたいです。
東急のマンション買って良かったと思えるようにして欲しい。

[498: 匿名さん]

引越しの日程管理を外部に丸投げは非常に無責任だと私も思う。しかもサカイ引越センターの対応が悪過ぎる。東急コミュニティーに言っても何もしない。

[499: 契約済みさん]

サカイだと割引があるらしいですがあまり良い評判は聞かないので、違う業者にするつもりです。

[500: 匿名]

実際のところサカイの見積りはいかがでしょうか？

[501: 匿名さん]

一社独占のつもりなのか安いとはいえないです。オプションの家電みたいな価格づけといえばわかりやすいかも。

[502: 匿名さん]

サカイでいい話は聞かないですね。たとえ安くても大切な家具に傷つけられたら困る。

[503: 匿名]

オプション並みですか。東急各社といい、購入者を本当にバカにしてますよね。
あまり言いたくはありませんが、正直、全く信頼できません。

[504: 匿名]

やはり愚痴オンパレード。笑

みんなで愚痴を言ったら安心するならいいんじゃない？

[505: 契約済みさん]

>>504

愚痴ではありません。購入後の進め方に対しての不快感です。
私はライズを気にいって購入したのです。
だからネガレスも別に気にすることはありませんでした。

しかし、これまでの一連の対応は想定していませんでした。
本当にひどすぎです。

それでも私はここに住みたいと思っていますが、検討中の
方は、この不快感は多くの方が感じられていると思い
ますので、それも踏まえ検討してください。

本当の購入者です。

[506: 地権者]

505とは別の地権者ですが、505に同感です。

[507: 匿名さん]

497さん
たまに興味あってこのスレ見てますが、私は最近三井パークシティを買いました。
三井と三井レジデンスの対応は今から思うと本当に良かったです。
確かにオプション等高めでしたがそれを補うだけの専門的アドバイスと、高めのものは逆に一般の購入を進めてくれたり、引越し業者も3社何処でも良い、又自分で探してきたところでもＯＫでした（私はインターネットで安いとこさがし１００ｍ２の引越しでしたがトラック2台で都心内の引越しでなんと100,000円でした）

本当に信頼出来ると言う感を強めました。
最後に心からのお礼として商品券を贈りました。
私の所も大型案件で1,000戸以上でしたがほとんどの入居者が同じような気持ちだと思います。
スレ違いでしょうが例えば三井のやってる大型案件の引渡し時の入居者限定スレ見てみたらいかがですか、
ここと同じような時期にこんなに評判の悪いなんて考えられません。
やはり東急は何か問題があるのかもしれません。
この近くだったら例えば武蔵小杉パークシティあたりののスレご覧になったらいかが。

[508: 匿名]

確かに、契約後はムカつくことはあっても、満足感を感じたことは一回もないです。
サービスを語る以前の問題で、今ではあきれてます。
何だろう。いろいろな事で意地悪されそうな恐怖心を感じるというか。
外に頼むとそれを良しとしない雰囲気を感じませんか。

[509: 匿名さん]

「外に頼むとそれを良しとしない雰囲気」で思ったんですが、
引越しの日時の希望順位を３０まで記入する表が送られてきたが、
サカイは、引越し業者にサカイを選んだ契約者を優先的に日程を組まないかと心配です。
本来、スケジュール管理は東急コミュニティー自身が責任をもって行なうべきだと思う。
サカイはいつ電話しても誰も出ない。
非常に不快。

[510: 匿名さん]

あまりにも悪い噂は、売れ行きに影響出るのですぐに削除お願いします。

[511: 匿名さん]

契約・入居してから不満爆発されるより、それを承知の上で購入する方を隣人にしたいと思いませんか？

[512: 匿名さん]

売れ行きに影響するような「悪い事実」については、隠すのではなく、早急に対応していただいたほうが良いと思います。
改善されれば、良くなりましたと喜んでここに書くつもりです。

[513: 匿名さん]

>>495
オークモール、バーズモールは２４日から順次オープンだそうです。
これに伴って、改札前のマクドナルドから東に伸びている歩道は閉鎖、代わりにオークモールの南側が通路になります。

店舗は一斉オープンではありません。
クリーニング屋さんは自分の移転先の工事がいつ終わるかわからないけど、工事が終わったら移転と言ってました。
東急建設は深夜から早朝まで騒音立てて工事してますが、まったく進捗がはかどっていないらしく、できあがった店舗からオープンという体たらくです。
マクドナルドは移転ではなく撤退ですね。マクドナルドに逃げられるようなショッピングセンターで大丈夫かなと心配に思う近くに住む契約者です。

[514: 匿名さん]

マック撤退、娘がショックを受けてました
バーズモールは、ぽつぽつ出店準備が始まってますが
五月雨でオープン、何かインパクトないなあ

[515: 匿名]

僕は東急別物件で契約1年後に解約した者です。
東急ホームズの一般売価がオープンなのに倍掛けの無謀な売り方は伝統的な由緒正しい売り方なので、
別にこの物件だけオプションが高いわけではありません。
東急リバブルの営業担当の非常識さ、誠意のなさ、売りっぱなしもこの物件だけではありません。
「これはどうなっているの」と問えば「大丈夫だと思います」と自分の感想をのべる営業マンです。
そんな人からは買えないです。買いたくないです。それで私は買いませんでした。
思いっきり暴れて無傷解約しました。

「数％オプション増額するから」と言い、他人には東急の不具合を公表しない覚書に署名させようともします。
卑劣な会社です。

東急に限らず不動産業は＊＊＊です。＊＊＊相手に交渉するなら相手より＊＊＊にならないと不可能です。
泣き寝入りするか。あきらめて納得するか。或いは・・・・僕のように・・・

[516: 匿名さん]

＊で伏字になってしまっているので、伏字にならないように該当部分に１文字ずつスペースを入れて再投稿してほしい

[517: 匿名さん]

内覧会がこれからなので、同じことが有ればすぐ指摘できるように、「東急の不具合」の詳細が知りたいです。
よろしくお願いします。

[518: 匿名]

なんだか感じ悪いですねぇ。
せっかく新しいマンションで楽しみにしているのに、購入者は東急への不満ばかりですか。

建設的な意見に昇化した書き込みならいいのですが、随分後ろ向きな内容ばかり。
入居してから不満爆発の隣人も困るけど、疑心暗鬼で入居前から不満爆発の人は入居してからもやっぱり不満の種を育てるタイプなのでどっちも嫌ですね。

いかに不満か並べて共感しあうより、解決策の案を口にする隣人同士でありたいですね。

そういえば、マック撤退っていうのは一時閉店では？
あの場所に移る前も一時閉店していましたから駅前工事の間は他に入居する先がないのだと思いますがそれを撤退と言っているんでしょうか。

[519: 匿名さん]

各仮設店舗の前に張り出されている移転先の図にマクドナルドは入ってませんね。
オークモールではビジネスにならないから撤退だと聞きました。今の立地が良すぎるんですけどね。

[520: 匿名]

成りすまし住人はいい加減に無視しましょう。

[521: 匿名]

マックが今入っている場所はどうなるのでしょうか？？

[522: 匿名さん]

「マクドナルドが2010年度中に433店舗閉店～新世代店舗目指す」
この一環らしいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000005-oric-ent

[523: 匿名さん]

マクドナルドは一時閉店ですよ。
工事完了後、1b完了後駅前に再開店です。他の駅前再開発でも完成後、マクドナルドは同様の手法で一等地に開店してます。
無意味な場所に仮店舗を置くような損なことは、彼らは絶対にしません。
常に一等地に店を構えるのが、マクドナルドの戦略です。

[524: 匿名さん]

ソースを教えてください

[525: 匿名さん]

脳内お花畑ですか……

[526: 匿名さん]

>>523
その言い方だと、オークモールもバーズモールも「無意味な場所」ということになりますよ。
オークモールやバーズモールに出店する方々に対して失礼きわまりないですよ。

[527: 匿名さん]

ここみてるとやはりちょっと引きますね。
なんかかなり問題ありそうですね。

[528: 匿名さん]

アンチ東急がちょいちょい暗躍してますね。あまり乗せられぬようご注意を・・検討板にも書かれておりますよ。

[529: 匿名さん]

入居手続の不備を契約者が指摘する投稿をアンチ東急と決め付けるのは的外れでしょう。頷けるものが多いです。長い目で見たら住民に跳ね返るわけですから。
それより契約者がモールの店舗をバカにした投稿がずっと問題。書いて本人は削除しないで残したいのでしょうか。

[530: 匿名さん]

だからそういう書き込みに乗っかって、東急に対する不満を増幅させるる輩がいるって話ですよ。契約者でもない人が書き込んでくる事に違和感感じませんか？
私は東急の対応に特に不満はないですよ。オプションで購入したものもありますが、造作家具や照明は自分で探しましたし、それも楽しかったです。
まあ、こんな風に書くといつもの業者扱いかもしれませんが。

[532: 匿名さん]

契約者でないという根拠は？

[534: 匿名さん]

515はここの契約者じゃないだろ。

[535: 匿名さん]

515はここの契約者に成り済ましてないですよ
不満を増幅しているとはあなたの個人見解ですよね
かつ515が正しいと認めているから、それをライズに波及させたくないと読めます

[536: 匿名]

いやいや、>>530が暗に言いたいのは、店舗オーナーが>>523を読んで怒り狂っても彼等はライズの契約者ではないからこの掲示板に苦情を投稿する権利は無いと釘を刺してるんですよ。

[537: 匿名さん]

>>535
なりすましでも、そうでなくても契約者でないのに住民板に書き込むのは変だとは思わないのですか？どうしてわざわざ住民板に書き込みに来るのでしょうか？私は不思議に感じますけど。

[539: 匿名さん]

東急物件を販売担当との関係悪化のせいでキャンセルすることになったのはお気の毒ですが、私のように問題なく入居を待っている人もいますよ。

確かに対応が遅かったり担当が変わって引き継ぎが不十分だったりしましたが、購入意思が削がれるようなことは私にはなかったな。
むしろ何かと融通が効くと思いました。

おそらく、マンション購入が初めての人やあれこれ手厚くケアしてほしい人が不満を溜めていて、うちのように自分で動いて決められる人は気にならなかったんだと思います。

[540: 匿名さん]

私はマンション購入は初めてではない契約者です。むしろ、初めてでないからこそ、今まで経験している財閥系と比べ明らかに入居手続きのゴタゴタは目に余ります。
逆に東急しか知らなくて、それが当たり前と思う人こそ問題です。だから業者の投稿ではないかという指摘が多いのではないですか。

[541: 契約済みさん]

>>510

「あまりにも悪い噂は、売れ行きに影響出るのですぐに削除お願いします。」

これこそ、東急グループの本音です。
売ることが全てで、あとはどうでもいいのです。

契約者の声すら聞こうとしないこの態度が、様々なシーンで感じる不快感なのです。
悪い噂？？？　契約者はネガではありませんので、なりすまし以外は事実です。

ありえない対応の数々を列挙してあげましょうか？

[542: 契約済みさん]

はい。

[543: 匿名さん]

サカイに電話して出たオッサンの対応がかなり悪かっ
たが、サカイではないと駄目だと思っていたので一応
見積もり予約を取っていました。
ここを見て他の業者にしようとキャンセルの電話をした
ら違うオッサンが出て
「違う所に決めてしまったのですか？」
「はい。（うそ）」
「うちでは駄目ですか？」
「はい。もう決めたので。」
と言って断った。
少しスッキリしました。

[544: 匿名]

>>510
裏返すと、契約者が売れ行きを考えてあげなければならないほど売れていないということですか。
今だに広範囲でチラシ配布していますので。
不動産購入はこれが初めてではありませんが、こんなに不安な物件はありません。

[545: 匿名さん]

＞今だに広範囲でチラシ配布していますので。

って何のことですか？

[546: 契約済みさん]

うちにはチラシは来ないな。
イースト高層階プレミアムが16000万の案内が来てましたよ。

[547: 入居予定さん]

もっと明るい話題にしませんか？
東急販売員の話はお腹いっぱいだよ。
彼らと暮らすわけじゃなあるまいし、どうでもいい。

私は入居が楽しみだけど皆さんは違うんですかね。

[548: 匿名]

http://lantana.parfe.jp/keiyaku02.html

MRと実部屋との差やMRでは感じる事が出来なかった事、たとえば隣の音が聞こえる。ビル風が凄過ぎる等、契約時にはそんなことが無いと思っていたが実物は違ったと感じればそれは錯誤による契約といえるでしょう。
営業に「ｏｏｏは大丈夫か」と問い「大丈夫じゃないスカ」と言われ、実際には大丈夫じゃなかったという記録があればできます。
記録がなければ並大抵の交渉じゃ返金解約なんてむりっぺです。僕は出来ましたけど。。

マンション代理販売業は企画が出来上がってＭＲが出来て、初めて「来月からあのマンション売って来い」と言われるお仕事でしょう。責任感なんて・・・
信じてはイケマセン。

[549: 匿名さん]

おまえらジャンクフードばっか食っているから、馬　鹿　なんだよ。

[550: 匿名]

売主も食ってますよ　ジャンクフード

[551: 匿名さん]

一次契約者なんかジャンクフードばかり食わされて、もう体調崩しちゃいました。

[552: 契約済みさん]

不快感の一つ目です。プライベートローン（提携銀行以外）の排除
ちなみにイーストの購入者です。

2月に融資・登記内容確認書（最終確認）の提出書類が郵送できました。
提出期限は3月5日です。その中にプライベートローンの利用者は利用金融機関が記入した「抵当権設定確認書」
の提出が義務付けられています。

融資の実行が7月で、確定申告も終わっていない私は、有利なプライベートローンを利用しようと思っていました。
その時点では仮申請のみで、本申請は確定申告後にすぐに行う予定でした。しかし、この期限ではすぐに本申請し
ても絶対に間に合わない日数です。

この提出が遅れた場合については、次のような文面が記載されています。
「個別の手続き（契約内容確認・登記手続・融資手続）が必要になります。」
「ご案内が届いてから余裕なくすぐにお振込金をご用意いただき。お支払いをいただくことになります。」
「※お手続きが遅れてもお支払い期限、お引渡し日は変えられません。」
「以上の内容から必ず期限内にご提出下さいますようご協力お願いいたします。また、提出後の変更は
ご遠慮ください。」

事前に何も予告なく書面が送られ、こんな文章を読んだら、私だけでなく多くの人が、不利な提携ローンでも
利用せざるを得ないと思ってプライベートローンをあきらめたはずです。

これは当然ですか？一般人からみれば、ふざけているとしか思えないのですが？

[553: 匿名さん]

ここはお高いのですから、あまりかつかつで無理をなさらないほうが宜しいのではありませんか。
ローンの金利をそんなに気にする人はあまり居らしゃらないと思いますよ。

[554: 契約済みさん]

>>553
ごめんね、そういうことを言っているのではないのです。私１億以上は頭金入れますし、金利とかの議論じゃないのですが・・・・・


不快感の二つ目です。担当者への不信

「Ⅱa街区は3ヵ月後には内容が明らかになります。」と当然ながら私も言われました（笑）

提携銀行に本申請の結果の連絡が全くないので、問い合わせたら、
「かなり前に担当の方に連絡してありますよ。ライズは契約者ではなく、東急さんに連絡がいくことになっているのですが、電話ありませんでした？」

大丈夫だと思っていても、心配はします。待ってる間の３ヶ月以上は何だったのでしょうか。

駐車場の抽選もそうです。
契約時には、「駐車場はご利用ですね。分かりました。申し込んでおきますね。」という言葉。
それがいきなり抽選の通知が郵送されてきました。
最初から抽選ならそれでいいのですが、当然借りられると思っていた私は驚きます。

結果が届く2ヶ月近く、心配しながら過ごした日々は何だったのでしょうか。

担当者の不満は、他にも多くの書き込みがあるので省略しますが、入居を楽しみに待っていたい私なのに
担当者のいい加減な言動が原因でイラツク日々が続いています。一切信用できません。

[555: 契約済みさん]

リボンストリートも自慢気に語ってましたね。今では、いつ完成するかわからないのに。大笑い。

[556: 地権者]

>>554
あなたはまだいい方だ。私は地権者だが、駐車場の区画結果は今日やっと届いた。

[557: 契約済みさん]

>>556

また、ご冗談を。地権者の人が一般の契約者より通知が遅いわけないじゃないですか。

地権者には東急さんは相当気を使っているのではありませんか？（すみません。一般の購入者なので実態は全く知りません。）

[558: 契約済みさん]

>>554さん
お気持ちお察しいたします。
例えば、三井不動産レジデンシャルではお客様をとてもとても丁寧に、それは過剰なくらい親切に接します。
説明もしっかり行ってもらえます。
どんな些細な質問や疑問も親身になってもらえます。
暖かさ、思いやりを感じることができます。一流デベロッパーと言われる所以だと実感できます。

当該デベがつまでたっても三流と言われるのは、ほんの少しの差ですがこのあたりかもしれませんね。社員教育の甘さが如実に顕れています。
私は今回の数多の呆れた対応にウンザリしています。
社員の対応を含め、連絡報告の不備が頻出していますが、こういった場合にはこちらから例えば上司なりに注意して、改めるよう教えてあげたほうがよいのでしょうか？
554さんはどのようにしていますか？

以上、過去に三井のマンションを購入した経験者より

[559: 契約済みさん]

554さん、東急への不満をぶちまけて気は済みましたか？
苛立ちながらも上司にも言わず担当を変えずにいるなんて、我慢強いんですね。

ローンの件、私は提携外にしますが、スケジュールが銀行側と合わないので東急と銀行で個別調整をして貰っていますよ。
なんにでも異例対応はあります。それを使えるかは状況と本人の働きかけ次第ではありますが。

[560: 契約済みさん]

559

その個別調整を不満たらたらにやらされ仕事のように対応する営業の態度を問題視しているのです。

[561: 契約済みさん]

554さんの不満に非常に共感いたします。もしかしたら、同じ担当なのかもしれませんね。顧客の立場でもう少し物事を考えて欲しいものです。

[562: 契約済みさん]

558さん

三井の親身という言葉が非常に分かりやすいですね。
それに対して東急は他人事のような接客です。彼等は未だにマンションを売る事だけが仕事と勘違いしているようです。顧客にマンションを購入してもらうことで、わくわく感などどのような体験を与えられるかが重要なのに。。。
一流ホテルとビジネスホテルの違いに例えると分かりやすいかもしれません。
泊まるという目的が同じでもそこから体験できるものは全く異なります。
一流ホテルに泊まったつもりが、ビジネスホテルの接客しか受けられない。
この意識の差が不満になっているのでしょうね。ある意味、期待値が高すぎたのかもしれません。

[563: 契約済みさん]

<<559

手続き関係で、東急が契約者の不安をつのらせてでも乗せようとしたベルトコンベアに乗らなかった５５９さん。
すばらしいです。
信頼のおけない担当者に銀行の手続きを任せるなんて。

最後に融資が間に合わず、「書面に書いてありますよね。すぐ払ってください。」なんてならないように、
さぁ、走れ！走れ！

東急が思惑と外れた人に対して、どうゆう対応をしたか教えてくださいね。あと数ヶ月、必死に頑張ってください。

[564: 匿名]

裁判になったら、勝ち目はありません。大丈夫ですか？
間に合えばいいですね。

[565: 契約済みさん]

<<559

あなたが東急さんにとって特別な存在であることを祈っております。そうでなければ、あなたの存在は、７００～８００分の１ですよ。イーストならまだ時間はありますが、手続きについては通常のスケジュールでも一杯なのに。これまでの無能さを目の当たりにしてるのに、個別対応をお願いするとは信じられません。

担当者に聞いてみてください。「進み具合はどうですか？」と。
きっと何もやってないですよ。もう提携外しか無理でしょうけど、ここは三井ではないのですよ。

怖いのでベルトコンベアに乗った者

[566: 匿名]

ネガはさようなら。

[567: 契約済みさん]

どうでもいいけど、東急ホームズの伝書鳩たちに電話するといつも背後にワンちゃんの鳴き声やら子供のむずかる声でうるさい。いくらパートの主婦でも仕事の電話なんだから少しは配慮して欲しい。
こういう人たちを大量に安く雇って説明会で研修したらしいけど、数百万のもの売るんならそれなりの投資すべきでしょう。
また愚痴が出ちゃった。

[568: 契約済みさん]

あれっ鳩だっけオウムだっけ？　まっどっちも同じようなもんだけど。

[569: 匿名]

ネガ？？？？単純な言葉で終わらせますね。

事実を書いているだけのように読めます。

妄想的ネガとは到底思えない。契約者を装って否定しているとは思えない。営業妨害を目的にしているとは思えない。

[570: 契約済みさん]

<<567

オプションなんだから高いのは承知の上。しかし、東急ホームズのサービスは最低で、本当に買いたくなくなる。
高くて当たり前なのがオプションなのに、何か屈辱的な値段に見えてくる。

[571: 契約済みさん]

早くⅡa街区の認可がおりて欲しいです。一番長いストレスがこれですよね。
今から開発しても数年間のストレスが確定しているのに、一体これ以上何年のストレスを購入者に背負わせようとしているのでしょう。完成しないリボンストリート、Ⅲ街区だけあってもねぇ。

[572: 匿名]

さすが東急！購入して本当によかった、と皆さんと言いたい。
と願う日々。

[573: 入居前さん]

腹が立つので、早く入居して、入居までに関わった関係者と縁を切りたい。
と願う日々。

[574: 匿名さん]

管理組合に管理会社を東急から財閥系に変更する提案をしたいと思います。皆さん、賛同していただけませんか。

[575: 匿名さん]

いろいろ不満を持っている方がいらっしゃるのですね。私は初めてマンション購入したので参考になりました。
私のところの担当は親切丁寧で、特に過不足感じませんでした。入居準備も順調に進んでます。

ところで、引越しをどこにお願いするかいつも悩んでしまいます。安ければ良いというものでもないですよね。サカイ以外で、どこかオススメはありますか？

[577: 契約済みさん]

担当の当たり外れが大きいようですね。

たしかに、オプションが高いのは当たり前かもしれません。対応が最低なので見積もりを見ると〇〇にされた気持ちになるのでしょうね。怒りの矛先が価格に向かっても不思議はありません。

[578: 通りすがり]

当たり外れっていうか、本当の契約者か契約者を装ったネガか、
というだけのことじゃない。

[579: 契約済みさん]

どうして少しでも不満を書くとネガ認定されるのかな？
あの対応で満足してる人なんているんですか？　単にお人よしか世間知らずとしか思えません。
お金や価格の問題だけを言ってるのではありません。それなりに小金持ってます私。そうじゃなきゃこんな割高物件買えません。
でもサービスに見合わない金額を出すのはおかしいと感じてるだけです。

ここで一々例をあげるのもバカバカしいから我慢してますが。とてもパキパキしていて対応の良かったセールス担当者に、一つ対応が悪いところがあったので、それを指摘したら逆に開き直られました。
売れたらあとは知らん振り。本性を見てしまった。

[580: 匿名さん]

東急って結局土建やの延長なんでしょうね。
私の経験からすると三井はやはり別格で、やはり三井の名前に恥じない物を売ろうという哲学があるみたい。
そこ行くと東急はいかに安く仕入れて高く売るか、しか考えてないみたいですね。

[581: 匿名さん]

管理人さんここ２-３日分全部削除お願いします。
入居予定者が嫌な思いします。

[582: 匿名さん]

>>576
明らかに業者さんの投稿ですね。
見積りはその間は自宅で業者の相手をしなければならないので、評判の悪いサカイでは間違いないどころか時間のムダ。
サカイは電話での態度の悪さがすべて物語っていますよ。

[583: 匿名さん]

私も入居予定者ですが、東急には同様の不満を感じています。削除しないでください。業者は臭いものには蓋をしたいのでしょうが、事実も多いので残してください。

[584: 匿名さん]

ここの他の掲示板に引越しのサカイの評判があります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15374/

頼むのは止めた方がよさそうですよ。

[585: 匿名さん]

高いお金をだして買ったのに、皆さんの投稿を見てると残念でしょうがありません。
せっかくこれからの生活をたのしもうと考えていたのに何だか夢がしぼんでしまいました。

[586: 匿名さん]

契約者以外の方いい加減にしてください！

[587: 匿名さん]

いま買い急ぐ必要なし
「中古になってからでも十分」
財閥系の営業マンの予測したとおりの展開になってきた、、、、

[588: 匿名さん]

そろそろ大幅値引きかな。

まだ持ちこたえるかな？

[589: 匿名]

うわー　ですね
買っちゃった人と業者の前線基地のようです。　がむばれー
値下げの話は本当ですよ　しかも割引額がすごい。

[590: 匿名]

ここは契約者限定スレですよね…。

[592: 匿名さん]

この場合の業者とは東急では？
相見積もりであってもいいからとにかくサカイを拒否しないでくれという成りすましに私も見えます。
それほどまでにサカイに見積もりを取らせたい理由や利益が、他の契約者にありますか？

[593: 匿名]

管理人の方は、事実については削除しません。どちらが事実か明白なので大丈夫だと思います。削除依頼を削除したらもっとカッコいい。

[594: 匿名]

不快感その３は東急ホームズ。
不快感その４は、内覧会のお知らせ（業者名まで記載要求）
不快感その５は、内覧会のリアルなやり取り。
時間がある時書き込みたいと思います。
でも、いいたい契約者は止まらないですよね。

[595: 匿名]

ライズの事業部長さん、部下にちゃんと指示しないと。この状況、認識してました？

[596: 匿名]

事業部長のミッションはライズを売ることです。
この議論には関係ない人です。

[597: 匿名さん]

さすがにこの状況だと購入二の足ふみます。
購入検討していて、購入者のご意見など見てみようとこの欄覗いてみましたがびっくり。
これだけ評判悪いとはきっと何かあるのでしょうね、他検討します。

[598: 匿名さん]

ミッション・インポッシブルかな

[599: 匿名]

それは検討板に書き込んでください。
論点をぶらさないでください。
購入者

[600: 匿名]

それは検討板に書き込んでください。
論点をぶらさないでください。
購入者