☆グランスイート浮間舟渡☆住民版

[舟渡っ子]

住民版を作りました。
住民の皆さん、ご近所の皆さんよろしく！
よりよいマンションにしていきましょう！

[251: 匿名さん]

外の雑音が聞こえないヘッドホンみたいな、騒音を軽減してくれる装置ってないかな。

理論的には、電車の騒音を打ち消す波長を出して相殺すればいいだけど・・・

[252: 匿名さん]

線路の防音壁をもっと高くしてもらうのはどかな？？

[253: 匿名さん]

住民の皆さんがお金を出すなら可能かもしれないですねww

[254: 匿名さん]

>>251-253
ホントに住民さん？

[255: 匿名さん]

線路の防音壁をアーチ型にしてトンネルみたいにしてもらいたいです。
無理だと思うけど・・・

[256: 匿名さん]

とりあえず皆さんJRに苦情はだしましょう！

[257: 匿名さん]

新幹線は環境基準があるのに在来線は野放しが実情。国鉄時代の法律かな…｡JRの連中に聞かせてやりたい！特に上りの埼京線が通るとヤバい。

[258: 匿名さん]

>>256

検討板より

>No.528 by 匿名さん　2009/05/30(土) 01:05

>物件が出来る前に購入した人は多分、こんなはずでは　と思ってるでしょう。

>物件が出来て実際に足を踏み入れ、モデルルームを見た人も、
>南側のリビングとバルコニーからの景色に見とれてしまい
>北側で、電車の音をまじまじと聞いた人は少ないと思います。

>たぶんですが、内装のことばかりが目に入り音に関してはそのときはぶっ飛んでるんだと・・・

>私もその中の一人です。とほほ・・・

>重要事項の説明の中で電車や道路の騒音に対し文句は言わないとありましたね。もういえませんね


騒音に文句言っちゃいけないらしいですよ。

[259: 匿名さん]

さあ、残り３戸です。
営業さん頑張って！

[260: 匿名さん]

＞＞258営業さんからそんな説明受けてないよ!言うべきは言います。

[261: 匿名さん]

>>260

あら、そう来ちゃいましたか。
「JRに文句言っちゃいけないとは言われてない｣ってくると思ったのに･･･

それはそれでまずくないすか？(重要事項として説明受けてないってことがです)

[262: 匿名さん]

重要事項説明は、営業ではなくて丸紅から受けたはずですよ。ちゃんと聞きましたと印鑑も押してるから、いまさら聞いてないは通らないと思いますが。

[263: 入居済みさん]

風が強いせいか、子供用自転車が廊下をふさぐように出てきてましたよ。
一応端によせておきましたが。中に入れた方がいいと思いますよ。

今日知人のお宅に遊びに行ってきました。
ほぼ同時期に出来たお宅なので質は似たようものでしたが、窓全開でシーリングファンだけで過ごせるこの時期はやっぱり静かな環境の方が良かったかなって、ちょっと思いました。
あとは慣れなんでしょうけど（＾ー＾；

[264: 匿名さん]

愚痴っぽい住民さんが多すぎませんか？

マジレスしないほうがいいかも・・・

[265: 匿名さん]

住んでみないと分からない事色々有りますからね。
予想と現実とのギャップがあまりにも。。。

[266: 匿名さん]

＞＞予想と現実とのギャップがあまりにも。。。

　それは物件のせいでしょうか？

[267: 匿名さん]

物件のせいではないでしょう。

JRに苦情とか、私には考えもつかない話です。
後から線路が出来て電車が走り出したなら苦情にもなるでしょうが、立地を考えれば予想のつく事でしょう。
むしろ後から来たくせに何言ってんだって話です。

同じ住民として恥ずかしいのでやめて頂きたい。

[268: 匿名さん]

お宅の主張は分かったが命令される由縁はないので。

[269: 匿名さん]

>>268さん
自らの選択眼のなさを喧伝してどうなさるおつもり？

[270: 匿名さん]

>>268さん、世間一般ではクレーマー扱いですよ。私も267さんと同じで恥ずかしいので、JRに苦情出す時は是非ともマンション名は伏せて出すようお願いします。
命令ではなく、お願いです。

[271: 匿名さん]

じゃあ我慢します。

[273: 匿名さん]

JRも企業だから社会にこんだくする目的はもっていると思うし意見を述べてお願いするくらいは必要だと思うんですけどね。何かアクションしないと何も変わらないかなと。ただ個人プレーは変に誤解を招きそうだからやめときます。世間一般ではクレーマーとか言われちゃったし…(笑)まぁ今後丸紅さんや管理組合で何かしら交渉してもらう事を願って終わります。

[274: 入居済みさん]

同じマンション内でも東側と西側でも騒音随分違います
東は電車西は１７号の車が気になる感じ
うちは電車全く気になりません
そして以外にも上層階の方が電車の音響くことを最近発見しました
住人じゃない方どの部屋でも同じ騒音と考えていただきたくないので書いてみました
下の方上へ行ってみてください
騒音全く種類が違ってきますよ
私は大満足なおうちだと思ってます(^○^)

[275: 匿名さん]

>>273さん、むしろ個人プレーでマンション巻き込まないで活動してみては？駅前で署名活動とか。

[276: 匿名さん]

>>274
西側ですが、17号はほとんど気にならないですよ。正面の道路の方がうるさいですし、埼京線に比べたら誤差レベルです。（笑）

[277: 匿名さん]

線路の防音壁より上の階は少なからずどこも影響ありますよね。線路に近い方が影響強いですけどね｡影響ないのは低層だけです。選択する際高さか音のどちらかで選ばれたかと思うんですけど。自分で選んだ部屋ですからそこがベストですよ♪

[278: マンション住民さん]

騒音は人それぞれ感じ方の違いもあり、なかなか判断難しいですよね。
そこで騒音レベル測定器で測定してみましたので参考までに。
測定器の精度は、±3.5%dB@94dB時です。

西側高層階北側の部屋で21時ごろ測定してみました。
窓閉めてカーテンした状態で35dB程度です。
埼京線通過時のMAXで50dB程度でした。
外側通路（中央付近）では、平常時で67dB程度。
東側と西側との差は、1～2dB程度の差でしたので誤差の範囲かと思います。
ちなみに、埼京線通過時のMAXは86dBでした。

[279: 匿名さん]

つまり西も東もほぼ同じなんですね。

[280: 匿名さん]

北側通路だけだと同じですね。高層階では音源の埼京線からの距離に差がほとんどないのが原因だと思います。低層階だと距離差があるので、差が大きくなるかも？

[281: マンション住民さん]

うちは東側で、やっぱり音が気になっています。
窓を開けたいこの時期が１番気になるのでしょうね。
将来電車が改良されて、せめて新幹線くらいの音になったらいいですね。

ガラス張りのところ、レンタルビデオ屋さんだったら嬉しいです。
おいしいパン屋さんとか、ケーキ屋さんも１件あると何かと便利ですよね。
ひゃっきんもほしい・・・なんてきりがないですが、
少しずつお店が増えていってくれるといいですね。

ＤＭＭの無料期間が終わり、ツタヤは今まさに無料お試し最中です。
シンプルなシステムがわかりやすく、いいですね。
どちらも１ヶ月に８枚まで無料なので、まだの方オススメですよ～。
おくりびとを借りたかったのですが、ツタヤは新作ＮＧとのことで、
今ターミネータードラマ版を借りてはまっています★

西台のゲオもいいですね！今度行ってみます。

長々失礼しました。コメントくださった方、ありがとうございます（＾＾）

[282: マンション住民さん]

いろいろ読んで見ると騒音の件では、殆どの人が悩んでいるような気がしますね。
おそらく購入前と実際に住んでからの音の大きさの違いに皆びっくりしてますよね。
この件に関しては、管理会社や売り主に個々に文句を言ってもだめだと思いますし、ましてやJR側に
文句を言っても何もならないと思います。
もうすぐ管理組合ができますので、もしもマンションに住んでいる方の過半数以上が悩んでいるのでしたら
管理組合で意見をまとめて、管理会社を通して売主に意見を申し立てるのも一つの方法です。
個々に言ったらただの愚痴、皆でまとめてはじめて意見となるのです。

管理規約書にも埼京線、新幹線のことは記載されているので、難しいかもしれませんが･････

私も騒音に悩んでいる一人です。

これから夏になりますし、窓を開けて生活したいですよね。

長文失礼しました。

[283: 匿名さん]

低層階の方にとっては関係無い話かも。高層階は皆さん我慢してると思うんですけど。

[284: 匿名さん]

結構皆さん住み始めて、駅前にあまりお店がないことを不便に感じ始めてるみたいですね。
入居前はお店なんかむしろない方がいいって言う人が複数いたみたいですけど、やっぱり不便は不便だよなあ･･･

[285: 匿名さん]

高層階だけど、騒音気にならない人もここにいますよ～。

[286: 匿名さん]

リアル住民のうち、ここにレスする人の割合ってどのくらいでしょう？
それこそ、殆どの方がスルーしているような気がしますが・・・

[287: マンション住民さん]

ネガティブな意見はリアルじゃないと信じたいところですが、意外と住んだ人じゃないと分からない感覚だと思うのでほとんどリアル住民さんじゃないでしょうか。
みなさん騒音の件は、最初からある程度覚悟して決めたはずなんです。
その分、ここは騒音対策やスラブ厚が近所の他物件よりしっかりしているんだし。
窓開けて外の騒音がうるさいかどうかより、私は上下の生活騒音でストレス抱える方が嫌だったので、ここに決めました。

[288: 匿名さん]

無理なのわかっててデベ等に苦情あげるのは、最終的に不満と疲れが残るだけではないですかね～？
以前書き込みあった、トステムのインプラス発注された方のように、現実を受け止めて、ご自分で可能な限り対処される方が、結果として精神衛生上いいかと思います。
お金かかることなので、なかなか難しいですけど…。
>>287さんの見て思い出しました。うちはチビがいるので、スラブ厚もココに決めた理由の一つでした。

[289: 住民でし]

今晩は♪電車の騒音対策でインプラスもうすぐ付けますので結果お待ちください(･∀･)ウチは南東で日当たりがよく、部屋も広いし眺めはいいし､インテリアも自分好みにコーディネートしたので､生活しやすくて大満足です。帰るのが毎日楽しみですよヾ(^▽^)ﾉ

[290: 匿名さん]

>>289さん、報告楽しみにしてます。今付いてる外窓だけで埼京線通過が50dBまで軽減されてるので、インプラス追加したらかなり効果ありそうですね。

[291: 匿名さん]

玄関先にラグマットを敷くのは違反でしょうか？

[292: 匿名さん]

違反と問われれば、違反なんでしょうが。
以前、ここで話題になったように、程度問題は人それぞれですので、正解はないですよ。また荒れるかもしれないので、この話題はこれで終わりにしましょう。

[293: マンション住民さん]

ここが騒音がひどいかどうかは現地を見てみればすぐわかることでしょう。
埼京線がすぐ隣を走ってるんだから。
それを承知でみんな買ったんじゃないんですか？
いまさら、うるさいからなんとかしてくれなんてムチャクチャですよ。
どこまで身勝手というか自己中なんでしょうね。

[294: マンション住民さん]

２９３さん

人それぞれいろんな思いがあり、個人差があるのだから別にいいじゃないですか。
あなたに対して言ってるわけじゃないし。
ここに書いている人もあなたに言われたくないよ思ってますよ。

お互いに満足・不満があるのだから。
言いたい人には、言わせておけば良いのです。

[295: 住民]

282「窓開けても静かになるようにしてくれ！」
ほんとにムチャクチャです。

[296: 住民さんＣ]

私は騒音についてはあきらめました。
気がつかないで購入した自分が悪いんですから。

[297: 匿名さん]

＞293は意見を述べた方に一方的に非難するのは板の意味に反すると思います｡ムチャクチャ、身勝手､自己中と言う暴言はあなた自身を疑います。

[298: 匿名さん]

一方的ではないでしょう。必要なら反論すればいい。ムチャクチャでない事を納得できるように説明しましょう。

[299: 匿名さん]

家自体はなんも不満ないから反論する意味もなしですが､同じ住民に対してムチャクチャ 身勝手 自己中は言い過ぎじゃないかな。来週から総会あるんだしその口調でリアルに議論されては？

[300: 匿名さん]

↑ムチャクチャなのは、反論できないんですね。ワカリマス。

[301: 匿名さん]

規則と理想論をかざして威張る輩には､息がつまるし疲れるし反論する気もおきないね(^^;)騒音問題は住んでみたら予想に反して不満に思う住民さんも山ほどいると思うけど。解決策を探して何が悪い？悩む人にムチャクチャ､身勝手､自己中はないだろ。

[302: 匿名さん]

ちょっと、勘違いされてるようですね。
悩むこと、解決策を探すことに対して、誰もムチャクチャとは言ってませんよ。289さんのように、前向きな解決策に対しては、むしろ大歓迎ですよ。
ムチャクチャと言ってるのは、売主に対して文句を言うのがムチャクチャだと言ってるのですよ。売主になにか過失や嘘などがあるのなら、どうぞ反論ください。

[303: 匿名さん]

293さんの言うように
この立地＆環境の物件を買っておいて騒音がどうのと文句を言っているのは
ムチャクチャ、身勝手、自己中だと思いますよ。

何千万の住宅ローンを組めるほど社会的に「大人」のハズの人達なんですから、少し順序立てて物事を考えてみれば判る事のハズです。

うちは線路側の高層階ですが、分かった上での購入なので後悔はありません。
気になるようならほかの方々のようにインプラスなどの取り付けも視野に入れていましたが、覚悟していたほどではなかったので何もしていませんが、特に不満もなく過ごせています。

[304: 匿名さん]

そちらも勘違いしてない？誰が売り主に文句を言ってる？当たり前だけど売り主には全く責任ないよ。売り主と一緒に解決策を探せばいいじゃない。ウルサいと感じたら誰もがムチャクチャ身勝手自己中なんかい！売り主を擁護する考えならちゃんと分かるように書けよ。

[305: マンション住民さん]

↑なんで売主巻き込むの？

[306: 入居済みさん]

「管理規約書にも埼京線、新幹線のことは記載されているので、難しいかもしれませんが･････」
といいつつ、売り主巻き込んでなにを期待しているの？

[307: 入居済みさん]

ちなみに、>>282では、

＞この件に関しては、管理会社や売り主に個々に文句を言ってもだめだと思いますし、ましてやJR側に
＞文句を言っても何もならないと思います。

～省略

＞個々に言ったらただの愚痴、皆でまとめてはじめて意見となるのです。

物はいいようですね。
まとめても、文句には変わりないですよ。

[308: 匿名さん]

この話題はひたすら続くからもう止めよう。

[309: 契約済みさん]

このマンションの住民は可哀そうですね。
いろいろ文面読んでいると、可哀そうに思えてくるよ。
文句があるならお互いに総会で言えばいいのに。
やだやだ小さい人間は･････たぶん一部の住民だけだと思うけど。
みんなのマンションなんだからもっとプラス思考でいきましょう。

[310: マンション住民さん]

３０６、３０７へ

おいおい文句あるのか、文句あるなら部屋番号教えろ。
そこまで行ってやるぞ。

[311: 入居済みさん]

もう争うのはやめましょう。
なんだかこのマンションに住んでるのが怖くなります。

みんな平和にいきましょう。

[312: 入居済みさん]

>>310 →　＊＊＊？

[313: 入居済みさん]

文句あったのは、３１０じゃなかったっけ？ｗ
総会がんばってね。

[314: 住民だよ]

すいませんシステムに食洗機組み込んだ方いたら感想聞かせて下さい(=゜ω゜)ﾉ

[315: 匿名さん]

ちょ、310面白すぎｗ
部屋番号教えて！
みんなで部屋まで行って、笑ってやるよ（笑）

[316: 匿名さん]

３１０号室じゃないですよね。

[317: 匿名さん]

だいたい310号室はないんじゃね(´_ゝ｀)？住民でないのばれちゃうよ。

[318: 匿名さん]

３１５

ありがとう。
１０５戸、１件１件探してこいよ。
当たったら、是非とも笑ってください。

[319: 住民でない人さん]

いろいろ読んでるとくだらないことばかり言い合ってるよね。
まぁどうせ暇な人か貧乏人が言い合っているのでしょう。
ごく一部の方がやってると思いますけど、このような事をやっていると
せっかくの良いマンションがイメージダウンで、変な眼で見られるよ。

余計なお世話でした。

[320: 匿名さん]

痛いね…(´_ゝ｀)バレたら住民じゃない人になっちゃった。

[321: 購入検討中さん]

住民では無いのですが、失礼します。質問なのですが、融資をうけるとき、それに対しての保険みたいなのって加入しました？
契約者が死亡や重度の障害で支払いが出来ないときに、代わって支払ってもらえるような内容のものです。

[322: マンション住民さん]

こんなくだらない住民版やめちゃえばいいんだよ。
有意義な意見交換の場所でしょ。
ごく一部の方のために、マンション全体のイメージが悪くなる。
もっと大人の会話しなよ。
文句言ったり、またそれに対して噛みついたり（ほっておけばいいじゃん）、本当にレベルの低い人間！
どんな社会人なんだろう？
逆に可哀そうに思えてきた。

[323: 匿名さん]

321さん、加入しましたよ。

[324: 購入検討中さん]

ありがとうございます。

あのぉ、もぅ１つ質問ですが、リビングと和室の境って段差あります？バリアフリーですか？リビングと和室を一体化して、広いリビングにって、簡単に出来そうですか？

[325: マンション住民さん]

３２１さん

私も改良しましたよ。
あの時はまだ工事中だったので、間に合ったかもしてません。
今からだとどうですかね？
販売会社に聞いてみては？

[326: 購入検討中さん]

そうですかぁ。完成後だと、色々面倒になるんでしょうね。
羨ましいです。

[327: マンション住民さん]

面倒というよりも、お金がかかる話になると思います。
販売会社に言えば、やってくれると思いますよ。
面倒と言えば面倒かもしれませんね。

[328: 購入検討中さん]

いくらくらいかかるんですかね。住宅ローンに上乗せしてとかって出来るんでしょうか？？

[329: マンション住民さん]

もちろんできますよ。
たぶん１００万～２００万位ですかね。
あくまでも予想なんで、違ったらごめんないさいね。

[330: 入居済みさん]

>こんなくだらない住民版やめちゃえばいいんだよ。

私もそう思います。余計なスレを立てて欲しくなかった。

[331: 匿名さん]

見ないのが一番いいみたいな・・・

[332: 匿名さん]

No.324 by 購入検討中さん

今段差ある物件なんてないですよ・・・。
バリアフリーが当たり前です。。。

[333: 匿名さん]

昨日、ベランダ手摺りに布団を干したり、直に洗濯物を干しているのを見ました。
以前、この板で話題になった廊下（通路）への私物放置同様、単なるスレネタではないだけに、
暗澹たる思いです。
ルール違反者に対し、住民同士素直に注意し合えるような関係が早く構築できるといいのですが・・・

[334: マンション住民]

そうですか。残念です。
さすがにここだと目の前が道路なので
万が一布団が飛んでしまうと大変な事を考えて頂きたいですね。

[335: 匿名さん]

布団干しは、どこのマンションでも話題になりますね。ここの場合、落下した時に歩行者に直撃する可能性もあるので、危険行為として厳重に注意すべきかと思います。美観とか程度問題では片付けられないです。とはいえ、なかなか個人では注意し辛いですよね。

[336: 匿名さん]

管理規約の周知徹底が先決。
その際、住民レベルに応じ、具体例（禁止事例）を示すのがベター。
それでもだめな場合は、個別注意が必要。

住民が直接注意するとどうしても感情が入り、近隣トラブルの元になるので、
管理組合（実際には、管理会社）が仕切るべきかと思います。

[337: 匿名さん]

手すりに布団干してるお宅が二～三戸いましたね｡まぁ落ちたら自己責任で解決してもらうとしても､せっかくの新築マンションが団地に見えるので恥ずかしいです…｡

[338: 匿名さん]

ついでに、通路（共用部分）も覗いて見たら驚きますよ。
前に出た傘立て、ベビーカー、自転車に加え、発泡スチロールの箱とか、台車？やら
出しっぱなしのお宅が結構（複数階で）ありました。

団地どころか、どこかの安アパートみたいでショックでした。
管理人さん、営業さんなどは巡回時に気づいているのでしょうから、
どうにかしていただきたいですね。

いつか、玄関ロビーの汚れが話題に上りましたが、早速、改善されましたよね。
ここで話題にするのは、あながち、無駄でないかも知れませんよ。

[339: マンション住民さん]

本日、来訪者より開口一番「エントランスからロービー、エレベーターまで雑巾の腐った吐きそうな臭いがしてたけど」と言われショックでした。多分お掃除の方が拭いてくださったんだと思いますが漂白剤とかに漬込んだ雑巾で掃除をしてほしいなとおもいました。

[340: 住民]

イタタ…分かるけど掃除のおじさんがちと可哀想(つд｀)そこまで言う来訪者もどうかと思うけど｡

[341: 住民さんＥ]

私も気になりました。
エレベーターの中はとても臭かったです。＞＜

[342: マンション住民さん]

来訪者の中には、なんかケチつけてやろうと構えている人も多いはず。
特に匂いはとても印象的ですからね。

お客様は爽やかな香りでお迎えしたいですよね。

[343: マンション住民]

ごみ捨て場が開放されているせいか１階は全体的にくさいですよね(T＿T)疲れて帰ってきた時に辛いです。

[344: 匿名さん]

ここのごみ捨て場には、滞留ドラムなど防臭設備がないので、開放している以上、臭気は避けられないように思います。これからもっと暑くなるのと比例して、臭気が酷くなりそうです。
確かに、24時間ごみ出しできることはありがたいのですが、運用方法については、何か対策を講じる必要がありますね。これも、総会などで管理会社に申し入れしましょうね。

[345: 匿名さん]

ゴミ置き場の給気口を調整して負圧にすればいいんじゃない？

[346: 入居済みさん]

３２４さんへ
うちは和室をフローリングにしてリビングと和室を繋げました
ついでに床暖房も入れましたよ
100万はかかりますが200万は行きません
業者とか床暖の種類によって価格に差がでますよね
丸紅さんに書面で許可をとればリフォームは可能です
荷物を入れる前にあるのがいいですよね(^○^)
参考にしてください

[347: 匿名さん]

インプラス装着しましたよ(･∀･)全然雰囲気ちがいます。南～リビングはとても静かで北は埼京線が通ってもストレスにならないレベルです。

[348: 匿名さん]

総会お疲れ様でした。
騒音で悩んでる方、やはりほんの一部でしたね。というか、線路と幹線道路に挟まれた物件なので、それなりの覚悟はあったんでしょう。
それにしても、意見されていた方たち、第一回目からあんなに喧嘩腰にならなくてもと思いましたが。(^^;あーいうもんなんですかね？要望はどんどんあげるべきとは思いますが、なんか敵意すら感じられる空気が、私には馴染めませんでした。

>>347さん、インプラスいいですね。騒音以外に、見た目とか空間的な圧迫感はどうですか？

[349: 匿名さん]

枠を白にしたんですが全然違和感ないですよ。あと圧迫感もないと思います。昨日の総会には残念ながら行けなかったんですが、喧嘩越しの話題は騒音ですか？

[350: 匿名さん]

駐輪場や予算支出内訳などです。騒音は意見でましたが、賛同者が少なかったので、さほどヒートアップしませんでしたよ。