桜堤庭園フェイシア

[契約済みさん]

入居まであと一ヶ月ですね。
みなさん，よろしくお願いします。



所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1714-6他（地番）
交通：中央線 「東小金井」駅 徒歩14分
　　　中央線 「武蔵境」駅 バス10分 「団地上水端」バス停から 徒歩1分

[926: マンション住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[927: マンション住民さん]

通路を塞いでもどかないとは書いてませんが、わかりにくい表現でしたかね。
私が書いたのは単に「おはよう・こんにちは」の挨拶についてだけで通路を塞ぐ件については知りません。
うろ覚えなのですが、朝急いでる方もいる中で大人数のお母さん方から口々に「おはようございます」と言われて全員に返事するのも大変だろうね、というようなニュアンスでした。
だからと言ってその友人があいさつされても無視しているとは解釈しませんが、当人でない私があれこれ言ってもこじれるだけなのでこのへんでやめておきます。
ただ、私の経験上では、子どもがドア付近でじゃれてたら「邪魔だからそこをどきなさい」とか「静かにしなさい」とか注意したり色々気を付けているお母さんがいるのも知っているので、皆さんのように幼稚園バス待ちのお母さん全員を糾弾する気にはなれません。

[928: マンション住民さん]

幼稚園ママを弾劾している方はいないと思います。

あった事を、伝えているだけではないでしょうか？


今日も中庭で、飲食している所をお見かけしましたよ、
幼稚園ママの集団です。

フェイシアは、敷地内、飲食禁止のはず・・・

[929: 匿名]

エントランスを通る際に、お母さん１人１人に挨拶するって認識、おかしくないですか？

団体でいるんだから、団体に挨拶、団体は挨拶した個人に挨拶って感じじゃないですか？大人なんだからその辺は臨機応変にできないのかな？

敷地内で飲食って…。
ちゃんとルール守ろうよ。
たいした縛りじゃないでしょ。

子供に示しがつかないでしょ。
子供は良いこと悪いこと、区別がつかず、親のやってる事はしてもいいことだと学習しますよ。

たいしたルールじゃないんだから、一人一人が守れば気持ち良く生活できるのに。。。

敷地内で飲食は絶対にやめて欲しい。これからもっと増えたら綺麗な中庭が汚れる。

[930: 匿名]

相手が挨拶しなかったらあえてママさん達からする必要はない(急いでいるとか皆に言うのは大変だからとか言う理由)って思ってるなら、まぁー仕方ないかなぁーとは思うけど、相手がママさん達にしているなら、返すのが筋じゃないですか？

急いでいるとか大変とか、勝手に思い込んでるだけじゃないのかな？
相手がしてるんだから返そうよ。

[931: 住民さんＡ]

中庭は、飲食禁止なんですか？
テーブルとイスがあるし、汚すって、散らかしたままに
する人はこのマンションにはいないのでは？
バーベキューなど、火を使ったりは禁止だと思いますが、
餅つきでも中庭でみんな食べていたので、大丈夫だと思ってました。

[932: 匿名]

餅つきはマンション住人の交流の機会を設けるため、例外だったような…。

管理規定集の一般使用細則の禁止事項に
(７)エントランスホール等共用部分で、飲食すること(但し、共用棟のリビング(集会室)、ダイニング等の飲食可能な共用部分は除く。)。
とありますが、中庭もあてはまるのかな？と思ってます。

汚す人はいないと信じたいですが、ゴミの捨て方とか見ると、ちょっとどうかな？子供達はどうかな？と疑問です。

[933: マンション住民さん]

共用部での飲食は、禁止されています。（禁止事項　です）

・中庭の自転車走行は？

これは、実は、禁止されてはいません。
徐行し歩行者を優先、とされてあります。


・中庭での、スケボーの使用は？

この規定は、はっきり分かりません。
ただ、「ボール遊びの禁止」共有部の破損に繋がりやすい、や
「騒音の禁止」等から、常識的には、止めるべきかと。



フェイシアの「生活ルール集」にいろいろ書いてあります。
管理規定を知らず、他の住人に、迷惑をかけ事象が多々起こっているので、
このファイルを作成したと聞きました。
幼稚園バスの問題も、このルール集を読むと、
かなりルールを逸している事が分かります。
クレームが起こるのは、当然です。

もう一度、「管理規定集」「生活ルール集」を
見直してみるのも、良いかもしれません。

[934: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭で飲食をしたことはありませんが、禁止とは知りませんでした。
テーブルと椅子が置かれているから、お茶位いいだろうと思ってる方はいらっしゃるでしょうね。

中庭の自転車走行は、後から禁止になったように記憶していますが？

[936: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

挨拶は強要するものではないはずです。自分が20分エントランスで立ち話するとして、通る人を常に気にかけて挨拶をし続ける方が変だと思いません？話をしていて挨拶されたことに気付かないのは、能力の問題でマナーの問題ではないでしょう。
エントランス前で通行の邪魔になっている件は、最近はどこも邪魔にならないように配慮していると思います。
女性が3人集まれば、かしましいのは、もうこれは、仕方ないかな。エントランス付近の住民の方には同情します。
私は、サラリーマンですが別この件に関しては、全くなんとも思ってなかったので、不思議な感じです。

[937: マンション住民さん]

これまでの投稿は、一人一人が挨拶をするしないではなく、会話にかまけて通路をふさいではばからないところを改めていただきたいのだと思います。
同じ年頃のお子さんをお持ちなのでいろいろ交換する情報もあり、参考になることもあるでしょう。道路の反対側に場所を移していただくだけでも変わるのではないでしょうか。

ついでに言えば、窓を開けて風を入れることの多い今の季節、中庭での楽しげな語らいも、子供たちの呼び合う声も、その声が上に抜けて響きわたることを忘れないでいただければ嬉しいです．

[938: 住民さんＢ]

住民以外の人も見る掲示板だし、気になるようであれば
当事者たちにきちんと伝わるよう要望箱などに意見した方が早いのでは？
エントランス近くにお住まいで日中も自宅に居る方などは
やはり気になるとは思います。
夏休みに入れば、バスが来ないので暫くは静かになるのでは。
ここの住民は、挨拶しても返してくれ不快に感じることが無かっただけに、驚いています。

[939: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

雨の日も、日差しの強い日も雪の日もあるのに、車寄せを使うなという意見はどうなのでしょうか。
深夜や早朝ならともかく、日中の中庭の話し声がうるさいというのは常識的な意見でしょうか。
モラルという隠れ蓑を使って、価値観を押し付けていませんか。

[940: 働くママさん(マンション住民）]

雨の日も、日差しの強い日も雪の日もあるのに、車寄せを使うなという意見はどうなのでしょうか。
→
雨の日も、日差しの強い日も雪の日も、園バスでなく直接園に徒歩や車で送迎している方もいます。
園バスがエントランスに来ることは、とても贅沢なことではないでしょうか。
共用部分を利用する以上、園バスを利用しない方に迷惑になる行為はどうなのでしょうか。

悪気はないとは思いますが、エントランスは共用部分、話に夢中になり道を塞いでいますよね。
私も小学生の子どもがいるので井戸端会議が大切なのも理解できますが、
週に数回エントランスを通るので、子どもの世話かおしゃべりに夢中な方ではありますが、通る以上は返事もないのに挨拶しなくっちゃって感じで、エントランスを通るの、いつもあそこ通るの不快だなっと思いつつ最短距離がエントランスなので覚悟を決めて週に数回通っています。
エントランスはやはり園バスステーションには向かないと思います。

深夜や早朝ならともかく、日中の中庭の話し声がうるさいというのは常識的な意見でしょうか。
→挨拶ついでならそのくらいならと思いますが、こどもを遊ばせるなら公園のほうがよいのでは？と思います。

モラルという隠れ蓑を使って、価値観を押し付けていませんか。
→それは確かにと思います。園バスを利用する幼稚園のお母さんへの意見辛口過ぎというか、過剰反応気味。
　でも、迷惑なのは確かなので改善していただければと思います。
　挨拶を返したり、道を開けるのは難しいと思いますので園バスステーション変えてもらうのがよいのではないでしょうか。

[944: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

普段はread onlyですが、この話題に書き込んでる方の多くが感情的過ぎて怖いです。
現実的な解決策の提示があまりなく批判ばかり。
941さんなど個人が特定出来そうな書き込みまで。
こういった書き込みはきちんとした道徳教育を受けられた方がするものかしら？と疑問を感じますね。

[945: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

944さんの意見に賛同します。コミュニティ版は書き込みが特定できないと理解している方が、厳しい視点で、書き込んでおられているようです。まずは、941さんの書き込みは、ある個人まで特定できますので、場合によっては訴訟にまで発展します。
そもそも、コミュニティ掲示板で書き込んで解決できる内容とは思えません。具体的に理事会に提案して改善する方法をとるべきです。
早急に行動してください。
そして、フェイシアの掲示板が、誰が見ても羨ましいがられるようなコミュニティであるようにしましょう。

[946: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供が怪我をされた親御さんがこの掲示板を見ていない事を祈るばかりです。
941さんはコメントを削除するべきです。

[947: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで書込みなさっている方全員が、園バス待ちのお母様に対しての要望を意見箱に入れたら理事会も動いてくれるんじゃないかと思いますよ。

[948: マンション住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[949: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

節度ある書込みをしましょうという当たり前のことですね。

今日、武蔵境へのバスに乗り遅れてしまい東小金井まで歩いたのですが、ずっと早足で歩いたら13分で着いちゃいました。
びっくり。

[950: マンション住民さん]

　　　理事会にお願いするのではなく、

　　　当事者同士が、考えて行動しましょうよ。
　　　自分たちの問題なのですから

　　　理事会なんて、規則に則って、
　　　一般的なことしか云えないですよ。


　　　それから又、規則が更に固くなるでしょうね

　　

[951: 匿名]

私はここの書き込みはありがたいと思います。
確かに匿名だし、感情的になったり、エスカレートしたりって事はあるかもだけど、実際、不快に感じている人の声な訳だし、前述にもあるように、自分は感じなくても、いろんな方がいるんだから、気づかせてもらえるって面で自分の行動を改めるきっかけにもなるし…。
いい大人なんだから、自分で自分の置かれている立場に気づくって大切じゃないかな？

個人が特定されるような書き込みは控えた方がいいと思うけど、目に余る状態じゃなかったんじゃないでしょうか。他人に注意されるって嫌だけど、ありがたいと思う。子供の頃は近所の人に叱られたりしたし。

挨拶とかに関しても難しく考え過ぎてないかな？挨拶されたら返せばいいだけじゃん？邪魔になってるなって気づけたらどけばいいだけ。

ママさん達の情報交換も必要だけど、目の端には居場所を把握して、意識を離さないようにする。

このマンションでケガしたり、させたりで、加害者、被害者とか、まして小さい子供がキックボードとかで加害者にならないとも限らない。そんなのは悲しいでしょ。
１人１人が気づけるようになればいいマンションになると思う。
自分だけ、自分の知り合いだけじゃなくて、もう少し大きな視野で見られるように。

[952: 住民さん]

地域や周りの人も一緒に子供たちを育てて行く余裕が
昔はあったけど、このマンションでは、子供がやってることは
事細く見ている第三者はいても、その眼差しは決して温かいものではないんですね。


幼稚園ママたちは、いい大人だからきちんと言えば
道を塞いだり、長話もなくなるんじゃないかな？
自分が言う勇気がないなら、管理人さんを通してとか
方法はあるんじゃない？

迷惑を掛けている当事者に限って、この掲示板はきっと見てないよ。

[953: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>950
それはこの掲示板が住民全員に見られていることが前提でなければ通用しないのではないでしょうか？
全員で情報共有する場は現在のところ理事会以上の場はないでしょう。
それにこのような匿名掲示板と違って、実際に迷惑だと感じている方の数が大まかにでも把握できるでしょう。

>>951
目に余る状態かそうでないかは、それぞれの見解によって変わります。
幼稚園のお迎えママが気に障る方がいるように、行き過ぎた書込みが気に障る者もいるということですね。

[954: マンション住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[955: マンション住民さん]

この掲示板は、外部の方が見て羨ましがられるようなきれいごとを書くものなんですか？
ちょっと前にあった書き込みに、違和感を感じてしまいました。

個人を特定できたり、誹謗中傷を行うようなことがあってはいけないと思いますが、
いろんな立場や考えの人が、それぞれに、日ごろ思っていることを表現することは、
それはそれで良いのではないでしょうか？

書く人あり、気づく人あり、反発する人あり・・・受け止め方も人それぞれだし。

[956: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[960: マンション住民さん]

はじめての書き込みです。
自転車置場の増設の件がでているらしいのですが、みなさんはどうお考えですか？
景観もよくならないと思いますし、私は反対なんですが。
800万円近くものお金をかけてする必要があるのでしょうか？
そもそも、ファミリーマンションで自転車2台というのは無理があるとは思います。
でも、それを理解した上での購入ではないでしょうか？
一部の住人さんの為だけにその様な対応をしないといけないのでしょうか？
ファミリーマンションでの自転車置場問題は購入後によるある話ですが
増設の件については納得がいかないのですが。
みなさんは賛成されてるのかな？と思い投稿しました。

[961: マンション住民さん]

自転車置場の件は申請を出すと掲示板にでていますよね。
決定したのですかね？
気になります。

[962: マンション住民さん]

増設反対です。
自転車のことはよく話題にあがってますが、
理解できていない人、多いですよね。
契約前からわかっていることなのに、以前にも入居後に理事会で話し合えばいいんじゃないですか？
という意見もありましたが、マンション購入後に、増設などありえると考えている人がいるのが残念ですね。
マンションは共同生活なので、決められたルール等従うべきでは？
自転車何台も保持したい人は、一軒家にでも住むべきでしょう。
マンションで、何台も保持できるようなところはまれでは？
というか、なさそう。

[963: マンション住民さん]

　自転車問題は、台数の問題だけではないのです。

今のラックには、アシスト付きや、子供を乗せる補助具の付いた自転車は、
重量オーバーで収めることが出来ません。
ラックを外してしまうと、台数が確保できないという状態です。

[964: マンション住民さん]

理事の方など、関わっていろい考えていただいてる方は大変ですよね。
でも、まだ住人のアンケート等もないし決定ではないのでは？
わからないですが…。
上段にアシストつきや、子どもをのせるタイプの自転車は乗せるのも大変ですし、
下段の方が譲ってあげるとかしてあげないといけないですよね。
ずっと、ていうこともないですしお互い協力できるところは
協力してあげるべきですよね。

[965: マンション住民さん]

アシスト付きや、子供を乗せる補助具のついた自転車は、重量オーバーでおさめることが出来ない。
とあるが、需要事項説明書に使用できる自転車等、記載されているから、
使用できないと言う人のほうがおかしい。
それを読んだ上で、契約したのだから、後から文句は言えない。
最近はおおきすぎるものを利用する人が多いからな。
自転車置場の増設は、資産価値もさがるし、全住人契約しなおさないといけなくなるし、
そう簡単にできないだろう。
契約するときにもらった、青いファイルの中のもの全て作り直さないともいけないし、
その予算もどうするのだろう？
かなり、面倒くさいことだし多分無理だろう。
だから、この話は流れるよ。

[966: 匿名]

そもそも、あのラックにのる自転車しか使用できないでしょう。
大きすぎる自転車は、購入前に少し考えないと。

[967: マンション住民さん]

先程、北側のエントランスから犬を抱かずに通路を歩いて、そのまま北側の棟に入って行く人がいました。茶色の小型犬です。他にも何回か敷地内を歩かせているのを見かけています。お互いにルールを守って、愛犬家が顰蹙を買わないようにしましょうね！

[968: 匿名]

自転車の増設は建築基準法、その他関係法令上で問題があり増設すると不適合建築物になると思いますよ。不適合建築物になるということは資産価値はもちろん下がります。
その他の法律は大丈夫でしょうか？
だれも資産価値は下げたくないと思うのですがいかがでしょうか？

[969: 匿名]

法律とかいろいろ大変なことあるのですね。
あまりよくわかりませんが、台数でなく重量オーバーだけの問題ならもう増設する必要ないんじゃないですか？
子供を乗せる自転車も置けている人たくさんおられますし、何もそこまでする必要ないような気がしますが。
管理費もあがりそうですし。
ペットのこともですが、ルールさえみなさんが守ればみんな快適にすごせると思います。

[970: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車置場については賛否様々な意見があると思いますが、既に管理組合の総会でも議論されているので、そこにご参加いただければちゃんと運営に反映されるのではないでしょうか？

[971: 匿名]

政治主導で解決できないなら解散総選挙ですかね

[972: マンション住民さん]

今、粗大ゴミとして出してある、白いテーブルと椅子。さくらハウスに置きたいな・・・

[974: マンション住民さん]

あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします。今年もこのマンションで気持ちの良い新年を迎えることができました。ところで、毎冬飾られる電飾の鹿の親子が今年は一匹しかいないのが気になります。故障したのでしょうか？

[975: 住民さんＡ]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】