パークシティ豊洲6

[入居済み住民さん]

前レスが1000を超えたので新しいスレッドを立てました。

よろしくお願いします。

[183: マンション住民さん]

>>182
何の法律か明示せず「本当に法的に問題ありそう」と書いているあたりではないでしょうか？

それとも「特定の人達を誹謗しているあなたの方が、大変問題。」と言いながら、「代表者と
なのり意見している住民」を誹謗しているあたり？

いずれにしてもセキュリティ意識が甘いごく一部の人がここで騒いでいるだけで、「このような
場所でも話し合われた方が全然いい」とは全然思いません。あなたのほうが自分を代表者だと
思っていませんか？

[184: もう、みんな真面目なんだから]

匿名掲示版で熱くなっちゃダメだよ。

[185: 住民 Ｌ]

罪は私文書偽造じゃないの。

法で定められている管理組合の、代表と偽って文章を送ったんですよね。
私文書偽造にあたると思うけど。
行使の目的で、他人の権利（他の管理組合員）を侵害、又は無断で使用した
のだから、これにあたるのではないでしょうか。

[186: マンション住民さん]

どうでもいいけど、せめてsageて書いてください。

[187: 怒る住民]

>>183
勝手に管理組合の代表を名のり、理事会に意見を出していれば問題でしょう。
誹謗でない。批判をしているのですよ。
されて当然でしょう。なぜかばう？。

セキュリティーを引き合いに出して脅かしをかけても無駄でしょう。

一般企業が広告を出しているようなサイトで、個人を特定（司法の力でもない限り）
なんて早々できませんよ（笑）。まず無理です。

法的に問題があるかどうかは裁判にでもならない限り、なかなか難しいかも知れませんが
上の方が書いているように、私文書偽造はあてはまるかも知れませんね。
意見書の中身はわかりませんが、理事会がそれを信じて何か動き、他の組合員が損害を
こうむりそれが証明されれば、罪は免れないかもしれません。
ですがうちの理事会もそこまで、なんとかでは無かった。

上手く危険性を訴える為に告知を行い、今後の牽制にした。

本来なら前文公開が筋だし、私たち組合員はそれを求める権利があります。

でもそれは、難しいかもしれませんね。

[188: 住民さんＣ]

それはそうと、皆さん、２年目点検の書類提出しましたか？
ウチは寝室の床と巾木との間隔が開いてきた気がして、
来週チェックしてもらう予定です。
他は特に問題ないかな。

[189: 契約済みさん]

モンスターといえばタワーAに、ボクシングの亀田に似た坊主頭にピアス、ドルガバサングラスで韓国か中国人の彼女連れた見た目＊＊＊まがい野郎がいるよ。

以前、警備員とかと怒鳴りあっているの見た。

[190: マンション住民さん]

＞モンスターといえばタワーAに、ボクシングの亀田に似た坊主頭にピアス、ドルガバサングラスで韓国か中国人の彼女連れた見た目＊＊＊まがい野郎がいるよ。

見た目がそうだからといって何なのでしょうか？
直接、迷惑を受けたのでなければ服装は個人の自由ですよ。
服装は趣味の問題なので中身の人格とは違う場合がほとんどではないでしょうか
そのような服装でも、普通より気の弱い方を何人も知ってます
それよりも、上場会社の役員かと思うような見た目の「広域指定会社」幹部数人とおつきあいがありますがこういう方の方が普段の物腰は柔らかいですがいざとなったらホントに怖いですよ

[191: マンション住民さん]

警備員を怒鳴っているそのエセ亀田の言動は、まるでチンピラそのものだった。
見ていて非常に不快感を感じた。
時々、タワーAのロビーや前で携帯電話でヨタ話しているのを見かける。
あれが、気が弱い人であったら、二重人格としか思えない。
まさに「人間見た目が9割」の典型かと思います。

ちなみに、広域指定暴力団幹部の方々は私も存じ上げている方がいらっしゃいいますが
皆さん紳士で、マンションの警備員さんを怒鳴ったりするような人望の無いチンピラ的な行動をなさる方は皆無です。(一部の超武闘派の幹部方々は見た目もそのものですが。)

[192: 住民さんＥ]

そんな柄の悪そうなの。見たことも聞いたことも無いけどなー。

[193: 住民さんＢ]

今日、ポストにららぽの資料が入ってましたね。
割引券とかリッパな冊子とか。
有効期限が来年３月末までのプレミアムカード（我が家では黒カードって呼んでますが）も。
チョットうれしい、です。
使えるときは使おうって改めて思いました。
５％とか１０％でも大きいですからね。
ららぽのテナントがもう少しよくなるともっといいのですが･･･(^_^;)

[194: マンション住民さん]

暴力団より、代表者とか名前を騙たり、匿名でマンション内を
あらそうとする住民の方が、よっぽど怖いよ。

我々住民にとっては実害そのものです。

[195: 入居済みさん]

知らない所で代表者気分で、なにやら動かれるほうが
よっぽど嫌だし危険だよ。

[196: 住民Z]

真に受ける人がいない限り実害はないような気はするけどね。気味悪いのは確かだよね。

[197: 住民 P]

うちの理事会は、ちゃんと考えて行動しているようだし
変な連中に動かされるような、まぬけな事はないでしょう。

[198: 住民 S]

>>196さん
確かに誰も真に受けないと、おもっていますよね。
掲示板を見ると「その中に」と書いてありますが、他の意見については何も
触れられていません。理事会は真面目に答えているのでしょうか。
その意見で理事会が動いていたりしたら、それこそ気持ち悪いでは済まされません。
理事会に情報の開示をもとめるよう、コンシェルジュへ要望を出してみます。

[199: 住民 L]

私文書偽造の罪にあたるかもしれない意見書に
理事会が返事をしているとしたら、かなり怖い。
そんな文章を送るのは、どこのマンションでも左手の人達しか
いないけど、本当にやめて欲しい。迷惑だよ。
理事会も、相手にしないで下さい。

[200: 入居済みさん]

>>193

我が家のポストには入っておりませんでしたよ。

棟ごとに時差があるのかな？

[201: マンション住民さん]

>>199さん
たしかに、まともに返事を出していたら、まずいですね。
私文書偽造ですか・・・。
その可能性もあるのですね。
今後の為にも理事会には調べてもらいましょう。

[202: 匿名さん]

＞１９９，２０１

私文書偽造の意味をちゃんと勉強してから書こうね

[203: 考えた住民]

私文書偽造にあてはまるんじゃない（笑）
私文書とは、何をさすかだろうけどね。
これだけ大きなマンションで、管理組合の代表をかたって文章を提出したのだから
犯罪的な意味合いの理由としては十分でしょう。
管理組合とは、行政で認められている組合です。
それに対して私欲私権でしかないのに代表と偽り、さも大勢の意見のように
文章を作成して提出しているのだから、犯罪的行為でしょう。
少なくとも、この小さな町なみのマンションでは犯罪的行為として
何かしらの処罰があってもよいのでは。
その意味では、理事会がとった対応と態度はどのようなものか、知る事は大変重要です。

[204: 通りすがり]

ここに書いてる間に質問出してくればいいのに。

[205: 御意見版]

>>204さん
それは無理なんじゃない。
聞きに行って内容を確認。なんだこれはだったらどうします。
さらに火がついたりしたら、それこそ書いた住人はどうなりますか。

書いた人の自己責任ですけど、なかなか難しいとおもいますよ。

[206: 住民さんＡ]

よくある話だが、たとえば「ＰＣＴ住民の会」を作ってその代表を務めればたとえ一人であっても立派な「代表者」です
こういうことをする人たちの常套手段ですよ
ですから、おそらくは私文書偽造に当たりませんね
私文書偽造よりも、そういう住民がいたことにショックを覚えましたね

[207: 再び通りすがり]

>>205さん
でもね、何が書いてあって、どういう対応がとられたか知る必要があるなら、ここで主張するより、質問を出す方がよほど効果的だと思いませんか？
理事の方に、ここに書き込んで公表してもらうわけにもいかないわけですし。

[208: マンション住民さん]

>>207さんに納得

確かに疑問があるのなら、あれこれ考えずに質問を出すのが正等ですね。

ねんのため。私は205さんではありません。

[209: 住民さんＤ]

「ＰＣＴ住民の会」ですか。ありえますね。
近隣のマンションでは、なにかと理事会に圧力をかけて自分たちの意見を
通そうとしているグループが、どこにでもいるようです。
やはり土地柄かな。残念ですが。
理事になると、役員報酬を取るようにしたり、決まりをやたらつくっては
委員会命令で違反したら罰金をとるなど、まるでどこかの恐怖政治そのもです（笑）

役員報酬や罰金制度自体は悪くないですが、やり方もあるだろうし、冷たいマンションに
なってしまいそうで、どこもその人たちが理事会からいなくなると、すぐに廃案になる
傾向のようです。
結局民意では無いんですよね。

[210: 住民 G]

>206さん
週末に告知されているのを見ましたが「管理組合の代表」と
名のられていたと、書いてあったような気がします。
管理組合の代表は理事達ですので、頭の悪い文章だなと笑いました。

[211: 隣のマンションが気になる]

トヨスタワーでも問題を起こしている住民が、はやくもいるようです。
ここの問題住民と一緒の団体で無い事を願います。

一緒でしょうけど。

[212: 住民さんＡ]

＞２０９
＞やはり土地柄かな。残念ですが。

まったく新しく開発された地域に（住民がいなかった地域）できたタワマンで「土地柄」があるとは思えないがどうだろう

[213: マンション住民さん]

＞２１１さん

同一人物とは思えないが同系列のような気がしますよね
ただ、何をやろうとしても過半数や重要事項に必要な２/３は取れる内容じゃないから安心してるけど

[214: マンション住民さん]

>「土地柄」があるとは思えない
土地柄って、いわゆる江東クオリティってことね。

[215: いちおう釣られてみる]

江東というなら、むしろ保守地盤だと思うが。その系列が多いのは、むしろ23区の西側。

[216: マンション住民さん]

>213
>何をやろうとしても過半数や重要事項に必要な２/３は取れる内容じゃないから安心してるけど

うーんん、毎週エントランス前でチマチョゴリの中学生がチンケなチッシュ花配ったら
２/３くらい、すぐ折れると思う。よそごとであって欲しいよな。

[217: 匿名さん]

時代と共に左翼は赤から緑への流れてるから。
エコだのなんだのでいちゃもんつけてくるのは怪しんだほうがいいと思うよ。
緑化基金とかのほとんどが最終的には社民系団体に流れてるから驚きだけどね。
日本ユネスコと日本ユネスコ協会の違いを知らない人がほとんどだから、左翼
連中の騙し方は巧妙だよ。
ピースボートもマンション内掲示されだしたら完璧なんだけど。
住民に恵まれてないというか、言葉巧みに左翼に乗っ取られないようにね。
ＰＣＴさんはご愁傷様というしかないね。

[218: 住民]

ご助言ありがとうございます。
まだそのような兆候はありませんが、今後十分に気をつけます。

[219: 住民さんＡ]

疲れて帰ってやっとPC座ったら。。。。orz

勘弁してくれ、余計なお世話係さんよ

>215
プロ市民じゃなく煎餅ならありか？

[220: マンション住民さん]

>>218さん
兆候どころか、実際危機があるでしょ。
総会の時の生協信者と拍手の方達は、217さんが言っている人達でしょ。

[221: 入居済み]

あの程度ならどこにでもいるでしょ。なんでそんなに危機にしたいんでしょ。

[222: マンション住民さん]

危機と感じる人より、多くはそのような人達を嫌悪しているのでは。
総会の時の拍手は、場が凍りつくような不快感だったし
わけのわからない、アンケートへの匿名による講義。
今度は代表と騙っての文章を提出したりして、それらを知る普通の住民からすれば
当然抱く感情では。
しかも近隣の以前からあるマンションに知人友人がいて話を聞いていれば
すべての話はつながってくる。

やはりマンションをどうかされそうで怖いですね。

[223: 匿名さん]

もう一つ、いまは生協は政治色も薄れて宅配食材屋さんと化しているが生協は
ヤマギシズムのような思想から発しているので元来その拡大路線から団地など
で集団受取をして小さなコミュニティーを形成し思想の伝搬役となった。
今は戸別配達だから集団思想教育といった目的ではないが、ある一定以上の
年齢層の生協観は生協を支持することによって思想支持を明確に打ち出してい
ると言われている。
戸別食材配達会社はたくさんあるので個々が選べば問題ない。
もちろん生協も構わないがマンション単位で生協を選ぶのはよろしくないな。

[224: 住民]

不快感はあるけど危機感はよくわからん。でもまあ、いろいろお勉強にはなるかな。

[225: 住民 J]

理事会がしっかりしている限り、危機は感じなくてよいでしょう。
でも理事は交代しますからね、どんな方がなるかはマンションの運しだい。

[226: マンション住民さん]

廊下に置いておくのが駄目なだけで、生協は禁止ではないですよ。
問題をすり替えて話を進めるのは、左翼政党のお得意の手段だけどね。
時間指定できる宅配サービスは他にもあるから、それを使えば問題ない。
生協にこだわるのは、左翼政党で支援しているからでしょ。

あと意外とうるさいのが半島の方達。江東区は在日も多いから、うちの
マンションにも何人かは住んでいるんじゃない。
通名をつかっているからわからないけど、声を荒げて威嚇するのはこの
人たち。名前を聞けばだいたい判断つくけどね。

[227: 住民さんＢ]

理事会さんがんばっ

[228: マンション住民さん]

☆あさみの自分磨き修行部屋☆というAmbaブログは皆さんご存知ですか？
パークシティ豊洲の住人さんで元ナンバー1ホステスさんが書いているのですが、
マンションの紹介などもされている、とっても素敵なブログなんですよ。
是非、検索して見てみて下さい。

[229: 入居済みさん]

左翼だの在日だのは、実は普段住んでいる住民にとっては
あまりにも少数なので、害を感じられないんだよね。
掲示されている匿名の意見があったとか、ああいう危ないのが
明るみに出てはじめて驚く人が多い。
それだけ姑息なわけだが、連中はマニュアル化された方法でいろいろ
来るから、対応するほうも大変なようです。
前のマンションでは切れた理事がすべて開示して、連中を黙らせることに
成功していましたが、それまではほとんどの住民が問題あることを知らな
かった。
今はこんなサイトがあるから、情報を取るのも便利だよな。
内容を吟味することは大事だけどね。

[230: 住民 O]

左翼よりも怖いのは在日だよ。
左翼とつるんではいるけど、在日は自分たちの利権しか考えていないから。
左翼政党の中でもまともな人達は、この在日の無謀さには、手をやいているようです。
彼らは日本人から搾取することしか考えていないからね。
近隣のマンションでも問題は沢山出ていて、対策検討の方向で動いているよし、実行
にうつしている所も多いようです。
在日は無茶するかね。日本人的な論理感覚は通用しません。
半島のロケット打ち上げ用としている国の考え方そのままですよ。
同じ民族だから仕方ないかも。

229さんが書いているけど、威圧的で通名にあてはまるのはほとんどこの人達でしょう。
通名はサイトがいろいろあるからすぐにわかります。

[231: マンション住民さん]

No.230の方は、何様なんだか。
他人様の中傷で、あなたの寂しい心が少しでも癒えるといいですね（笑）
ばかほど人をばかというのは、本当にその通りですな。

[232: 住民さんＤ]

>あさみの自分磨き修行部屋

自作自演でしょうか？
見た瞬間に吹き出してしまいました。
安っぽすぎてどこぞのｎｏ１なのでしょうか？

しかもマンションのことなんてのってないし。