シティタワー有明 【契約者・入居者限定】

[匿名さん]

湾岸の開放感と都心の利便性を教授する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設

[806: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
まず共用部。建物外観はCG通りで立派でした。ガラスカーテンウォールの外観は好き嫌いによって一番はっきり分かれるところだ思いますが・・
エントランスは非常に高級感があって南東側の吹き抜けの窓から日差しがまぶしかったです。あまりにも日当たりがいいので、ロビーの家具や建材が傷まないようにUVフィルムや色付きの遮光フィルムが必要ではないかと思います。
1Fのエレベーターホールも高級感があってとても満足でした。なにより、住居階のエレベーターホールが想像以上によかったです。（マンションブログで写真観れます）
エレベーター自体も安っぽい最近のマンションに比べるとよかったです。（T社製で、最近の高層オフィスビルによく使われているデザインでした）近所の某マンションの住居階エレベーターホール、エレベータにがっかりした経験がある私にとってはとても完成度高く感じられました。

内廊下はCGよりも実物の方がよかったです。CGではかなり暗い感じですが、実物は同社物件のWCTやCTTより広くて（幅140～150cmで、実際に20cm程広いらしいです）快適に感じました。

専有部はクロス、床、建具など16箇所ほど指摘事項を出してきました。対応はなかなかよかったと思います。2件を除いては全て補修対応してくれるらしいです。全体的にいい出来だと感じました。3LDK物件ですが、入居後にちょびっとリフォームを考えています。トイレ、リビング、寝室にダークブラウン系の木目調アクセントクロス、玄関、トイレ、お風呂場の天然石床張替えなどです。これから施工業者を調べます。

眺望は最高でした。あの開放感は今まで検討してきた新築・中古タワーマンションの中ではベスト3に入ります。結局価格と立地（子供の幼稚園と学校）でここを選びましたが。東京都が2020年オリンピック開催地にも立候補してくれれば今の更地のままになり、しばらくこのすばらしい眺望が確保できるのでは・・と願っています。

とにかく、直接実物をご覧なればまた感想も変わると思いますよ～^ー^

[807: 内覧前さん]

>>799さん
ありがとうございます。
当方、来週に内覧予定ですが、かなり参考になりました。
内覧始まってから１週間程経ちますが、大きな問題は予想通り無いみたいで、
ホッとしてます。

エレベーターホールについては、公式ブログの写真を見て「豪華だな」って思っていてところでした。
ウチも６０㎡北西高層なので、広さについては覚悟してます。
眺望はレインボーより、眼下の運河と堤防の緑を楽しみにしてます。（笑）

今回の内覧では、ラウンジには入れないってことですよね？
少々残念。

私も早く契約して良かったと実感したいものです。
そわそわしますね。笑

[808: 入居予定さん]

806です。
部屋のタイプを書くのを忘れましたが、北側の80㎡タイプです。

[809: 匿名さん]

799です。
＞805さん

窓の梁、天井高はよかったですよね。
あんなマンション見たことありません。

＞807さん

60Cは柱が眺望を阻害せずすっきりした間取りなのでよい部屋選びましたね^^
ただ、ビューラウンジと同じ眺望なのでラウンジに行く機会は少ない
かもしれません（笑）

[810: 契約済みさん]

遮光カーテンの質問が挙がっていましたが、遮光カーテン含め、ブラインド等ではなく一般的なカーテンを予定している方、「房かけ」が、ついていなかったと思うのですが、どうされますか？特にＤＷの方です。

[811: 契約済みさん]

シスコンによるエアコンの見積りに室外機の対塩加工費が盛込まれていました。
量販店で購入したいと思うのですが、対塩加工って必要ですか？

[812: 契約済みさん]

内覧会、疲れましたがとても楽しかったです。
ほんと、せまっっって感じでしたが入居が楽しみです。

[813: 契約済みさん]

私も内覧会、参加してきました。
モデルルームで見たイメージ映像やＣＧとほとんど変わらずですね。
エントランス、エレベータホールは期待通り。
内廊下と眺望は期待以上でした。

広さは諦めて購入をしたという事もあり、思った以上に広く感じました。
引っ越しが待ち遠しですね。

契約から半年くらい経っていたので、正直不安と期待が入り交じる日々を
過ごしてきましたが、内覧を終えて本当に契約してよかったと思っております。

指摘事項は特になかったのですが、確認会でもう一度中に入りたかったので
大したことのない点を2点指摘してみました（笑）

[814: 匿名さん]

確認会の時も写真は撮れるものでしょうか？
ついでにいうと、採寸もしたいのですが…

[815: 入居予定さん]

ど素人の質問で恐縮なんですが、
マンション内におけるインターネット加入の件で、プロバイダとの契約は必要ですか？

今のままだと管理費内でインターネット閲覧のみということですが何かデメリットはありますか？
メールアドレス取得などが考えれますが、『Google』や『Yahoo』などのアカウント取得などによる
フリーメールでは代替できますでしょうか。

[816: 入居予定さん]

検討板に投稿されていましたが、こちらで回答します。

ゲームもできるし、インターネット閲覧もできます。
メアドは5個までくれるみたいです。
http://www.suisui-w.ne.jp/shared/faq2.html

ホームページスペースはありません。
ホームページもちたければFC2に登録すれば無料です。

私は、KDDI、NTT、プロバイダとは契約しません。
LANケーブルを部屋の差し込み口に刺せば、入居日からインターネット利用できます。

[817: 契約済みさん]

頂いた資料には、無線LANについての記載がありませんでしたよねー

[818: 匿名さん]

>>816
ちゃんと読んだ方がいいよ。
CTAホームページから。
http://www.ct-ariake.com/equipment02.html#multi

●SUISUILiteでは、インターネットの閲覧が可能ですが、メール、ホームページ開設等のサービスは行っておりません。

※下記サービスをご利用いただくことにより、メール、ホームページ開設等ができます。
（ア）現在お使いのプロバイダーによるメール・ホームページ等利用サービス（有償）（注）一部のプロバイダーではご利用いただけない場合があります。（イ）ポータルサイトやHotmail等のフリーメールおよびフリーホームページサービス（ウ）下記オプションインターネットサービスへのご加入（有償）

[819: 住民]

無線LANは市販のルータでOKですよ。

[820: 入居前さん]

816ですが、それは読んでますよー。
ただ、別のサービス見るとメアドもらえるって書いてありますよ？

ま、私は仕事上、サーバー借りてるのでSUISUIのメアドもホームページもいらないのですが。

[821: 入居予定さん]

>816さんへ

結論からいうと、メアドもホームページも対象外です。
816さんが見られた（転記されているURL）のは「SUI SUI」であり、CTAは「SUI SUI Lite」となります。
818さん記載のとおり、きちんと確認なさってから投稿しないと
混乱を招くので、ご注意ください。

[822: 入居予定さん]

>>821さん

＞きちんと確認なさってから投稿しないと
＞混乱を招くので、ご注意ください。

入居予定の者です。
この一文は不必要かと思います。
掲示板の投稿とはいえ、角のたつ書き方ですね。
住民板ではていねいな表現を心がけましょう。

[823: 入居予定さん]

822さんに同意します。
一番大事なのは「思いやり」ではないかな・・と思います。
みなさんでお互いに思いやりを持って、楽しいマンション生活を送りましょう。

[824: 入居予定さん]

>>822-823さん

本日、内覧会を終えてきました。
よいできで安心しました。

マンコミュの投稿ですが、マンションの評判落としはすれど、
上げはしないような気がする今日この頃です。

このマンコミュ見て、胸痛めてる住民も多い気がします。
結局、マンコミュの罵詈雑言で儲けているのは掲示板運営会社ですし。

せっかくよいマンションに住めるのであとは他のマンション
のような住民板にならないようにしていきたいですね。

[825: 契約済みさん]

同じく、内覧会へ行ってきました。キッチン下収納が、プルモーションになっていて嬉しかったです。モデルルームではプルモーション機能がついていなかったので。

[826: 契約済みさん]

825さん

ほんとですか！？
キッチンの引き出しが静かに閉まる機能ですよねっ？
私もモデルルームでなかったので、残念と思っていて
内覧時にないものと思って、確認すらしてな買ったのですが、
そうなっていたら、うれしいなっ＾＾

[827: 入居予定さん]

826さん

825さんではないですが、私もプルモーション確認しました。
意識しませんでしたが、キッチンの引き出しは確かにゆっくり
閉まりました。営業からもそういう説明があったように思います。
でもカウンターテーブル側はふつうのままでした。

確かＭＲでは、プルモーションではないといわれた気がしましたが、
仕様変更になったか、記憶違いだったのでしょうか。
よくわかりません。

[828: 契約済みさん]

プルモーションになっている部屋は、隣の住居に閉める際に音が響かないようにする為で、隣に音が関係ない間取りの部屋はついていないようです。

私の部屋もプルモーションになっていて、ビックリしました。

[829: 入居前さん]

戸境壁に面してるキッチンはプルモーション付いてる様ですよ。
ただアイランドキッチンやバックカウンター側はプルモーション付いて無い様ですね。

[830: 入居前さん]

826さん、キッチン下の収納奥、開口部を確認したとき、すぐ気付きますので、戸境壁面じゃないのかもしれないですね。

[831: 内覧前さん]

ちなみに細かいですが、キッチン上戸棚、地震があっても勝手に
開かない器具も設置されてました。大揺れが起きてもキッチン内が
もので散乱しにくいかと。

[832: 契約済みさん]

質問させてください。質問ではないかもしれませんが、当方北西高層に入居予定です。
目の前はまだ更地で、運河沿いは公園になるのを予定しているとのことですが、
前の土地は商業、もしくはマンションが建つかもしれないんですよね？
それは承知していましたが、実際内覧会で眺望を見て、
もし施設ができた際どれくらい眺望が変化するのか不安です。
高層階なので大丈夫ですよ、と営業さんはおっしゃいましたが
20階くらいの建造物ができればだいぶ、景色も変わってくるかな・・・と。
商業施設があれば目の前だし買い物もしやすくなると前向きにも考えられますが、個人的には
運河がふさがれてしまうのはちょっと寂しいです。
みなさんはどうお考えですか？

[833: 入居予定さん]

>>832

とりあえず現時点では容積率上、10階を越える高層建物は建てないのではないか、という予想ですが、以下要因によって高層ビルが建つ可能性もなくはないです。

・ペンシル型の細い高層ビルを建てる　
・東京都が容積率を変更する　

個人的には、タワーが建つ可能性は現時点では低いと見ています。

[834: 匿名さん]

まあ、こればっかりはしょうがないですよね。。確実に何かは建つだろうし。
ただ、今は一杯に広がる運河が公園の幅も考えて全て見えなくなるというわけでもないと思ってます。
豊洲方向の運河の眺望は塞がることはないですしね。

[835: 入居前さん]

私も北西高層階ですが、以下の様な考え方でリスクを受け入れました。
・水際の眺望を確保するガイドラインがある事
・容積率がCTA・ガレの土地より低く規定されている為、CTAやガレの様なタワマンは建たないであろう事
・埋め立てられてから日が浅い為、タワマンを建てるには地盤が脆弱である事

[836: 契約済みさん@北角高層]

>>835
＞・容積率がCTA・ガレの土地より低く規定されている為、CTAやガレの様なタワマンは建たないであろう事
残念ながら北西の土地は、CTAが3～4棟建築可能な容積率(緩和後)を保有しています。
①用途上の容積率は200%だが、空地開放などによりCTA同様450%程度までは容積率の緩和が可能であること。
　⇒建築にあたって容積率緩和を利用するのは一般的であり、BMA/BAS/GG/OM/CTAも例外ではない。
②CTAの敷地の3～4倍の面積があること。
私も担当営業に容積率の話をされた際に、「それは容積率緩和を利用しない場合の話ですよね？」と
質問したところ「そうですね」と言われましたので、容積率の話は「営業トーク」として理解しました。

＞・水際の眺望を確保するガイドラインがある事
＞・埋め立てられてから日が浅い為、タワマンを建てるには地盤が脆弱である事
結局、この二つに頼らざるを得ないんですよね・・・
ちなみに、埋め立てられた時期が分かるソースってお分かりですか？

[837: 匿名さん]

>>836
埋め立てられた時期ぐぐったら簡単に分かるよ。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kensetsu-jimusyo/UmetatetiTukur...

[838: 契約済みさん]

みなさん地震来た時のことは、どのようにお考えですか？
長周期地震が怖いという話は良く聞きます。
気が早いですが、管理組合が発足したら、建物の構造的な部分の地震保険に入ったほうが良いかと思いますが、
いかがでしょうか？？

[839: 入居前さん]

人間は想定外の自然の力には無力なのでそこまで大きな地震には抗いません。
ちなみにタワーマンション倒壊するほどの地震が来ることよりも病気、事故で死ぬでしょう。
また倒壊地震保険かけて保険金支払われる頃はみなあの世なので心配していません。

もし保険かけるなら、海近いので突風で倒れるかもしれませんし、地質が汚染されているのでコンクリが腐り倒壊したり、洪水津波で水没するかもしれません。ＵＦＯにＣＴＡだけ襲撃されたらどうしましょう？そういう保険もお願いします。

[840: 入居前さん]

>>836
北西の土地にCTAと同じ大きさのタワーが3本建ったら、北西側の眺望は絶望的ですね。
私は北西中高層階なのですが、覚悟はしておきます。リスクを承知で買ったのですから。

[841: 契約済みさん]

>>833さん&>>835さん&>>832さん
私も>>836さんと同じ事を聞きました。
総合設計(?)とかで建てれば、高層も建てられるとのことでした。
私には担当さんの方から説明してくれました。
話が無かったとしたら、少し不親切ですね。
また、BMAの北西に新タワーの計画もあり、ガイドラインも絶対ではないと聞きました。
私は当初北西だったのですが、色々と判断し、最終的には南にしました。
ただ、今の北西の夜景は素晴らしいですし、今後の事は誰も分かりません。
こういった事では、良い話も悪い話も「絶対」はありません。
何も決まっていない話に神経質にならずに、今あるモノを楽しんではいかがでしょうか。

[842: 契約済みさん]

大地震が来た時に生きていないって判断はどうかと。。。
ダンパーであったり、損傷であったりの、修復をする必要な資金であったり、
CTAが倒壊しても、マンション内に居るとは限らないので・・・
家族全員が死なない事も充分考えられますよ。

[843: 契約済みさん]

我が家は北西中層です。契約時から、将来的な眺望は諦めモードでした。ただ、今現在は未定ですし、一ヶ月や二ヶ月で急に建物が30階建てまで完成するわけではないですから、まぁ一回くらいは東京湾花火大会も楽しめるかな、ぐらいの感じで。内覧して部屋自体も気に入ったので、よしとしてます。ガレリアにしたことを仕返しされる、と覚悟してますよ（笑）。

[844: 契約済みさん]

＞結局、この二つに頼らざるを得ないんですよね・・・

そのガイドラインが大きいと思いますね。

私はいま成城に住んでいますが、成城にも成城憲章というガイドラインがあります。
私の住むMSが成城では少し高めのマンションに立て替えようという案が
でたとき、○ｍ以上の建物を建ててはならないということで不動産屋、建築士とも
話しましたが、それを破ることは言語道断でした。

昔からの住民が決めた単なるガイドラインなのにみんな守ってしまうからふしぎ。
銀座にもこういったガイドラインありますが、デパートにしろ、商業ビルも
必ず守っていますね。
訴訟沙汰になりましたが、国立のどっかのビルが違反しましたかね？

あと、運河側にお金をかけて、ガイドラインを破ってまで
わざわざタワー建てるでしょうか。

わざわざガイドラインに沿って電柱もお金かけて埋めて、
木々の植栽計画まで細部まで街づくりにこだわってるのに、
高層タワーが乱立したらガイドラインもなにもないですね。

いまのところガイドラインにそってお金かけまくって街づくりしているので、
最後の最後で高層タワーを建てまくったら拍手喝采ものです。

ガイドラインは絶対でなくともそれを平気で破れる業者は少ないと思います。
銀座、成城学園にもガイドラインがありますが、デパートやビルは
ちゃんと準じてますね。
ガイドラインという言葉が強制力のないものに感じさせますが意外と強力です。

ただ、板状のレジデンスは建ちやすいのかなと。
ガイドライン的にも眺望を阻害せず、コスト的にも
建設費を抑えて低価格で売れ出せますから、建ちそうな予感はします。

北西に晴海レジデンスのような低価格有明レジデンスを作れば
まっさきに売れそうですね。

[845: 匿名さん]

>>844
有明北まちづくりガイドラインをよく読んでみ。
ここは再開発地域だから住民も何もないんだよ。容積率さえも再開発運用案によっていくらでも緩和できる。数字で示してるのは２・３区域の高さ制限（１２０ｍ）があるだけだよ。

[846: 契約済みさん]

目の前に30階建てが建ってしまったら、低層も中層も高層も、どこも同じですね。我が家は低層なので、そもそも期待もしてません。

[847: 契約済みさん]

ちなみに国立のビルはデベロッパーの勝訴だったかと思いますよ。

[848: 住民でない人さん]

本物件を前向きに検討している者です。
（契約者限定の板への書き込みで失礼します）

営業の方から、角部屋は最近になって売り出した（第1期初期は中住戸を中心）との情報を得たのですが本当でしょうか？
つまり、第一期初期（昨年夏～秋頃）には、全く募集していなかったのですか？

頂いた価格表（とはいえ、価格が殆ど書かれていない・・・）によると、確かに角部屋は全ての方角・階がグレーで覆われており、「済」となっている部屋は1つもありません。
しかし、「この部屋は空いてますか？」と聞くと、複数の部屋に対して「売れてしまっています」と言われたりと、最新の情報が価格表に反映されておらず、疑問がつきまとう次第です。
前向きには考えているのですが、、営業の方の口車に乗せられている（売りたい部屋に誘導されている）のではないかと、、、

[849: 契約済みさん]

角部屋は後回しにして販売していたようですよ。
ただ、欲しいと言われたら、販売していたようです。
営業の売りたい部屋というか、会社として売りたい部屋を紹介されるのは、
よくあるでしょう。
自分のどうしても欲しい部屋を主張したら、ちゃんと販売してくれると思いますよ！
住友に限らず、他社でも似たケースがあります。

[850: 契約済みさん@北角高層]

角部屋は希望者しか案内してなかったみたいです。顧客の予算次第では間取りすら見せなかったんじゃないですかね。
ちなみに、私は昨年9月の時点で案内があったので、○期とかはあまり関係なかったんじゃないかな。

[851: 契約済みさん]

インテリアコーディネートって楽しいけど難しいですね。
色とか生地とか。
ソファが欲しいけど、これいいなって思うものに限ってビックリお値段します。

[852: 契約済みさん]

質問させてもらった832です。
北西側の将来的な建造物について、いろいろレスくださった皆さんありがとうございました。
自分ではあまり突っ込んだことは営業さんにも聞いていなかったので、ガイドラインの緩和や
みなさんの考え方は参考になったし、推測でも眺望の可能性について知れてよかったです！
地元が海の見える田舎なので、やはりいざ水辺や緑がふさがれてしまうとなると
ガックリくると思いますが、転勤で10年住むかわからないこともあるので>>841さんのおっしゃるとおり
神経質にならずに新生活を楽しもうと思います（＾＾）あ、でも眺望なくなると売れないのかな・・・
将来の心配とかせず皆が快適に生活できたらいいのに～

848さん
角部屋、けっこう前から販売してたとおもいますよ～。
何月か忘れましたが最初にシティタワーを検討した際、そういう打診が旦那からありました。
貯蓄がないであきらめました。。。

851さん
ほんと、インテリア悩みますよね～！
うちは新婚なので家具家電はほぼ新調するので、色めとかテイストとか悩みまくりです！
サイズは限られてるのでそこは絞れていいのですが（笑）
好みによりますが私はシスコン見積もり会？で見せてもらったO塚さんでいいと思ったものは皆無でした。
高級マットレスくらいかな。

[853: 契約済みさん]

「近代建築」って雑誌の１２月号にCTAが5ページにわたって紹介されてましたね。バックナンバー取り寄せて読んでみました。
写真は今まで見たことあるようなものがほとんどでしたが、支持地盤までGL75mとか、エレベータ速度は高層階用180m/分、低層階用105m/分、非常用150m/分とか、設備や構造系の情報が掲載されていて結構参考になりました。
（スミフのタワーマンション戦略の記事もあり、そちらも面白かったです。）

[854: 購入検討中さん]

現在購入検討しています。

個人的に駅からの距離気になりますが、みなさんどうですか？

将来賃貸とかさせるときに駅から１０分って借りる人いるかな？

もう一つの質問としては、営業の人に南面勧められましたが、契約をみると北側がおおいですよね。やっぱり北側の夜景は素晴らしいからそれは購入の同期ですよね？

[855: 契約済みさん]

購入者の多くが住民版に移行してきたので、検討者の方もちょこちょこ来るようになりましたね。笑

テニスの森駅（ゆりかもめですが）までは信号に引っかからなければ私は８分で歩けました。
にぎわいロードが出来れば、さらに１－２分は短縮出来そうです。
そしてゆくゆくは、余裕がある時は快適ロードで親水公園を散歩しながら帰ってくる楽しみもあると思います。

賃貸時も多くの雑誌やネットでは、駅徒歩10分までを一つの区切りとしてPERを算出しているので、まあ許容範囲内かなと思ってます。

北西が人気あったのは、値段の面もありますよ。
南に比べて陽があたらない＋眺望リスクがない分、2LDKでは300万以上違ってきます。ただ、私も北西契約者で内覧も済ませましたが、陽が当らなくて冗談ではなく明るかったです。そして眺望は半端ねぇって感じなので、迷いどころかと思いますね。

建物はエントランス／ロビー／エレベーター／内廊下／住居まで不満点がなく、満足しました。
部屋の広さはお金次第なのでしょうがないですね。笑
私は契約して大満足してますよ。

[856: 入居予定さん]

駅距離私も少し悩みました。。

が、徒歩１０分は許容範かなぁ、というのが結論で
契約にいたりました。

駅距離含めた立地、価格、間取り、事業主などなど
もろもろ考えて（私の場合超高速で^^！）契約に至りました。
朝７時前に現場行ったり、夜１１時過ぎに現地コンビ二で買い物したり・・・

私も内覧しましたが、主人と子供で喜んでます。
私は東南向きで日当たり抜群でぽっかぽかでした。
北東眺望もいいですよねぇ。

それぞれの良さはあり、あとは住む人次第ですよねっ。

[857: 契約済みさん]

主人は職場が恵比寿なので、東雲駅を利用予定です。りんかい線で乗り換えなし！東雲駅までは徒歩15分もかかりますが、電車では確実に座れるようなので、徒歩15分は我慢です。自転車もありますしね。それに、このぐらいの距離なら、タクシーも嫌な顔はされないでしょうし。

[858: 入居前さん]

東雲は公団の団地抜けてけば10分位で歩ける気がした。
東雲までのルートはいくつかあるから、歩きやすさ(暗がりが多いかどうか等)含めていくつか試してみれば案外近い道が見付かるかも。
テニスの森もにぎわいロード出来れば時間短縮ですしね。
私の場合は豊洲まで自転車で行こうと思ってます。10分位ですかね。

[859: 契約者]

駅近はとても便利で魅力がありますが、意外と毎日運動したり、歩いたりが少ないので、10分位は健康の為に歩くのもいいかなと思ってます。
でも、天気悪い日はバス利用の予定です！

[860: 購入者さん]

恥ずかしい話なんですが、実はバスを利用したことがありません。
バスの定期は、路線毎に購入すれば良いのでしょうか？

豊洲から毎日使うつもりなので、教えて頂けるとたすかります(>_<)

[861: 入居前さん]

>>860さん
都営バスの場合、定期代一ヶ月9000円を払えば区間の指定はないですよ。
りんく↓↓
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/pass.html

[862: 購入者さん]

861さん
ご回答頂きありがとうございます！
バスの使い方が不安だったので、参考になりました☆

[863: 住民でない人さん]

854の質問したものです。
皆さん返事ありがとうございます。

簡単に整理すると
1) 距離は10分っていうことはあまり気にならないとのことですね。
2) 夜景を選ぶときは北西（たぶん男性意見？）　女性は日当たりですね。

後3つ追加質問です。

1)スパーはもっとも近いのはイオン（東雲）やっぱり24時間利用できるって言うのはプラスですよね？
2）自転車各家庭2台がマックスかもしれませんが、子供いる人はみんなどうしますか？
3)単純に豊洲のツインタワー（住友さんの）と比較してやっぱり金額面でCTAを選んでいますか？両方今比較していて、仕様や内装はCTAはなんかチープのような気がします。いかがでしょうか？

[864: 匿名さん]

＞仕様や内装はCTAはなんかチープのような気がします。いかがでしょうか？
．．．．

[865: 入居予定さん]

豊洲のツインタワーと比べれば、それは如何ともしがたい。

[866: 匿名さん]

豊洲のツインはそれはいいと思います。
釣りなのか知らんけど、ツインは確かに検討しました。
立地・環境も内装もゴージャスロビーも素晴らしい。
ただ、CTAにも豊洲にも劣らずも勝る点もいくつかあります。
その費用対効果も考えてますよ、私は。
CTAの優れる点が自力で見つけられなかったら、ここは止めたほうがいいよー。
愛着湧きませんしね。

[867: 契約済みさん]

CTAがCTTより仕様で勝るところはリフォームで変えられない部分の仕様ですね。

・内廊下：CTTより広い（事実）より明るく高級感がある（主観的感想）
・DW仕様：CTTよりサッシ高が高い/窓の一部が開閉できる（事実）
　　　　　立ち上がりが9cmしかないのでより開放感がある（主観的感想）
・免震構造
・現時点では眺望が確保できている

[868: 契約済みさん]

私は、通勤を考えてこちらにしました。豊洲からだと、通勤に不便でした。こちらではりんかい線を利用します。まぁ正直、価格もありましたけど、同じ金額を出して観られる眺望は明らかにCTAが上でした。今後、北西側に何かが建ったらそれまでですが、現時点でお世辞にもいい眺めだーと思えないCTTの部屋（←私が検討した部屋）より、たった数年でも最高の景色が楽しめるCTAに決めました。

[869: 契約済みさん]

>>863

住民板にわざわざ乗り込んで内装がチープといい放ち、その上で
質問するあつかましさはどこからくるのでしょう？

そのKYぶりはどこか常識がずれ周りを傷つけているのかも知れませんよ。

まず内装や仕様ですが、内覧したらわかりますが、チープとは真逆。
一度内覧後の感想を読み直してみては？

ただ、非礼極まりない住人が増えることは本意ではありませんが。

[870: 匿名さん]

確かに。チープと言いきれる事には疑問を感じたよ。
前田建設には頭が下がりました。感謝です。
梁と柱はスッキリで、見事な解放感。これは豊洲ツイン以上です。
窓の開け閉めで、遮音性と密閉感が実感できます。

[871: 契約済みさん]

ちなみにですが、荒らしではありませんが・・・
免震構造が耐震構造より優れている、というのは少し違うよ。
優れている面も大いにあるけど、劣っている面もあるんです。

[872: 契約済みさん]

長周期振動による共振ですね。
まあ、納得してます。その時は諦めましょう。笑
耐震も高層階は震度5程度で家財が破壊されそうな気もするし、一長一短ですね。

[873: 契約済みさん]

非常識な検討者さんもいるし、純然たる契約者サイト（掲示板）欲しいですね。

[874: 契約済みさん]

>>872さん

倒壊の心配は無いのでしょうが、杭が７５ｍという事で損傷しやすいのかな、と思います。
みなとみらいでも前田建設の免震構造が採用されているマンションもありますし、
私も諦めの境地です。長周期地震も建物と共振する周期でさえ無ければ言い訳ですから。

免震構造なので、梁や柱はスッキリしているのでしょうね。
その分、経済設計かもしれませんね。

昔のCTAのHPのブログを見ていたら、前田建設による免震構造の説明会がMRであったみたいですね。
その時は検討すらしていなかったので、今思えば惜しい事をしました。

一度、日建設計や前田建設あたりから、構造の説明を聞きたいです。
前にもチラっと出ましたが、地震保険の事や、メンテナンス費用、それから、心構え、
なんかも違ってきます。

[875: 契約済みさん]

購入された方は、誰もチープだなんて思わないと思うので、検討の段階で納得できないことがあれば辞めた方が良いと思います。

[876: 契約済みさん]

まあまあ
863さんが感じられたことをそのまま書いているだけで、そんなに冷たくあしらうほどのことでもないと思いますよ～。
契約者さんでそう言われたらムッとなるのはわかるけど、すぐきっつーい事言っちゃう人も同じ住人として
どうかなって思います。大人なんだし。軽く受け流せたらいいのにな～

かくいう私も契約者で、思い出したときにこの掲示板のぞいてますが、契約当初から比べると
いつもレスがのびてて人が増えてきたのかな～とワクワクです。
マンション暮らしは初めてですが、いざというときは助け合う同士ですし、
お互い感じよくいて楽しく暮らせるようにしたいです。

[877: 契約済みさん]

確かに内装がチープに感じてしまうのならば、
あとは本人が納得・満足できるか次第ですねぇ
他の人の意見を聞いても、たぶん人は人、自分は自分となって
しまうでしょう。
しかし、上を見ていればきりがない、と言えるのかな＾＾
同じ価格で買える広さもずいぶん違うことでしょう。

私はＤＷを活かし、決して広くはない部屋を
最大限活かした梁の少なさの第一印象がよかったです

免震構造の安心感、小中学校が目の前、これから変貌する街に
期待する気持が、ＣＴＡ契約になりました。

ご参考まで。。

[878: 申込予定さん]

>>876さん

おっしゃるとおりですね。
あの内装見たら、小さなネガに動じる必要もありません。
以後、心地よいマンションづくりに励みましょう。


みなさんがおっしゃるとおり、梁、柱の恩恵を今日改めて実感しました。

立地もよくてグレードが高い豊洲や大崎の70㎡の2LDKの間取りを見てると
ふしぎです。

豊洲、大崎なら60㎡は1LDKなのに、なんと有明は2LDKです。
60㎡で2LDKなのに内覧した感じ、DWのおかげで開放感あり
そこまで圧迫感を感じません。

有明のほうが10㎡以上少ないのに、ちゃんと2LDKになっているからふしぎです。
リビングが4畳ほど少なくなりますが。

柱、梁をなくすと、こんなにも経済的でお得なんだと当たり前なことを
改めて感じました。前田建設様様です。

[879: 契約済みさん]

私ももちろん気に入ってますが、
>前田建設様様
は言い過ぎでは・・・。
うちはアウトフレーム構造などに比べると柱が出ている方ですし、梁もそこまで・・・という感じです。
やはりうちはDWにつきますし、都内のタワマンの中では比較的手ごろな価格も魅力です。
あまりなコメントは荒しを呼び寄せるだけかと。
個人的にも前田建設には色々と苦言を呈している最中というのもあるのですが・・・。

[880: 契約済みさん]

まあ、いいじゃないですか。
ここは住民版です。自画自賛も良いと思いますよ。荒らしには即刻退場願いましょう。
ちなみに私も感激した部類です。
アウトフレーム構造は、ガラスカーテンウォールの躯体である以上、厳しいですからね。
その中で免震を選択して、DWを活かせるように努力した点が見受けられますよ。

前田建設に苦言というところが気になりますがね。

[881: 匿名]

内覧会での指摘を「企業への苦言」と言ってんじゃないか？見栄っ張りなやつだな

[882: 入居予定さん]

私も内覧で一箇所前田建設と押し問答になった箇所がありました。
内覧会では上手く交わされた感がありましたけど、確認会でもう一度言ってみようと思います。
879さんもそういった感じでは。

[883: 契約済みさん]

押し問答・・・
だいじょうぶですか～不本意ながら嫌な事を言わなければいけないのは大変ですね。
なにがあったのかわからないけど、心中お察しします。
うちは夫婦揃ってずぼらなのか指摘箇所なし。これでも必死にさがしたんですけどね！
窓に鳥のフンついてたくらい。

みなさんシスコンにいくらくらいかかりました？言える人だけでいいので差し支えなければ・・・
うちはエアコン関係、水周りコーティング、オーブン、食洗機等でたしか90万近く・・・。
これでもケチったのに！

[884: 契約済みさん]

ウチはシスコン使いません。笑
独自でそれぞれ探して検討中です。やはり高かったので。

早く確認会でまた行きたいですね。
写真は内覧時に撮った夜景です。・・極上でした。

[885: 匿名]

ビックドラム邪魔だよね～。

[886: 購入検討中さん]

>>884
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/09/post-b24f.html

この右側にタワーがたつわけですね。

[887: 申込予定さん]

>>883さん

うちもシスコンとの打ち合わせはなし。
費用と時間を無駄にしないで済みました。

エアコン×2台、食洗機、水周りコーディングで50万てところですね。
シスコンってホント無意味に高いですね。

[888: 匿名さん]

右側にタワー建っても綺麗でしょう。
特別なランドマークが見えなくなるわけでもないし。
で、購入検討中さんには検討板がありますよ？

[889: 契約済みさん]

うちはエアコン、食洗機、コンペック、寝室のフィルム、カーテン等々です。

マルチエアコンは量販店で聞いても結構高くて、あんまりシスコンも変わらないような印象です。
安くできるような情報があれば教えてもらいたいです。

カーテンもそれなりの金額になりました。

食洗機等は設置等の問題で、シスコンやむなしかなって感じです。

[890: 入居予定さん]

うちはカーテンと照明をシスコンにお願いしただけですね。
寝室のフィルムなんてあるのですね。リビングに貼ってあるのと同じフィルムを貼るということですか？

[891: 入居予定さん]

うちはマルチエアコン、食洗機、ミラー、照明、フロアコーティング等等で200万近くになるかな･･･。

[892: 匿名さん]

24時間換気のフィルターをアップグレードされる方っています？
幾らぐらいするのか、簡単に分る方がいたら教えてください。

[893: 入居予定さん]

>>891さん
890です。
に、200万ですか。。みなさんお金かけるんですね。
うちはカーテン１部屋、ブラインド２部屋と照明が３部屋分で全部で25万位でしたよ。笑
とにかく金が無いから安くしてくれってひたすら言い続けてたら安いの出してくれましたｗ
とにかく金が無いからって言い続けてたら、フロアコーティングのフの字も出てきませんでしたよ。
むしろこうゆう家具が置きたいってのを３つか４つ送ったら部屋の感じに合わせて３Dシュミレーションしてくれたり、対価以上のサービスを受けた気がしました。

[894: 契約済みさん]

教えてくださった方々ありがとうございました！
200万とかかけるなんてリッチです・・・！でもシスコン高いからああっというまに高い見積もりきますよね。
カーテンウン十万とか聞いてるだけでうんざりしました（笑）エアコンや食洗機、コンべックはうちもやむなし・・って感じです。
>>893さんのようにとにかく金がないからと言う勇気はうちにはありませんでした（笑）
でも確かにシュミレーションや相談に応じてくれるのは助かりましたね。配置とか。
うちは買ったものの、旦那は転勤の可能性高いのであまり家具は置けません。
狭いしちょうどいいわ。。。

[895: 入居予定さん]

890=893です。
私も一人暮らしで、しかも年の3分の1は出張で家を空けるので物はほとんど置かないですね。
むしろコンベックって何だろって思ってググっちゃいました。笑
「金が無い」と人に言うのは確かに勇気いりますね。
私の場合は20代半ばなので「こいつ本当に金無いんだろうな」って分かって貰えますけど・・・。
20年後の自分がシスコンの女性営業に「金無いから安いの頼む」って言うのは本当に金無いとしても無理ですね。。

[896: 契約済みさん]

>>895

俺も金もってないからふつうにシスコン頼んでないけど。
あんなボッタクリ業者、1億もってても買わないのが
当たり前でしょ。

へ？40代なら金もってる、てこと？
しかもなんで金あったらシスコンで買わなきゃいけないの？

家族もいない20代が一番金もってるよ。
30代、40代で金もってても当然株、FXで大損してるから
みんなキツイのわからんかな？

20代なら、もうちょっと考えようよ。

40代なら金もってるから、見栄でシスコンに頼むという
考えは馬鹿馬鹿しいな。

[897: 住民でない人さん]

>>896さん
照明はシスコンの方が安かったですよ。ヨドバシとビックで見積もって貰ったんですけれど、照明はシスコンの方が提携割引があるので安かったです。エアコンはさすがに家電量販店の方が安かったですが。
ブラインドはニトリの方が若干安かったですが、別途採寸料取られたりややこしかったんで、シスコンにしちゃいました。
数年後には賃貸に出すか売却するので、レンジフィルターとフロアコーティングはいらないと言われました。頑張って毎年ワックスかけて頂ければ大丈夫ですと。
株は確かに損しますね。FXはやってないですが。株は板に張り付いてないと儲からないです。
40代なら金持ってるはずだと言いたいのではなく、40代になると家族に対する父親としての体裁もあるし、世間の目が気になってしまうかなと言う意味です。「武士は食わねど高楊枝」と言う事です。

[898: 契約済みさん]

えっ照明シスコンの方が安かったですか？
私が欲しいものはシスコんで見積もったら量販店の２倍くらいした（割引ありで）のでお断りしちゃいました。ものによるんですね。

[899: 匿名さん]

>>896
>家族もいない20代が一番金もってるよ。
>30代、40代で金もってても当然株、FXで大損してるから
>みんなキツイのわからんかな？

それは君の話だろ。株・FXを皆やってると思ってるのか？

[900: 匿名さん]

>40代なら金もってるから、見栄でシスコンに頼むという
>考えは馬鹿馬鹿しいな。

君には理解できないだろうけど、自分で調べたり買いまわったりせず業者を使うのは、お金で物を買う以外に、時間も買ってるんだよ。自分の時間をね。
お金を持っていて、稼いでいる人間の1時間は、そうでない人間の1時間と資本主義的には同じ価値じゃないんだよ。君にこういう概念、価値観が理解できることはないだろう。

[901: 契約済みさん]

おお～とっとっと！なんでそうなるのー（＾＾；）
「あっちょっとこの人のレスはなんか違うかも」って思ったらいちいち引っ張らずにそっとしておきましょうよ。
まにうけてイライラするの損ですよ・・・自分もすぐむきになるほうですけどねっ。
>>896さん推測で決め付けたりするのはほかの人が見てもいい印象もたないですよー。


>>895さん、>>894ですがうちも20代まっただなかです。若い方もいてちょっと安心しました。
営業さんは30代前後の方が多いって言ってたかな？
ほんとに入居が楽しみ！
引越しの予定は混まないように抽選で決まるんでしたっけ？マンションも引越しも初めてでよくわかってません。
うちは少ない家具もほとんど新調するので、引越しも業者さんにはお願いしません。
はやく引越しの日が知りたいですね～。

[902: 入居予定さん]

まぁ、なんだかよく分かりませんがシスコン使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいいだけの話ですね。
うちはエアコンと食洗機をシスコンに頼もうと思っています。

ところで皆さんは火災保険どうされますか？
入居説明会の時の三井住友海上のが比較的リーズナブルで良いかなぁ、と思っているのですが。
地震保険とかいろいろ比較検討中です。。。

[903: 契約済みさん]

>>900

896だけど、きみの時間はそんなに価値があるのか？

俺は休日を使って、ちょくちょく家具屋、家電屋に
でかけていたが、そんなことくらいなら、掲示板で管を巻いてる奴なら
だれでもできると思うし、家具新調するならお気に入りの家具家電を
選ぶのふつうだろ。
900の時間と俺の時間にそんなに価値の違いがあるとは思わないが？

>>901

>「あっちょっとこの人のレスはなんか違うかも」って思ったらいちいち引っ張らずにそっとしておきましょうよ。

おいおいっ、おたくが一番失礼だな。
俺は30代だけど、40代が金もってるみたいな雰囲気で見られたら嫌だろ？
俺の周りでは40代のおやじは苦労してるよ。

[905: 内覧前さん]

884様

素晴らしい写真ありがとうございます。
何回からの風景でしょうか？

羨ましい。