湾岸の開放感と都心の利便性を教授する
地上33階建て免震タワーレジデンス シティタワー有明誕生
ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下
所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
管理会社：住友不動産建物サービス
売主：住友不動産 住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設
[スレ作成日時]2009-07-14 14:35:00
シティタワー有明 【契約者・入居者限定】
| No.101 |
by 匿名さん 2009-09-07 12:57:45
削除依頼
雑巾で拭くとかでいいのでは・・。
住民のモラル次第ですね。 新築だから、綺麗に使いましょうよ。ｍ（_ _）ｍ |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 契約済みさん 2009-09-07 13:32:09
>>100
あまりにも論理飛躍だと思い、申し上げます。 自転車とベビーカーを同類に扱うのは、認識に差がありすぎですね。一般常識のズレがあまりにもありすぎです。 レストランや百貨店など、建物内、室内にベビーカーは普通入れますよね？ 自転車も入れて当然ですか？ 道路交通法上、自転車はどのような扱いですか？ 高価な自転車を部屋の中に保管したい、など、ご事情は色々あるとは思いますが、 同じマンションの住人同士、社会人同士として、良識ある行動を願います。 |
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| No.103 |
by 契約済みさん 2009-09-07 14:09:55
>高価な自転車を部屋の中に保管したい、など
どうしても室内に持ち込みたい場合は、荷物運搬として慎重に扱うべきだと思います。 |
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| No.104 |
by 契約済み 2009-09-07 17:45:35
ベビーカはＯＫというのは、土足ＯＫの感覚に近いですよ。
車イスＮＧという人はいませんよね。 基本的に、基本的な生活に必要な部類の事はＯＫだと思います、 って言っても、それが他の全て皆さんの認識とは異なるんでしょうね。 それが難しいです。言葉で当たり前とか、常識って、言っても、 それぞれが違いますからね。 １０２さんの意見は、もっともだと思います。 ベビーカーや、車イスなどの無くてはならないもの、 自転車やお子様の３輪車などの無くても大丈夫なもの、 同じ車輪だからといって、一緒にしてしまうのは、 おかしな話です。 自転車がよくて、バイクが何でダメなんだ、 って言い出す人がいそうで怖いです。 |
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| No.105 |
by 契約済みさん 2009-09-07 20:13:16
他人事ではない、管理会社による修繕積立金の横領相次ぐ
というスレが立っています。管理組合ができたら判子、口座の保管は管理会社に委託せずに管理組合で保管しましょう。 |
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| No.106 |
by 契約済みさん 2009-09-07 21:15:08
９５です。いろいろありがとうございます。
マンションに住むということは、自分の価値観をある部分で殺さなければいけないというのがわかった気がしました（考えすぎでしょうか？？？）自分の性格は「お互い様」という気が強く、あまり他人の行動などに対し、怒りやイライラを感じたりしないんです。悪く言えば、無関心ということになってしまいます。。。こんな性格は、マンション住まいに向いていないかもしれませんね。 ９６さん ありがとうございます。でも私はペットがNOではありません。私の感覚ではペットがマンション内を歩いてもOKです。そんな性格なので、自転車だっていいじゃんと思ってしまうんです。 ９７さん 傘まで問題になるとは・・・・ マンション住まいの現実を知りました。 ９８さん お会いしたことも無いのに、「お前呼ばわり」「民度の低い」だのご忠告をありがとうございます。さぞ、９８さんは、さぞ高い民度の地域にお住まいになるのに相応しい方だ想像しますが、残念ながら貴方の文章では、その片鱗を読み取ることができません。 ９９さん ありがとうございます。私はその感覚が全くありませんでした。勉強になりました。 １００さん １０２さんや１０４さんと同意見です。ベビーカーまでＮＯとなるようであれば、私は手付金を捨てます。 |
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| No.107 |
by 契約済みさん 2009-09-07 21:24:50
ペットがよくて、自転車はなんで・・・
と言っている方々。 ペットを我が子と思ってる人だって中にはいますよ！ その人たちにとってはとても悲しい言葉です・・・ 自転車が我が子のような人には別ですが。 |
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| No.108 |
by 契約済み 2009-09-07 22:09:52
ペットは我が子と同じですし、
家族だと思いますよ。 いくら自分のペットであっても、 動物が怖い人もいるし、 子供と違い、排泄物の心配もあります。 猫がどうしてもダメな方、 犬が怖いと思う人もいます。 アレルギー反応を起こす方もいますし、 ノミがダメだ、という方もいます。 廊下にマーキングなんてされた日には、 どうした事か。 なので、管理規約、使用細則にあのように 記載されているのでしょうね。 異文化も共存していくために必要だと思います。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2009-09-08 07:30:35
>>106
＞悪く言えば、無関心ということになってしまいます それは無関心ではなく、ルールが守れない、と言います。 自分の無責任な発言で始まったのに、「ゴメンナサイ」もいえない性格ですか？ 手付金は早く捨ててください。 |
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| No.110 |
by 契約済み 2009-09-08 09:47:26
109さん＞
１０４です。 そこまで言う事はないでしょう。 こうやって、管理の話が竣工前にできて、 書き込みしていない契約者も掲示板をみて、 色々と思うことがあったと思います。 個人的には、 他の共用施設でも、色々と、 各々の常識の範囲の差が出てくると思います。 ここで、解決や決定する事は何もできませんが、 色々とアドバイスとか、自分の意見とか、 やり取りできたら、有意義な掲示板になるかな、 と思っています。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-09-08 09:58:54
まあ、何しろ管理規約に自転車のエレベーター内持ち込み禁止に関して記載が無いので、正確にはダメだとは言えませんね。
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| No.112 |
by 契約済み 2009-09-08 10:30:05
１１１＞
そこが反対の立場としては辛いですね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-09-08 11:53:26
だからこれだけみんな自分の常識をかざして反対するんだよね。
管理規約にダメって書いてあれば、それでおしまいだもん。こんなに盛り上がらなかったでしょ。 |
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| No.115 |
by 契約済み 2009-09-08 13:15:57
110さんに賛成です。
無用の暴言は居住者間の雰囲気が悪くなるだけの無益な行為です。 また暴言を書き込むのが本当に契約者か判別できないので話半分で受け止めましょう。 (私は106さんではありません) |
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| No.116 |
by 匿名さん 2009-09-08 14:34:20
確かに、本当に契約された方々かはわからないですね。
mixiかどこかで、コミュニティでも立ち上げればいいのかもしれませんが。 ＢＭＡみたいに。 |
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| No.117 |
by 契約済みさん 2009-09-08 15:41:43
ここは契約済みの人が書き込み掲示板ですよね。
ご近所さんは 契約者ですか？ ＳＮＳはいいかもしれませんが、 住所が特定されて構わない人は、 入りたくても入れないでしょうね。 |
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| No.120 |
by 契約済みさん 2009-09-08 18:45:57
１１４ の ご近所さん の書き込みがなくなっていますね。
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| No.121 |
by 契約済みさん 2009-09-08 22:58:36
朝の7時30分から、１０９のワケのわからない書き込み・・・
契約者でないことを祈ります。 万が一、契約者であった場合、手付金を捨てることを心より願っております。 １０６さんは決して謝ることありませんよ。 「ありがとう」という言葉を述べています。私は全然、イヤな気しませんよ。 |
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| No.122 |
by 契約済みさん 2009-09-08 23:42:48
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| No.123 |
by 契約済みさん 2009-09-09 00:32:40
今回の話もそうですが、定期的に入居者による話し合いの場を設ければ良いのではないでしょうか。
誰かがルールを決めるのではなく、自分たちでルールを決める。 感情を表に出さずに冷静に意見を述べ、相手の意見を尊重して互いに歩み寄る姿勢を見せていけば、住居者みんなが住みやすい環境を作っていくことができると思います。 また、管理がしっかりしているのであれば、マンション自体の価値も上がりますしね。 みんながルールを守らず汚く使って資産価値を下げてしまうより、みんなでキレイに使って資産価値を維持して行きましょう。 それでも納得できない方が出てしまうのであれば、他に対処法が必要になってくるかもしれませんが。。。 |
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| No.124 |
by 契約済みさん 2009-09-09 08:12:12
>>123
話合いは重要だと思います。ただ、いくら話し合っても自転車をエレベータ乗り入れやベランダでのタバコなどは許すことはできません。 単純な話し合いをするよりも、他人が嫌がる行為は全て規約違反にする仕組みにすれば良いと思います。 基本的に、私は、多数決理論が大嫌いです。多数派であれば間違ったことも許されてしまう、それはおかしいです。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-09-09 09:21:42
え～？ベランダ一服ダメ？
(-.-)y-~ |
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| No.126 |
by 契約済みさんRX 2009-09-09 10:27:58
ベランダで一服は個々人の専有部なんですから自由なのでは。
話し合いも重要だと思いますが、さすがに483戸の総意で物事を解決していくのは無理があると思うので、総会の場で代表者の話し合いで決めるのが良いのではないでしょうか。 その際に当然住民の意見は参考にしつつ。 自転車の持ち込みは嫌がる人が多いですが、実際どこのMSでも禁止にまで至っている所は少ないようですし、何十万もする自転車だったら部屋で管理したいと思う人も当然いるでしょうから、禁止とは断言出来ないのでは。 さすがにママチャリを部屋まで運んでたら引きますけどね。 |
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| No.127 |
by 契約済みさんその１ 2009-09-09 11:26:04
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4177/165
こちらでも議題に上ってますね。 それと、ベランダは共有部だったのでは？ 吸わない人にとってみれば、煙が来たら嫌ですよね。 でも共用部の規約にバルコニーでの喫煙禁止って載せて無いし、吸われても仕方ないかな、と諦めています。 部屋で吸えばいいのに、と思いますよ。家族の反対とか自分の部屋のきれいさとかを保ちたい気持ちで、お隣さんなどにしわ寄せが行くのは、いかがなもんでしょう。 |
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| No.128 |
by 契約済みさん 2009-09-09 11:40:41
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| No.129 |
by 契約済み 2009-09-09 13:56:30
何でも禁止、禁止と細かく規則で決めることが行き過ぎると息苦しい住みにくいマンションになるような主観的感想をいだきました。
自分には許せないことが他者には何でもないことかもしれず、自分には何でもないことが他者には許せないことかもしれない。 |
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| No.130 |
by 契約済み 2009-09-09 14:46:34
今、ここで論じられたことは、他の物件の住民版でも取り上げられる一般的な話題
です。 なんでもかんでも禁止！ってことにはなってないと思いますよ。 主観的にタバコは吸わないとイライラするって方は、ご自身の部屋の中で吸われて はどうでしょう。 なぜ、ベランダで吸うのでしょうか？ それは、自分の家の中だと都合が悪いことがあるからではないのですか？ もし、隣の部屋に妊婦が居て、そのタバコの煙が流れ込んだりしたらどうなるか。 とか客観的な見方も必要ですね。 |
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| No.131 |
by 契約済みさん 2009-09-09 15:01:51
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| No.132 |
by 契約済みさん 2009-09-09 17:00:46
130さん、131さん
私もべランでタバコすわれたらイヤです。 私は妊婦ではないですが自分がべランダに出て （私は南向き購入者ですが）海を見ながら深呼吸したときに 煙の匂いがしたらものすごく不快です。 妊婦さんだったら不快どころではすみません。 換気扇の下で吸っていただきたいです。。 |
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| No.133 |
by 匿名 2009-09-09 17:13:01
換気扇の排気口とベランダってそんなに離れてましたっけ？
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| No.134 |
by 129 2009-09-09 18:10:48
129です。
抽象的な書き込みで誤解を与えてしまいお詫びします。 ちなみに私は喫煙者ではありません。 匿名のネット上でのコミュニケーションの難しさを感じました。 |
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| No.135 |
by 契約済み 2009-09-09 18:14:31
なら、リビングの空気洗浄機前でとかありますよ。
煙は自宅内での処理が一番良いですよ。 |
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| No.136 |
by 契約済みさんその１ 2009-09-09 18:39:27
私も喫煙者には室内での喫煙をお願いしたいです。
室内の空気と織り交ざって排気されていくわけですから、ベランダで直接タバコを吸うよりかは、他住居への煙は緩和されると思います。 タバコを吸う方は、ベランダに出て吸う際に、自分の家の扉は閉めてませんか？ 外で吸うというのは、どういう理由ですか？ 私が思うに、前の投稿にもあるように、家族の反対、部屋の汚れの回避、が大きいのでは？ |
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| No.137 |
by 契約済みさん 2009-09-09 23:09:58
ベランダは共用部分です。
契約者の方は、使用細則を見ていただけると分かると思いますが、建物の館内･外の共用部分での喫煙行為は禁止とされていました。 たしかに何でもかんでも禁止だったら窮屈かもしれませんが、「常識」の感覚に個人差がある以上、ある程度は細則などで決めておく必要があるかもしれませんね。 |
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| No.138 |
by 134 2009-09-09 23:45:49
134です。
138様 的確かつ節度あるご指摘大変勉強になりまし。 誠にありがとうございます。 |
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| No.139 |
by 契約済みさん 2009-09-09 23:48:42
バルコニーは、共用部分であっても、専用使用部分ですから、館内・外の共用部分には
あてはまらないと思います。居住者の専用使用ができるわけですから、バルコニーの禁 煙は厳しいのでは。 部屋の中で吸っても、窓を開けて吸っていれば、バルコニーで吸っても、部屋の中で吸 っても、多少は違うかもしれませんが、出てくる意見は大してかわらないのではないで しょうか。 |
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| No.140 |
by 138 2009-09-09 23:56:00
138の書き込みにつき
138様ではなく 137様の誤りでした。 誤字脱字誠に申し訳ございません。 |
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| No.141 |
by 契約済みさん 2009-09-10 00:12:05
そうですね。専用使用部分ですから、当てはまらいと主張できるでしょうね。
ただ、部屋の中で吸う事は誰も文句は言えない。 部屋の中で吸えなければどこで吸えばいいのだ？と言われてしまいますよね。 自分の部屋を汚したくない、家族にタバコを嫌われているという理由で、 ベランダでタバコを吸う際に、自分の家だけ窓をしめて吸うのは、タバコ嫌いな方が隣人の場合は、 腑に落ちないのではないかな、と思っています。 ベランダでも部屋の中でも煙の及ぼす大きな差がないとしても、気持ち的には合点がいくのではないかな、と思っています。 以前のマンションで、隣の家が部屋で焼肉していてこっちの部屋までにんにく臭くなりましたが、 それは部屋の中での事ですし、家で焼肉はしませんでしたが、諸々とお互い様でもあるので、 隣人が我慢する範囲の事かと思い何も言いませんでした。 ベランダで焼肉したら、文句言ったかもしれませんけれども。 |
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| No.142 |
by 契約済みさん 2009-09-10 12:21:59
私も、専有部分での喫煙は文句いえないと思います。
バルコニーでの喫煙を許せないとおっしゃっているみなさん。 契約する際、禁止する細則があるか、聞かなかったのですか？ 私は、確認しましたよ。 結果、禁止は出来ないとのことでした。 私はそれを納得して契約にいたりました。 また、自転車の件でいろいろとカキコミがありましたが、 それも契約の際確認しましたよ。 自転車に関しては、自転車置き場に置くことがきめられているため、 自室への持込は禁止とのことでした。 ベビーカーはベビーカー置き場がないため自室への持込OKのようでした。 （でもあくまで自室ですよ。廊下に放置は禁止です） バルコニーでの喫煙が嫌という意見が多いようなら、 管理組合活動開始後、各階の喫煙スペースを設ける（ごみステーションなどに）議題を 話合いしませんか？ みんなで共同生活しているようなもんです。 たくさん、話合いをしていきましょう。 |
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| No.143 |
by 匿名 2009-09-10 12:57:58
禁止されていないから良いとは、マナーは関係ないっておっしゃるようなものでは…？
隣の家のテレビや生活音が大きくても、専用部のことだから何も言わないんですね？ |
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| No.144 |
by 契約済みさん 2009-09-10 14:02:37
共用部分、専有部分、専用使用権のある共用部分(バルコニー等)が正式な用語です。
いづれにしましても、管理組合発足後の理事会で、代表選出された理事達が決定して行くことです。 どのような選出方法が取られるかは、管理会社(住友不動産建物サービス)に確認しなければ分かりませんが、当掲示板に書込みをされている、前向きな意見のある方に立候補して頂きたいですね。 |
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| No.145 |
by 契約済み 2009-09-10 14:48:05
144さんの投稿のとおり最終的には理事会での決定となるかと…
杞憂かと思いますがネット掲示板の投稿文面の受け止めかたの違いによって現実の居住者間に妙な軋轢が生じてはツマラナイかと思います。 |
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| No.146 |
by 契約済みさん 2009-09-10 15:15:40
住む前から軋轢は生じたくはないですけどね。
ただ、オレの煙は隣家に入っても良い、ただ音がこっちに入ってくるのは許せない というような、マナーとモラルのバランスが崩れないようにしたいものです。 |
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| No.147 |
by 契約済みさん 2009-09-10 16:23:50
なんか１４２さん、ちょっと感じ悪い。
「契約する際確認したのですが禁止できないとのことです」と言ってくだされば いいのに「契約する際、禁止する細則があるか、聞かなかったのですか？ 私は、確認しましたよ。」って。ちょっとえらそう。 もちろん、確認しない私が悪いのですがこんな上から目線なひと、教えてくれても 感謝する気がうせます。 |
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| No.150 |
by 契約済み 2009-09-10 22:12:39
CTA近辺の個人的に気に入っているあまりお金のかからないスポットをご紹介します。
ご存知の方も多いと思いますが若洲海浜公園というのが新木場方面にあります。 名前のとおり海沿いの公園で水平線が見えます。頭を空っぽにしたいときによく行きます。普段から空っぽと言えば空っぽなのですが… キャンプ場、ゴルフ場、レンタルサイクル等もあります。 お台場海浜公園や国際展示場近辺の海沿いもよいのですがなぜだか若洲海浜公園のほうが気に入ってます。 |
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| No.151 |
by 契約済みさん 2009-09-10 23:07:21
150さん
ナイスコメント＆情報ですね。 まだ入居もしてないわけですから、匂いもしていないタバコの話で、暗いイメトレするのではなく、入居後の楽しい話で、明るいイメトレをして、来年の新居生活をイメージしましょう。 |
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| No.152 |
by 契約済みさん 2009-09-10 23:30:28
そうそう、若洲海浜公園は、ヨットの訓練もしているんですよね。
CTAに住んで、新しい趣味が増えるかもしれないと思うとわくわくしますよね。 |
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| No.153 |
by 契約済みさん 2009-09-11 08:43:29
ところで皆さん、インテリア関係はどうなってますか？シスコンに頼むとかなり割高ですよね。特にエアコン、びっくりしました。設置できない型も多くあるみたいですが、そのあたりの詳しい話も聞けるんですかねー来月あたりにインテリア相談会があるみたいですが。
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| No.154 |
by 契約済み 2009-09-11 22:50:20
そういえば、恥ずかしながらインテリアについて何も考えていなかったことに気づきました。
自分で撮影した気に入っている海辺の風景写真を巨大に引き伸ばし一枚の壁紙にして開放感を増強できれば… などとどうしょもない妄想に取り憑かれ始めました。 役立たずの書き込みご容赦下さい。 |
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| No.155 |
by 契約済みさん 2009-09-11 23:55:22
>>153さん
来月のインテリア相談会はどこから情報ですか？自分のところにも案内来るんだろうか？？ あんまり詳しくなくて、マルチエアコンという言葉も初めて知った次第です。 １台の室外機で、２台のエアコンが繋がるということが、衝撃なもんで、値段には確かにびっくりしました。 だからこんなもんなのかと思ったし、シスコンにお願いするものと思ってました。 そもそも一般の電器屋で買えるようなものなんですか？ |
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| No.156 |
by 契約済みさん 2009-09-12 11:30:40
契約した時に紹介されたシスコンの担当者さんから、連絡あると思いますよ、相談会。
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| No.157 |
by 契約済みさん 2009-09-12 16:44:32
有楽町のビックＣに行ってきたのですが、店員から「マルチエアコンは、店には売っていません。取り寄せになります。見積が必要なので、部屋を見せて下さい。エコポイントはつきません。」と言われました。
みなさん 相当な覚悟が必要です。 |
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| No.158 |
by 契約済みさん 2009-09-12 18:24:09
エアコン、難しいですよね、私も困っています。
最悪の場合、夏までに設置すればいいか、と思い始めました。 そうすれば部屋を見てもらって家電量販店に任せられますよね。 |
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| No.159 |
by 契約済みさん 2009-09-12 20:40:28
そうですよね。店に売っているのなんて見たことないですもん。
やっぱりエアコンはシスコンに付けてもらった方がよさそうですね。 うちは、あと食洗機もシスコンにしようと思ってます。 キッチンの素材と合わせてもらえまよね。 カーテンは皆さんどうされるのですか。 |
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| No.160 |
by 契約済みさん 2009-09-12 21:11:23
カーテンもいろいろ見てまわっています。
iDC大塚家具やin The ROOMで気に入ったものが見つかれば、シスコン経由で割引も有りますね。 |
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| No.161 |
by 契約済みさん 2009-09-12 22:01:49
某タワマンの高層階に住んでいる同僚から、「高層階であれば、太陽の陽は上から来ると思ってはいけない。上よりもむしろ水平が一番長く感じるし、下からも来る。だからカーテンではなく、ロールスクリーンやブラインドなど、陽を横に切れるものでないとダメ」とのアドバイスをうけたので、うちはブラインドを買うことにしました。
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| No.162 |
by 契約済みさん 2009-09-12 22:32:01
>161さん
もう少し詳細に教えて下さい。なぜ「太陽の陽が上よりもむしろ水平や下からも来る」場合は「陽を横に切れるものでないとダメ」なのでしょうか。理論が良く理解できずすみません。私も縦型ブラインドか横型ブラインドで悩んでいるので。 |
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| No.163 |
by 契約済みさん 2009-09-13 00:55:42
その同僚の話によりますと、「水平に太陽の陽が当たるというのは部屋の奥の奥まで陽が当たるということ。そのようなとき、顔が影の中に入らないと眩しい。せめて座っている時の顔の位置まで影が来るようにすべき。カーテンが縦型だと全部閉めないといけなくなる。部屋の明るさを少しでも維持し、かつ眩しさを抑えようと思うと絶対に横型だ」と言っていました。
文章力が無く、すみませんが、ご理解いただけましたでしょうか？ |
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| No.164 |
by 契約済みさん 2009-09-13 16:39:51
こちらのスレを見て、インテリア心配になってきました。
シスコンは割高だから頼むまいと思ってましたが、いろいろな業者に見積もりとって･･･なんてやるのも心配ですね。 エアコン3台、冷蔵庫、洗濯機、食洗機、電子レンジ、カーテン、ソファ、ベッド、テーブル･･･ 予算せいっぱい出しても200万ですが、足りるでしょうか？ 当分はセカンド使用のため一からそろえるとお金かかりますね。 |
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| No.165 |
by 契約済みさん 2009-09-14 10:07:27
エアコン・・・確かに悩みますよね。私は仕事柄、空調の工事業者と付合いがあるのでシスコンから見積を取り、数社から合見積をとって比べようと思います。ただ管理規則で室外機の設置、風向等に細かい規定があるので漏れなく伝えなければなりません、、、ちょっと面倒ですね。量販店だと施工する職人さんの良し悪しに若干の不安があります。安心ではシスコン経由、価格では量販店に分があるといった感じでしょうか。あくまでも個人の意見ですが、、、。
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| No.166 |
by 契約済みさん 2009-09-14 11:00:18
エアコンや食洗機など、配線のような内装に関わるものはシスコンに頼んだ方がいいと思います。
高いと思ってしまえばキリがないと思いますが、正確な寸法データと資材を持っている業者に依頼して、確実に施工してもらった方がいいでしょう。 たかが何十万円の差ですが、十年間の安心感を買うわけです。 節約するところは別にあるはずだと思います。 |
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| No.167 |
by 契約済み 2009-09-14 19:43:50
たかがなん十万円？
一円でも多く節約したいところです。エアコン、食洗機に苦労するとは思わなかった。でも、シスコン経由か直接自分で頼むというちがいしかないですね。結局やる人は同じ。すぐ住むわけでないから様子見ようと。 |
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| No.168 |
by 契約済み 2009-09-14 19:49:37
＞たかがなん十万円？
一円でも多く節約したいところです。エアコン、食洗機に苦労するとは思わなかった。でも、シスコン経由か直接自分で頼むというちがいしかないですね。結局やる人は同じ。すぐ住むわけでないから様子見ようと。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-09-14 20:42:06
すみません。
契約者では無いのですが、参考になればと思い書き込ませて頂きます。 （問題が有れば削除お願いします。） 最近、CTTに入居した者です。 マルチエアコンは三菱の物で室内機２台と室外機１台、塩害加工も込みでシスコンに頼みましたが、35〜37万円くらいだったと思います。 マルチエアコンはあまり種類が無く、機能的に三菱のムーブアイのお掃除機能付きが一番良さそうだったのでこれにしました。 他メーカーは一般的な機能の物が多かったのですが、価格は5万円くらいは安かったと思います。 マルチエアコンの場合、複数のエアコンを同時に使うので、室外機をパワーに余裕が有る物にするか、ギリギリの物にするかによって値段が変わります。 室内機のアンペアの合計に対して、室外機のアンペアに余裕が有るかどうかですが、安さが売りの業者はここがギリギリな場合が有るので注意が必要です。 カーテンについて、我が家はリビングのＤＷ（幅4m30cm程）にハンターダグラスのバーチカルブラインド（ルミネット）を設置しましたが、これもシスコンに頼んで35万円以下くらいでした。 ただ、搬入に問題が有り半分サイズ２台になってしまったので、一台で済む場合の価格は解りません。 でも、左右個別に調節出来るので便利です。 ソファは日陰、視線の先は景色、と言ったような使い方です。 横からの日差しについてですが、これは方角によります。 我が家は高層階の真南なので、横からの眩しい日差しは一切有りません。 ＤＷのリビングはベランダのある少し奥まった部屋より室温が少し上がるので、断熱も考慮する事をオススメします。 プライバシーの面では高層階の場合、上下より左右の視界を調節出来た方が良いと思います。 我が家はそれを考慮して縦型のブラインドにしましたが、角度を垂直にしていれば横からの視界を遮りながら正面はいつでも景色を堪能出来ています。 角度を垂直にする事で上からの日差しを調節しつつ景色を堪能出来る横型ブラインドも有りですね。プライバシーに問題無ければ景色に横幅が有りますし。 ちなみに我が家のブラインドは敢えてカーテンレールには設置せずに窓枠内に設置しました。 日光の強さを調節したい時、少し外から視線をぼかしたい時に更に上からレースのカーテンを設置するつもりで、カーテンレールは空けてます。 レースが内側の方が見た目のバランスが良く、ブラインドは金額が高いので上からレースをかけた方が少しでも保護出来るからです。 レースのカーテンの方が洗浄が楽ですしね。 我が家からCTAが良く見えます。 沢山の窓明かりが灯れば、またウチからの景色が綺麗になるので、CTAの引き渡し開始が楽しみなCTT住人でした。 （長文失礼しました） |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-09-14 20:51:57
再び失礼します。
169です。 エアコンの省エネについて。 我が家がお掃除機能付きにしたのは、シスコンで｢実際の数字での比較だけでは無く、フィルターが汚れると効きが悪くなり結局電気代の掛かる使い方をしてしまうので、メーカー毎の数字の誤差よりお掃除機能の有無の方が効果に違いが出る｣と説明を受けたからです。 エアコン電気代に効果的で風が綺麗なら、と言う事で奮発しました。 |
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| No.171 |
by 契約済みさん 2009-09-14 22:11:00
外観は屋上まで完成しましたね～。
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| No.172 |
by 契約済みさん 2009-09-14 22:30:44
>>169さん
情報ありがとうございます。 とても有用でした。縦型のブラインド、調べてみます。縦はちょっと盲点でした。 私が契約した北西の部屋からも、豊洲のＣＴＴがよく見えそうです。 ＣＴＴはツインだし、豊洲はビルも多いので、夜景は楽しみにしてます。 また、有用な情報があったら、ここの掲示板にも顔を出してください。 |
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| No.173 |
by 契約済みさん 2009-09-14 22:45:54
>>171
いいアングルです。緑が多くて癒される～。 |
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| No.174 |
by サラリーマンさん 2009-09-14 23:04:45
＞＞１６９さん
インテリア心配してた者です。 ＣＴＴの方にはいろいろ参考にさせてもらいたいことがあるので書き込んでくれると助かります。共用施設にムダがない作りや壁掛けエアコンといった共通部分が多いですもんね。 シスコンに頼むとエアコン、ブラインドの価格は私の予算では無理とわかりました；；。 インテリア相談会に出る前に無理とわかってよかったです。 2LDK、エアコン3台入れたら40万は軽くいきそうですね。 さらに窓、食洗機もやってもらったら100万弱いくんじゃないかと思うほどです。 さて、これからどうやって業者を探すかですね。 ネットで目ぼしいところはすでに探しましたが、果たしてうまくやってくれるかどうか？ そう思うと不安になってきますね。 ＞沢山の窓明かりが灯れば、またウチからの景色が綺麗になるので、CTAの引き渡し開始が楽しみなCTT住人でした。 ＣＴＴもＣＴＡから見えるんですね。ビルの明かりって景色になりますよね。 お互いにとってよい光景となれるとよいですね。 |
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| No.175 |
by 契約済みさんその１ 2009-09-15 00:00:59
こんな写真はいかがですか！？
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| No.176 |
by 匿名さん 2009-09-15 08:21:02
シスコンで、ごく一般的なカーテンの見積もりをとったらひと窓（ＤＷ）10万円程でしたよ〜
遮光とレースです。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-09-15 08:27:01
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| No.178 |
by 契約済みさん 2009-09-15 08:41:23
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| No.179 |
by 契約済みさんその１ 2009-09-15 09:34:52
178さん＞
私のが行ったときは平日でした。 たまたま開いていたので、撮りました！ 工事車両の出入りの時には開きますから、 待機したら見れるかもしれませんね。 写真ではわかりづらいですけど、 一階の柱に石を貼ったりしてる途中でしたよ。 |
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| No.180 |
by 契約済みさん 2009-09-15 14:42:31
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| No.181 |
by 匿名さん 2009-09-15 15:31:56
いえいえ、、タワーの最上階プレミア住戸は、庶民はいないですよ。
あと、高層角部屋にもちらほら。 このCTAにも一億（近いのも含めて）住戸存在してますからね。。 ちなみに私も庶民の中の庶民です。（笑） |
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| No.182 |
by 契約済みさん 2009-09-15 22:30:31
177が住人になるとしたら、プレミア住戸ってことでしょ。
まあ皆さんおっしゃるように、庶民の集まりですから、177は自分の言う 庶民の中にまじるのは、あぶないんでないの？？ |
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| No.183 |
by 契約済みさん 2009-09-15 22:58:33
私もいくつか目ぼしいところをネットで見つけてるんですが、
CTTや住友タワーやって慣れている業者あるといいですよね？ シスコン以外でお客の声が聞けるのが一番。 ○○という業者がよいとか。 業者も客を手に入れたいだろうし･･･。 ふだん洗濯機や食洗機買ったら、疑う余地なく販売店に 頼むんですけど、少し躊躇します。 それにしてもインテリア相談会のあとみんな悲鳴を 上げるんでしょうね。 |
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| No.184 |
by 契約済みさんRX 2009-09-16 11:42:58
バーナンキ議長、景気後退の「終了」宣言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000027-jij-int 私達の判断は正しかった。 底掴みですね。 |
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| No.185 |
by 契約済みさん 2009-09-16 12:33:48
終了宣言は歓迎ですが、正しかったと断言までは・・・
銀行株も全然だし、円もいまだ高い状態が続いているし・・・ どうなりますかね。 |
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| No.186 |
by 契約済み 2009-09-17 21:34:47
連休中CTA近辺にお出かけの方いらっしゃるかと思いますが、お時間あれば｢東京みなと館｣にお立ち寄りになられると面白いかもしれません。
私が訪れた時は湾岸副都心の動く立体模型があり地上だけでなく地下の構造物が分かり面白かったです。 テレコムセンター駅近くの青海フロンティアビル20階にあり東京港が一望でき景色良かったです。恐縮ですが祝祭日の開館有無はHP等にてご確認ください。 |
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| No.187 |
by 契約済みさん 2009-09-17 23:32:28
おもしろそうですね。
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| No.188 |
by 内覧前さん 2009-09-18 23:00:36
建物ほとんどできてます。
中はまだまだこれからなんですかね。 早く、内覧したいな～。 |
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| No.189 |
by 契約済み 2009-09-19 00:24:51
本当に早く部屋見たいですよね〜
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-09-19 04:19:39
きゃっほー！コンストラクションリポート、更新されたぞいｗ
今回はめっちゃ写真多い。デベありがとう^^ 我輩の部屋と同じカラーだ（一番右）。白系の。この部屋しかないっていわれたからこれにして微妙な気分だったけど、悪くないｗ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2009-09-19 04:21:06
あ、写真多くなかったわ；；。バグって日付が同じだっただけ＞＜
まいっか。 |
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| No.192 |
by 契約済みさん 2009-09-19 20:36:45
コンストラクションレポート、写真少ないです。
もっと写真アップして欲しいです。 あと画像のはっきりしたものも欲しいです。 |
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| No.193 |
by 契約済みさん 2009-09-19 23:08:01
あらゆるマンションの諸問題を備忘録としてのせておきます。
予防措置をとって、住民が過ごしやすいマンションづくりしていきましょう。 １．ビューラウンジパーティ禁止 ★★★★★ ２．ビューラウンジ貸切り ★★★★ ３．ママさん溜まり場 ★★★ ４．こども座り込み、ソファーではしゃぐ ★★★★ ５．違法駐車 ★★★★ ６．内廊下に物おかない ★★★★ ７．内廊下飲食しない ★★★★ ８．施設内ペット糞尿処理 ★★★★ ９．喫煙、ぽい捨て禁止 ★★★★ １０．違法駐輪 ★★★★ １１．修繕積立金管理 ★★★★ １２．管理会社監視監督 ★★★ １３．植栽物育成 ★★★ １４．粗大ごみ、ゴミ捨て場ルール ★★★★ １５．ふとん干し ★★★★ 以上、ＣＴＡでも起きそうな諸問題を備忘録としてのせておきました。 ＣＴＡは共用施設がすっきりしている＆内廊下なので問題が起きにくいかと思います。 大体、上記気をつけておけばそう住みにくくなるＭＳでもないような気がします。 おそらく大丈夫でしょう。 ルールなしはカオスを引き起こすのでルールを作りましょう。成城のように住民同士が ガイドラインを作り、管理会社・理事会が管理運営に日々努力し、個々の住民が他者を 思いやることで20年後、30年後も住みよい人気マンションであり続けましょう。 他者を思いやる、つまり外まではペットを抱えて運ぶとかたばこは喫煙所まで吸わないとか ひとり、ひとりが少しだけ努力すればきっと住みやすいマンションになりそうですね。 |
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| No.194 |
by 入居前さん 2009-09-20 06:21:36
>>No.193
たしかにここは共有施設があまりないから問題は少なそうな気がしてます。 荒れたマンション見てると、ウツになりますよ。 意識の高い住民が集まれば、住み心地よいマンションになりそうな予感がしています。 |
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| No.195 |
by 契約済みさん 2009-09-20 22:51:20
193です。
今日近所のヤマダ電機いって、家電について聞いてきました。 またまた備忘録として記しておきます。 懸案のマルチエアコンですが、定価２台４０万でした。 そこから値引きはありますが、性能が低く、しかも取り寄せ。 もしシスコンに頼んだら取付け費用入れて２台５０万はふっ飛ぶのでは？ ３台だと？？？？ 詳しく機種は見てないのですが、店員いわく本来１台５万程度の性能らしいです。 自動清掃機能付きは無理ですね。 そこでふつうの性能よいエアコンを買って、リビング続きの部屋があればそこも１台で まかなったほうがよいかもと思いました。 それなら室外機２台置けるなら２台で済みそうです。 ただ、壁通式のためメーカは限られるそうです。 確か日立、富士通ゼネラル、三菱といっていたような・・・。 その他、冷蔵庫、洗濯機も期間あけて購入すれば、同日に工事手配できそうです。 ただ、ものによっては工事の調査が必要なので、入居後じゃないと購入はむずかしいものも 若干あるかもしれません。特にエアコン。そうするとエコポイントつかなくなりますね。 あとは食洗機ですが、ドアパネルはキッチンメーカで購入できるのでこれも外注できそう。 物件見ないで家電探すのって大変ですね。 でも、ある程度見通したてておかないと、入居に苦労しそう。 手探り状態ですが、見通しがついて少し安心しました。 |
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| No.196 |
by 契約済みさん 2009-09-21 10:51:54
195さん
エアコン備忘録、大変参考になりました。ありがとうございます。 間取りによってはエアコン1台もしくは扇風機併用が地球環境と家計には優しそうですね。 庶民的発想でスミマセン。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-09-21 13:29:52
僕は１ＬＤＫなので、エアコンは１台にするつもりです。１台だけなので、もう、シスコンに依頼する予定です。割高感は否めないですけどね。。
部屋の引き戸を開け放して、使います（笑） |
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| No.198 |
by 契約済みさん 2009-09-21 14:05:00
１９７さん、私も１ＬＤＫです。
エアコンはどちらにつける予定ですか？？リビングですか？ |
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| No.199 |
by 197です 2009-09-21 15:37:37
>>198さん
１ＬＤＫ間取りの方がいて、嬉しいです！ シスコンに聞いたところ、僕の間取りではリビングダイニングに付けてしまうと、反対側の部屋にはなかなか風がいかないと言われました。 ですので、リビングではない方の部屋に取り付けるつもりにしています。 取り付けるエアコンは20〜25畳用で考えています。 |
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| No.200 |
by 契約済みさん 2009-09-21 16:04:37
１９９さん、ありがとうございます。
私はシスコンでどうしようか迷っています。 塩害対策もしたいし、ウッドデッキも設置したい。 個人的にはウッドデッキを設置してから、エアコンは入居後からでもいいかな、と考えています。 バーチカルブラインドと、ウッドデッキはシスコンさんにお願いして、 他は自分で個々にお願いしようかな、と思っています。 ＤＷの端の柱を鏡張りにしたり、玄関の壁を鏡張りにする事も考えています。 あと、できれば、カウンターキッチンの吊り戸棚をなくして、スッキリさせたいです。 キッチンのカウンター部分には建具と同じ柄を張ろうかな、とも思っていますが、 既に見積もりはとったんですが、本当にやるかどうかは、微妙です。 家具も家電も新しくしたいので、そちらにお金が回るかもしれません。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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