ライオンズ多摩境ステーションレジデンス 【入居予定者専用掲示板】

[入居予定さん]

実行日までわずかとなりましたが、契約者板を作りました。
情報交換などしていきましょう。

所在地：東京都町田市小山ヶ丘2丁目7番10他（地番）
交通：京王相模原線「多摩境」駅から徒歩3分

[441: マンション住民さん]

YAHOOの地図でライオンズマンションのところの航空写真見ると
影がこんなに後ろの方まで来てるのかとびっくりしました。
前にマンション建てばこの影が来るのですね。
南側の人は大変ですね。
でも東側でも日影に問題あるラインズとレッテル貼られると、
転売、賃貸時価値大幅下がります。

[442: 住民さんＡ]

規模の縮小を願うばかりです。

[443: 入居済みさん]

住民説明会って何に基づくのかなと思い町田市のホームページ見たら以下記載がありました。

「Ｈ15.12.26町田市住みよい街づくり条例第49条。その条例の24～30条に、
開発事業者（G/Cでなく開発、販売する事業者）は建築申請90日以上前に標識を設置し
住民との説明会を開催しなければならない。
事業者は住民から協議の要請があった時は協議をしなければならない。
事業者は協議が成立したときは市長に報告し開発、建築確認申請が出来る。」

難しくて良くわかりませんが、協議が成立しなければ予定のマンション建てられない
見たいです。

[444: 匿名]

建てられないわけがない。
そんなことあるならマンションに隣接する新築はなにも建てられなくなる

[445: 入居済みさん]

444さん
言葉足らずですいません。
町田市の条例で住民との協議が成立しないと建築申請が受理されないので
住民の了解が得られる状態にしてから申請→許可→建築という手順
を踏む必要があるということです。

[447: 住民さんＡ]

以前に長谷工の マンションを見に行った時にまわりの住人が、裁判まで起こすほどの反対運動してましたが、結局住人が敗訴したそうです。

[448: 匿名]

多摩センターのオーベル多摩中央の隣マンションの反対運動みたいな醜いのはやめたいと思います。
理由の第一が自分たちの眺望が失われる、から始まった反対運動。
ライブカメラまで取り付けてます。
http://tamacenter.lolipop.jp/index.php?FrontPage

[449: 住民さんＡ]

15階建、120戸のマンション建設はまだ決定されたわけでなく、あくまで事業主側の建築基準法内での計画です。

町田市は一定規模のマンション建設については事業主に対し、建築申請提出前に「住民に対する説明会の開催→
住民より協議申出（計画内容の変更希望）があれば両者が妥協点見出し協議成立→申請」の手順を踏みなさいと、
「町田市住みよい街づくり条例第49条」で定めています。

これは市も両者の争いに巻き込まれたくないので建設前に両者で良く話し、合意して下さいというもの。
市は事業主側でもなく、住民側でもない中立の立場です。
ですから理由もなく建設絶対反対を主張すると町田市の印象を悪くし、住民側は不利になります
（この手の話は各所で起こっていますので注意が必要です）。

住民側としては事業主に環境改善を主張し規模の縮小を要求するという姿勢で行くのが良いと思います。

[450: マンション住民さん]

この駅前周辺の一等地、
多摩境の発展など何も考えていない地主です。

普段、冷静で論理的な方も、
通常、身勝手な考えは控えている方も、

日本人は大人しすぎます。
この際、本能剥き出しでいきましょう。

“こんな広大な土地で、何でわざわざウチの真近くにマンション建てるんじゃい！！
“洗濯物が乾かんだろうがっ、このボケェ！！”
”どーせ、サバ読んでんだろぅ、ワレェ！！半分に削ったろうかぁ！！”

というシンプルな思考で説明会に望みましょう。

[451: 住民さんK]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[452: 住民さんＤ]

過去に事業主側の立場に関連したこともありますが、その経験からすればライオンズ住民
を撃破するのは超簡単です。理由は主に以下です。
１．組織として団結していない
２．事前に意見集約していない
３．条例等見ていない

住民側として百戦錬磨の長谷工と本気で交渉するなら管理組合等で音頭取ってやらないと
最初は威勢良くても2～3回したらふにゃふにゃになってしまいます。

[453: 住民さんK]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[454: 住民さんＤ]

452に追加です。
住民交渉の際本来は事業主（施主等）が説明するのですが、代理人としてG/C若しくは
近隣屋という交渉専門屋を使うこともあります（うるさい住民にいちいち付き合ってる
暇ないので）。
住民説明会の案内状がだれの名前で出てくるかも重要な点です。

尚、どなたかが言ってましたが市は中立ですが、気をつけないと
合法建築且つ事業主が誠意を示しているのに住民側が一方的だと
事業主側につく場合もあります。理由は
①市とすればマンションが建てば住民が増え市民税が入る
②マンション建設許可時に事業主にインフラ整備（保育園開設費用負担等）させることが
　出来、市の財政負担が減る

[455: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[456: 住民ＯＬさん]

隣にマンションが立つと、日照権も気になるけど洗濯物(下着)も見られるし、夏場は窓開けてもカーテンは閉めなきゃだし…

[457: 匿名さん]

ここ地目はなんでしたっけ？

[459: 住民さんＤ]

近隣商業地域だったと思います。

[461: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[462: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[464: 住民さんＡ]

みなさんの知識がすごく上がって来ましたね。
ただいくら長谷工でも違法建築は出来ませんし、合法の範囲での争いになります。
ライオンズと同じ形で建てれば日影で引っかかりますが、メイン棟を横にするなど
工夫すれば日影問題クリアできるはずで、図面を見ないと判りませんね。
住民としては色々なことを想定して説明会に臨まないと前提が崩れて当日たじろいだら
相手のペースです。

[465: 住民さんＤ]

日影規制は商業、工業、工業専用地域以外はかかります。
ただ近隣商業地域は僅少第一種や第二種より1時間程度制限が緩いですが。

[466: 匿名]

立体駐車場など容積率の緩和など建築には逃げ道がたくさんあるので、説明会の時には気をつけてください！

[469: 住民さんＡ]

日照権は大切です。太陽の光が入らないと健康を害してしまうから。太陽の光を浴びないと脳の働きや自立神経の働きが悪くなり、やがてうつ病にもなりかねなからね。

[472: 入居済みさん]

日影図を見ないと何とも言えませんが、北側ぎりぎりには建てないとしても低層階の影はそうとう大きそうですね。
さらに南側一面にバルコニーがあるライオンズにたいして、長谷工が北側にルーバルなどをもってきたとしても
視線が相当気になるでしょうね。
ま、それは個人の考えで、それでもいいという人もいるでしょうが。

[475: マンション住民さん]

>473
私は場所が多摩境ということもあり、安いとは思いません。
近くにマンションが建ち、日影になるのもやはり
割り切れるものではありません。

[476: 匿名]

グロリアやグレイシャスに避難するのもあり？
駅から遠くなるけど…

[478: 住民さんＣ]

800坪の土地に述べ床面積2,389坪。容積率299.6％（制限は300%)。
さすがですな。
13時以降ばっつり日陰。
特に、にょきっと建つ角の15階はライオンズに対抗する長谷工のモニュメント？
ライオンの置物あげるから全体にもっと低くしてくださいよ。

[479: マンション住民M]

町田市の日影規制に関する規制値一覧に、近隣商業地域で第三種高度地区については、
①敷地境界線から５メートルを超えて１０メートル以内の場合５時間以上、
②敷地境界線から１０メートルを超える範囲は３時間以上、
と書いてありました。この意味は、①では、５時間以上の日影を、隣接する敷地に与える建て方をしてはならない、また、②の場合、同様に３時間以上の日影を、隣接する敷地に与える建て方をしてはならない、という意味ですか。もしそうなら、本日、我々に配布された長谷工の計画概要説明書の１８と１９ページの日影図によれば、この規制値をクリアしていないように見えるのですが。私の見方は間違っていますか。詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて頂ければありがたいです。

[481: マンション住民M]

マンション住民さん、早速の回答ありがとうございます。
「対象は、隣接する「敷地」ですので、もちろんその上に建っている建物（このマンション）は対象外です。 つまり、ここの敷地のどこか一部に日が当たればいいわけです。」の部分、法律的にはそういうことなのでしょうか？逆に、どこか一部でもマンションの建物に３時間以上、または５時間以上日影を及ぼすことになれば、そこの環境は大いなるマイナスを被ることになる、という主張が法的に正当性を持つという解釈にならないのでしょうか。健全な生活環境及び居住環境の維持において、明らかに被害を被るマンション住民が出るのは事実でしょうから。

[483: 住民さんＡ]

まだ、事業者の計画通りに立つかわかりません本当に容積率をクリアしているのでしょか？町田の街づくり条例もあります。日影図もしっかりと確かめた方がいいです。日影図は冬至の季節の陰になる割合です。私はもし図面通りに日照が無かった場合やマンションが建つことによて不動産価値が下がった場合いの等の賠償金などの念書を一筆もらおうと思います。
住民の権利は先に住んでいる住民の方が強いのですから。わたし今回の事業者はそんなにすごい会社だとは思いません、バブル期に一度潰れかかった会社で、銀行の融資しで持っている会社です。だから無理な計画でっもマンションを建て続けなければ会社が成り立たないのです。三井不動産、住友不動産、野村不動産、三菱地所なら別ですけど・・・。

　まだ、マンションの確認申請は降りてません、あきらめづ住民の意見をしっかり伝えていきましょう。ライオンズ多摩境マンションけして安い買い物ではなっかたです。マンションを買った人の多くはローンを借り生命保険に入り私としては命をかけて買ったマンションで今までで一番高い買い物をしました。中には、高収入でなども家を帰る人もいるかもしれません。
私一緒に一度の家族の住まいとしてライオンズ多摩境を選びました。なので素直に事業者側の計画を受けいれることはできません。

[484: 住民さんＥ]

建築基準法の第１条には「国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もって公共の福祉の増進に資することを目的とする。」とあります。これが大前提にあって建築基準法があるのだから、すでに住んでいる住民の財産を犯してまで、そう簡単にマンションが建つわけありません。

[485: 住民さんＡ]

マンション計画に関して、容積率だけでなく建ぺい率の問題もあります。確認申請のまえに開発許可も取らなければなりませんそのなかには町田市の開発指導要綱あり今回のマンションを計画する場合、敷地に対しての緑化計画やちゃんとした駐車場計画も立て無なくてはなりません。住環境を著しく侵すような建築物は建たないはずです。

[486: 住民さんＢ]

　マンションに陽が入らないと、部屋にカビが生えてくるだろし、部屋が結露もするだろし住環境が著しく悪化するしね！

[488: 住民さんＢ]

建築概要をみました。相変わらず長谷工さんは収支目的の為には手段を選ばな建築計画をするのですね！なぜ明らかに住民が反対するような計画をするのですか？北側に４Ｆ建ての立体駐車場をつくるなんてライオンズの低層階人はまったく日が当たらなくなってしまうではないですか？駐車台数も６４台しかないし、ほかの住人は何処に車を止めるのですか？また周りに違法駐車が増えるのですか？せめて駐車台数と同じ６４世帯分の計画にして下さい。あと駐車場は地下駐車場にして欲しいです。地下にすると建築コストがかかるのは分かりますでも周りの住環境環境も考えて下さい。都市計画は周りの住環境を考えて進めて行かなければならないと思います。そんなの大学の建築学科を卒業した社員がたくさんいる長谷工さんならどんな計画をしたらよい都市計画になるかわかるはずです。いつまで法律の抜け道的な建築をするのですか・・・。事業主、設計、施工が一貫している長谷工さんならいくらでも住環境に配慮した計画ができるはずです。いいかげん収支目的の為だけに建築を利用するのはやめてください。４月１５日の説明会の案内もすでに計画ありきの案内上に思えます。条例があるからとりあえず説明会をする的な感じに思えます。

[489: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建築主の名鉄不動産は説明会に出席するかな？案内書面は長谷工単独。資金だけ出すから長谷工やっといて〜って事になるのかな。沿線開発じゃないからお構いなしだろうね。