キャピタルマークタワー 住民専用（６）

[入居済み住民さん]

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[881: 住民さんＡ]

30＋α階ですが、正直申し上げて、今回の地震で、免震のすごさを思い知りました。
会社から帰ってきて、どうかなーとおそるおそる確かめたんですが、うずたかく積み上げていた本や、棚の上の写真立て、大画面テレビなど、倒れるどころか、1mmたりとも動いていませんでした。
会社（20階フロア・制震構造）が、グラグラ揺れて、自動販売機がひっくり返ったのに較べると、CMTは、相当優秀だったような気がします。

[882: 住民さんＡ]

すいません、正確を期するために訂正します。
会社でひっくり返ったのは、正確には自動販売機ではなく、何というのか、円柱状の水タンクを上に載っけるタイプの給水器でした。失礼しました。

[883: 匿名]

非常用発電は何時間くらい持つんだっけ？

明日の輪番停電では該当がないようだけど、後学のために知りたいなぁと。

後、それ以降の重油の供給も、近所のエネオスは本当に大丈夫なのか？
ガソリン10L規制してたけど、それでも分けてくれるのかな。

[884: 匿名さん]

確かに物は倒れなく、免震のチカラなんだろうと思いました。
でも、立っていられないくらいでした。
高層階の場合、避難するにも困難なのでそう思うと体感した私は正直かなり怖かったというのが感想です。
耐震だったらもっと怖かったのでしょうけど。

[886: 匿名さん]

のんきともとれるが・・
しかし住民に安心を与えてくれるマンションは良いマンション。

[887: マンション住民さん]

当方も免震のすごさを身を以って体感しました。４X階ですが、ほとんど強いショックは無く、不安定な場所においてあったリヤドロや設置面積の少ない花瓶等々も微動だにせずです。あまりにもマンション内が平和であったため、周囲の大騒動を理解できず、不用意にもディナーに出かけてしまうところでした。見た目にはビジネスライクなマンションですが、こういった基本がきっちりできているのは何よりも素晴らしいことであると思います。世田谷に自宅をもう１件戸建を保有（相当な耐震建築を適用済）しているのですが、室内は茶箪笥や電子レンジが落下していました。

[888: 住民さんX]

我が家も4X階なんですが、昨日今日会った知り合いが口々に「高層だから大変だったでしょう？」と
聞くんだけど、「朝出た時と全く同じだった」と言うと納得いかない様子。

「ウチは帰ってみたら足の踏み場もなかった」とか「ウチは壁に亀裂が入ったとか」それぞれ
皆さん大変だったと聞かされるにつけ、逆にちょっとびっくり。

ちなみに自分が地震の時に居たのは職場の超高層ビルで制震構造。こちらも一ヶ所天井パネルが
落ちたくらいで被害は大したことなかったけど、エレベータ復帰までは2日半かかった。
あと、制震ビルって揺れてるときはダンパーがギイギイ鳴っててちょっと不気味でした。

[889: 匿名さん]

揺れている時は、部屋もギイギイいってましたよ。
揺れを逃げやすくする為の構造上でこんな音がするのかな？タワーだから？なんだろうと。

[890: 住民さんＢ]

地震そのもの、免震そのものについては、とりあえずCMTが優秀だということは分かりました。
しかし、今後、停電がやってきたりしたら、このマンション、どうなるんでしょう。
オール電化マンションですから。
管理室の配付資料によると、家庭内の電気はもちろん、エレベーターも動かない、給水もできない、単なるコンクリートの箱ですよね。
今のところは、計画停電に港区は含まれていないようですが、そのうちに「東京23区だけ特別扱いは不公平だ」「都心3区（千代田、港、中央）も公平に停電せよ」という世論は出てくると思います。

[891: 匿名さん]

しかし、国の機関が密集している都心３区がこのような時に停電になったら大変ですので公平にという世論がそんな出るとは思いたくない。
他県・他区には大変申し訳ないと思いますがm(__)m

[892: 住民さんＢ]

そうなんですよね。
自分のエゴをいうんではなく、港区で停電が起きたら影響がちょっとあまりに凄すぎるでしょう。
CMTは単に港区に建ってるというだけで。

[893: 住民さんＡ]

万が一の時を想定して、非常階段を使って１階まで下りてみましたが、
約９分ほど掛かり、そして少し脚が痛くなりました。
登りも挑戦したのですが１０階いかないくらいで息切れのため止めました。
なお、非常階段の壁に、ひび割れや塗装のはがれなどはありませんでした。


その後、先月の理事会の議事録を見たのですが、
非常用の飲料水や簡易トイレなどの備蓄品を増やす事を検討していたんですね。

数日間停電・断水していた茨城に住んでいる友人から聞いたのですが、
飲料水の確保も困ったらしいのですがトイレ用の水も困ったらしく、
貰った貴重な水をトイレに使う訳にもいかず、川まで水を汲みに行ったと言っていました。
タワーマンションだと、そんなことも出来ないでしょうから、日頃から準備しておくしかないですね。

[894: 匿名さん]

>884 >885 >887 >888 >890
プラシーボ効果バリバリ出てるとはいえ、無事でなによりですねー

[895: 匿名さん]

894さんって何？

[896: 匿名さん]

確かな情報筋に寄りますと、894さんは、前々から、このスレに粘着している、CMTが妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくてたまらない人らしいですよ。

[897: マンション住民さん]

この前、ＣＭＴに寄ったら確かに物は何一つ倒れていなかったし、
地震でも揺れはあまり感じなかったな。
耐震ラッチが作動したままになっていたのが、唯一の痕跡。

[898: 匿名さん]

↑
地震のときに、CMTに居たのかそれとも寄ったのかよく分かんない文面だね。

[899: 住民さんC]

プラシーボ（偽薬）の意味を辞書で調べてみてはいかがでしょうか？

[900: 入居済みさん]

>>898
震度５の地震のときはいませんでしたよ。
揺れをあまり感じないと言ったのは、滞在中の余震の話です。
震災時にいた場所は震度６でひどいもんでした。
余震もすぐにそれと分かる揺れですし。

[901: 住民さんＡ]

震災から２週間が過ぎましたが、備えと運が良いという両方だと思いますが、
会社で周りの方の大変さを聞くと、普通に暮らせている事の有り難さというものと感じています。


・免震構造だった（または立地的に良かった）からか、今回は構造物に対して地震の影響がほとんどなかった。

・計画停電の対象外（多分夏も）。エアコンは我慢出来ても、エレベータが使えなかったら地獄ですね。
（申し訳ない思いなのでコート着て節電を頑張ってます。節電分は当然義援金行きですね）

・水道水から基準値を上回るヨウ素１３１検出時に、直ぐにマンション備蓄の飲料水の配布が可能だった。　など

[902: 匿名さん]

港区は計画停電対象外ですが、実際エレベーターが使えない地域もある訳ですよね・・
普通に暮らせている有難さはもちろんなんですが、申し訳なさを感じたりもしますよ。
不満に思っている方もいるのですから個人的にはあまり言わない方が良いかも・。

[903: 匿名さん]

>>901
立地がよければ免震タワーにはしなかったと思うよ、これぐらいの分譲価格帯の物件では。

[904: 匿名さん]

↑意味不明。嫌みな奴。

[905: マンション住民さん]

>>903
どの辺と比較しているのかわからないが、そんなに悪くないと思う。
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/capital-mark-tower.php

[906: 入居済みさん]

２０１０／１１／２３　虹

[907: 入居済みさん]

２０１０／１０／１　ピンクリボンの日

[908: 入居済みさん]

２０１１／３／２７

[909: マンション住民さん]

昨年の東京タワー

[910: マンション住民さん]

>>903
免震だから安く作れたと言う人もいれば、
立地が悪いから免震にしただとか、
アンチの屁理屈も色々矛盾していておもしろいですね。

[911: マンション住民]

ここは東京湾から何㎞位離れているのでしょうか？
どなたか分かる方いらっしゃれば教えて下さい。
前に津波警報があった時に駐車場のところに堤防を置いていましたが、超低い堤防で心配になりました。

[912: 住民さん]

↑アホ

「ここは東京湾から何㎞位離れているのでしょうか？ 」
自分で地図を買ってみてみろ

「駐車場のところに堤防を置いていましたが」
堤防など置けるか。土嚢だろ。

...と、どこかの馬の骨「釣り屋」の狙いに釣られてみる（笑）

[913: マンション住民]

堤防でなく、土嚢でもなく、止水板のことですね。

[914: ご近所さん]

>911
江戸時代半ばまでは東京湾でした。

[915: 匿名さん]

埋め立て地なら超危険ですね！

[916: マンション住民さん]

911です。

＞913すみません、止水板でした。

液状化のようなことは無いとは思っていますが、
周りが水浸しになったりはしないか心配で質問しました。
海抜もそんなに高くないと思うので･･･。

Flood Mapsやネットで色々調べたところ、
海からの直線距離は近いですが、大丈夫そうで安心しました。

釣りではありません。

[917: 太田同感]

>>914
大阪湾のわけないだろ（笑）

>>915
いちばん危険なのはお前の味噌（笑）。
溜池なんかもﾋｮﾛﾛﾛだぞ（あ、イナカ人なら分からないかな）
要は、どこまでの基盤まで掘ってるかの話。
勉強しろ。

[918: 匿名]

＞液状化のようなことは無いとは思っていますが、

するんじゃない？
液状化しない理由はないよ。

[919: マンション住民さん]

東コミからのプレスリリースです。
さすが東急です。3/19の事件を5日後の3/24にすかさず謝罪。さすが上場企業。やはり東急は信頼できますね。

平成２３年３月２４日
各 位
株式会社東急コミュニティー

個人情報の流出について
平成２３年３月１９日（土）に、弊社が神奈川県の指定管理者となっている、神奈川県立武道館において、弊社が自主事業として配信しているメールマガジンに登録されている方にメールを送信する際に、本来ＢＣＣで配信されるところ、ＣＣで送信してしまい、登録されている方の個人情報が流出するという事故が発生いたしました。当該お客様、関係者各位には多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
今回、流出しました個人情報は、武道館で開催している武道教室や各種イベント情報等の提供を希望された方の氏名及びメールアドレスであり、その他の情報は含まれておりません。
３月１９日（土）に、神奈川県立武道館の弊社職員が、配信情報を電子メールで送信した際、３４名の方のメールアドレスを本来ＢＣＣ（ご本人以外の誰にメールが送信されたか知りえない形）で発信するべきところ、ＣＣ（ご本人以外の誰にメール送信されたかすべて知ることができる形）で送信してしまい、これらの皆様のメールアドレスが流出してしまいました。
３月２１日（月）に、登録されている方から、指定管理者への情報提供により、誤った方法で発信してしまったことが分かったため、指定管理者からメールアドレスについての流出についてお詫びするメールを送信し、３月２２日（火）には、改めて被害にあわれた方にお詫びするとともに、メールの削除をお願いするメールを個別に送信いたしました。
弊社では、今回の事態を真摯に受け止め、今後、こうした事故が二度と起きないよう、個人情報の取扱いについて、職員の研修、指導を徹底し、再発防止に努めてまいります。
以 上
（お客様からの本件に関するお問合せ先）
ＣＳＲ推進部コンプライアンス担当 ０３－５７１７－１００６
（この資料に関するお問合せ先）
広報センター ０３－５７１７－１５５１

[920: マンション住民さん]

皇居から東と南はほぼ確実に埋立地です。
江戸城の堀はどうやって作ったかというと、海を埋め立てて作ったんですよ。
渋谷は川。赤坂は溜め池。新宿の高層ビル群は浄水場跡地。
水田を潰して作った宅地も相当多いですよね。
いずれも液状化の可能性はありますよ。
湾岸だから液状化するってもんでもないです。
現にディズニーランドは無事でしょう。

[921: マンション住民さん]

まあそうやって自分に言い聞かせるのがベターだね～

[924: マンション住民さん]

>>921
ま、埋め立てって事は分かった上で住んでるしね。
おたくこそ住まいの土地が、かつて何だったか調べてみたらいいんじゃないの？
案外沼だったりしてな。

切土、盛土した造成地だったら、液状化でなくとも地震で崩れたりするしね～。
余程しっかりした土地以外は、業者が地盤改良をしっかりやったかどうかですよ。
ニュータウンとか、いい加減な連中がやったのが凄く多いから。

心配し過ぎたら日本に住める所はないよ。
海岸は津波のリスクがあるし、山は崩れるし、断層の上に立ってる家も実は凄く多いしね。

[925: 内覧前さん]

山手線新駅って近くになる予定なんですか

[927: 住民さんＡ]

芝浦のこの地区は基本的に地盤を強固にする改良工事がなされています。
個々の建物の下もしかり、橋の周辺もしかり。
報道されているような地域は、地理的に都心から近いのもあれば、遠いのもあるが、共通するのは戸建てや低層住宅などが多く、もともと地域内の地盤を強化改良されていない場所ばかり。
もともと高層建築は強固な杭を地下に打ち込んでいますので、液状化だけで建物自体が傾くことなど、ほとんどありえません。より心配なのは、「沢」「沼」などが知名につく内陸部分。こうした住宅地は、危険度が高いですよ。
キャピタルマークの住人なら、この場所の東京都の危険度判定の評価（危険度は最低ランク）も知っているのだから、部外者が煽っても意味ありません。住民板に出入りすのはやめていただけませんでしょうか？

[928: 匿名さん]

というか、このあたりの土地で先月液状化したのは海洋大学のグラウンドの一部だけだということは皆さん知ってるわけで、今さら煽られてもねぇ．．．。実績出ちゃった訳だから。
「震度5なら大丈夫でも震度7なら分かりませんよ」とか言うのだろうけど、液状化ってそういうものじゃないし。

[929: マンション住民さん]

建物内に、セブン・イレブンがまもなくオープンしますね。
震災にもかかわらず予定どおりの出店をされたセブン・アイさん、ご尽力された管理組合の皆さんに感謝を申し上げます。
セブンのネームはともかく、芝浦はどこもかしこも「ローソン」ばかり。
私自身はセブンとファミマのほうが趣味に合うので、今回の出店は大変うれしいです。
今までのミニショップの方々もよかったのですが、とにかく利用時間が短すぎてあまりなじめませんでした。
今度は、ネットショップの受け取り、セブン銀行など、どんどん利用させてもらいます。

[930: 住民さんＡ]

プール臭い、一階の噴水だかオブジェだか知らないが、潰してもっと役に立つ物
を置いてくれないか？

[932: 匿名さん]

931さん
住民ではなさそうですが、「埋め立てタワーの購入は覚悟が必要」とまで言う程の立地ですか？
ここは最近の埋め立てではないし地盤がしっかりしていないとこれだけの免震大型マンションは建てられないはずなので、埋め立てうんぬんでの売却はそういないんではないでしょうか？

[934: 匿名さん]

揺れの恐怖が死ぬほど凄いということかな？

[935: 住民さんＤ]

>>932

＞地盤がしっかりしていないとこれだけの免震大型マンションは建てられないはず

その理屈でいけば、有明東雲あたりも相当地盤がしっかりしてるってことにならないか？だって向こうは免震タワーが大量に建ってるからね・・・

率直に言えば我が家の場合、埋立地なので最初から地盤については覚悟のうえでの選択だったね、予算との兼ね合いで。

[936: 住民さんＡ]

その書きぶりは住民じゃない事がバレバレなんだけど。
パブロフの犬みたいな書き込みばかりしてないで、少しは脳みそ使いなよ。

[938: 匿名さん]

n値60以上固い地盤が15mの浅いところにあるので、
地盤はかなりいい方です。

お隣のアイランドも、ほとんど被害がなかったようですしね。

[939: マンション住民さん]

話はかわりますが
ピーコックの横、藻塩橋袂の三田警察署の交差点を
スクランブル交差点化する要望ってどこに出せばいいんですかね？

付近に住んでいる人だけではなく
通勤に使用している人にも便利になるというのもありますが、現在のままだと信号無視による事故が早晩発生するのではと心配しています。

[940: 住民さんＤ]

>>936
ちょっとでも否定的な意見あると「住民じゃないだろう！」って・・・ここは北朝鮮じゃあるまいし。
いい大人になりましょうよ。
そもそも>932の「地盤が良いから免震タワーが建つ」という論点についての議論だったのに、なぜ個人攻撃に切り替えるの？
同じ住人として恥ずかしい。

[941: 匿名さん]

だって住民じゃないでしょ。白々しい。

[942: 匿名さん]

東雲・有明の話はどうでもいいし・・。
埋め立てが気になるなら、覚悟を決めてまで買わなくてもいいのでは？
それから940さん、大人になりましょうよ。と言うなら○○○じゃあるまいし。という書き込みは良くないかと・・。

[943: 匿名さん]

埋め立て？そんなの全く気にならない！ってな感じで買った人が多いってこと？
さすがにそれはないじゃないかな・・・。

埋め立てに限ったことでもないけど、住宅も商品である以上、結局は買う側がどこでどう妥協するかでしょう、当然ながら。

[945: マンション住民さん]

私はこのマンションを買う時に、よく調べて買いましたよ。妥協はしませんでした。
地盤はいいそうです。それから江東区の地盤がよくないことも調べてわかりました。

[946: 匿名さん]

地盤はいいそうです。　・・（笑）

[947: 匿名さん]

利便性の妥協とかならわかるけど、地盤の心配までして購入する気持ちがわからない。
それなのに所有マンションがほしかったなら、黙ってればいいのに。
わざわざ住民を不愉快にさせる事はないでしょう。

[948: 匿名]

＞地盤の心配までして購入する気持ちがわからない。
地盤の心配しないで購入する人の気持ちがわからない。
No.９４７の言ってる意味がわからない。

[949: マンション住民さん]

ここの地盤は強固で全く心配要らない、という意味合いでは？
我が家もここ買ったとき、東急の方が地盤についていろいろ詳しく説明してくれて、おかげさまで安心して買いましたよ。

[950: 匿名さん]

そうです。
ここの地盤は心配要らないという意味。
安心して購入している方が多いのに、埋め立て地のマンション購入は覚悟が必要・・という方がいたもので。

[951: 匿名]

埋立地だろうとそうじゃなかろうと、
マンションだろうと戸建てだろうと、
一生に一度の買い物だと思って覚悟して買うもんじゃない？

販売員に「安心できる地盤ですよ～」なんて言われても鵜呑みにはできんよ。
いざ何かあったとしても、東急が責任取るわけじゃなかろうし。

[952: マンション住民さん]

ところで、本日のセブンオープンは如何でしたか？忙しくて行けなかったので、だれか行った方教えてください。

[953: マンション住民さん]

ちゃんとオープンしてましたよ

[954: マンション住民さん]

東京湾華火大会は中止なのか（港区報より）・・・何でも自粛だなあ

[955: 住民さんＤ]

東京湾大華火大会、中止で寂しいですね。
今夜は観覧車が久しぶりに節電モードでライトアップされていました。
東京タワーの「哀悼の光」ライトアップは今日までのようですね。

[956: 匿名]

セブンイレブンお客少ない
潰れないか心配

[957: 匿名]

956さん…行く時間帯によるのでは？私は、帰宅(21時過ぎ)して直で寄りますが、商品がかなり(パン.お弁当.おにぎりなど)減っていて、利用者が多いんだなと感じてました。

[958: 匿名さん]

確かに夜行くと結構自分の他にもお客さんいるような気が．．．。

「せっかく出来たんだし、多少高くても積極的に使ってやろうか」とか思ってたら、いい意味で予想に反してごく普通の値段ですね。品物によっては同じ製品でも近所の某スーパーより安かったりして。あと品数は少ないけど意外にも生鮮食品とか品質的にマトモ。大げさかもしれないけどちょっとコンビニの概念見直した。
願わくばもう少し面積が広けば．．．って、これは無理か。

[959: 匿名]

この近辺は、ローソンばかりで、パンやおにぎりの内容が飽きていたので、セブンは新鮮に感じます。

[960: マンション住民さん]

セブンイレブン、頑張って詰め込みましたね～。
こんなに小さいセブンは初めて見ました。これでアルコール類が入ったら･･･。
コンシェルジュが1階に移って、もう少し売り場広くしてくれたらって思いました。

[961: マンション住民さん]

セブンの英断を無駄にしないようみんなでささえましょう！なんと言っても私たちマンション住民専用のコン
ビニですからね。
置いてほしい希望商品、売って欲しい希望価格をお店のスタッフに訴えて、私たちの使い勝手の良いコンビニ
になってもらいましょう。

[962: 匿名]

>957
入荷自体が少ないからだと思います
夜行って欲しいものが無かったことが多いので、帰宅途中のコンビニで買ってしまいます

[963: マンション住民さん]

アルコール類がないのは仕方ないとしても、
アイスクリーム、菓子類はナチュラルローソンの方が好みです。
しかし、セブンイレブンには存続して欲しいので、
外出帰りにちょこちょこ買っています。
品揃えのアンケートはオープン後にこそ実施していただきたいと思いました！

[964: 匿名]

５月２１日からセブンイレブンにアルコール類が販売されるそうです。

[965: マンション住民さん]

共用施設の見学会に今回はじめて参加しました。
前回は参加しなかったのですが、今回は震災後だったので
一応見ておこうと思って、７箇所廻ってセブンイレブンの１００円券をゲット。

ホバリングスペースからの景色は大体全方向を見ることが出来た。
普段見ていない景色が見られたのはお得だった。

[966: マンション住民さん]

羽田空港方面

[967: マンション住民さん]

高輪、五反田、大崎方面

[968: マンション住民さん]

東京タワー

北側にポバリングスペースがあるので、
東京タワー、ＮＥＣ本社、スカイツリーなどが
もっともよく見える。

[969: マンション住民さん]

芝、汐留、東京湾、晴海、など

[970: 住民さんＡ]

トホホ、写真ＵＰしたのは性懲りもなくタワマンぶらり旅さんですね。
自分のブログにＵＰするだけじゃ飽き足りなくて、お騒がせすぎですね。
まぁ、ひとことコメントいれておいてあげます。
ＣＭＴの最強眺望はこんなもんじゃないですよー
撮られているお写真、海が小さすぎです。
お部屋からは、雄大なお台場の海が綺麗に見れます。
とりわけ、点在する各お台場の島々の緑と水色の海との対比は言葉にならないくらい素晴らしいものです。
この景色が見れるのは、芝浦海側タワマン居住者の特権というべきものです。
また、朝焼けに染まる海の色合いは秀逸ですよー
さらに、東側真ん中より南側のお部屋からは、虹橋が綺麗に見れます。
夜景も素敵ですね。
今は、虹橋とフジテレビがライトアップされてないけど、観覧車と屋形船と行きかう遊覧船の灯りは
東京・芝浦に住まう人は一度は見ておきたい景色といえるべきものでしょう。

ホバリングスペースからのほうが良かったものは羽田空港くらい。
ただし、お部屋からは見えるはずの海ホタル、ホバリングスペースからだと見えないのです。

[971: マンション住民さん]

私は行った時に無いものが無いように、電話でセブンの店員さんにお取り置きをお願いしています。マンション外の他のコンビニでお取り置きのお願いはできませんが、何と言ってもマンション専用のコンビニですので、わがままを聞いてくれますよ。陳列棚にないものでも取り寄せてくれるので、コンシェルジュとまでは言えませんが、マイコンビニ感覚でつかえるのがいいですね！店員さんもフレンドリーで重宝していますよ！

[972: 住民さんＡ]

入荷については震災の影響もあり、今は少ないのでしょう。暖かい目で見守りましょう！要望を店員さんに伝えれば、揃えてくれますので、頼んでみてはどうですか？頼めば、取り揃えてくれると思いますが・・・

[973: 匿名さん]

ようやく田町駅芝浦口のエスカレーターが一部再開される。７−１０時、１７−２０時のみだが。
三田側（JRが管理）が常時動いている中で、芝浦側（区役所が管理）は、これからも「適当に全部止めておけ」というお役所仕事の犠牲になりそうだが。

[974: マンション住民さん]

セブンイレブン、品物充実してきいましたね！狭い店舗の中で良く努力されていると思います。

[975: マンション住民さん]

＞970
すごい写真もアップしてね。

[976: マンション住民さん]

miniショップにあって、セブンに無いものって蛍光灯？ラインナップよろしく！

[977: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[978: マンション住民さん]

今日、固定資産税の納入通知書が届きましたよ。

去年で新築減免が終了したみたいで、ほぼ10万円になってました。

まだ減額は継続しているみたいですが、
それも後2年なので2年後は後7万位上がるらしいです。

なので数年後は17万位？

[979: 匿名]

１０万円なんて安くてうらやましい。
うちはほぼ倍ですよ。
あと２年経ったらうちはどのくらい払うんだろう。
恐ろしい。

[980: マンション住民さん]

3年経過後、２年はまだ減免が続くと聞いてましたが
結構あがりますね、、、。
本当、この先が怖いです。

（前スレですが、具体的な金額を記載してしまいましたので
削除させていただきました。）