芝浦アイランド グローヴタワー 3

[住人さん]

名前も新たに、新スレ立ち上げました。
有意義な情報交換の場にしましょう！

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

芝浦アイランドHP
http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
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マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[680: 住民さん]

付記しますと、

ファイルは
「田町駅東口北地区公共公益施設基本計画　3章　基本計画　3-1　計画概要、3-2　施設配置計画 （PDF形式/3,156KB）」
（５月２６日更新）

医療施設は、地元住民から設置要望が強い施設です。特に、子どもの増加が引
き続き見込まれることか、区では、区民が安心して子どもを産み、健やかに育て
るうえで、周産期医療の充実が不可欠であると考え、「社会福祉法人恩賜財団母子
愛育会愛育病院」を「くらしの拠点ゾーン」に誘致することとしました。
同病院は現在１１８床の病床を持ち、産婦人科や小児科などの診療科を有する総
合周産期母子医療センターとして高度な医療行っており、移転後はさらに診療体
制を充実していくことが計画されています。￥　医療施設の整備地は、騒音や
振動の影響を受けにくい東側し、静かな療養環境を提供します。また、公共公益と
駐車場を共用化することにより、スペースの効率化高稼働率化を図ります。
また、先述した地域冷暖房システムは、開発地区一体での省エネルギー化を図る
観点から２４時間稼動する医療施設にも導入する方向で検討を進めています。

「くらしの拠点ゾーン」っていうのが、東ガス跡地のこと。
駅前は、ガヤガヤの商業ゾーンだよ。
区役所に確認してごらんなさいね。

[681: 住民]

ちなみに東口北地区開発の総事業費は、なんと約９００億円だそうです。

区の総予算は約１２００億、貯蓄に当たる基金の残高も約１２００億
東京で一番のお金持ちの港区をもってしても一度に払える額ではなく
区は借金である区債を発行し補う予定です。
もちろん、このお金は私たちが税金として今後支払っていくお金です。

しかし、この巨額の予算を持ってしても、駅前商店の立ち退きは難航しているそうで・・・
あの駅前のお店やビルのオーナー、いったいいくら貰うんでしょうか・・・

税収が落ち込んでいるこの時代に、区営の文化芸術ホールに巨額の予算を割り振るなど、経営才覚が欠如しているとしか思えないんですが・・・

[682: 住民さんＤ]

>>税収が落ち込んでいるこの時代に、区営の文化芸術ホールに巨額の予算を割り振るなど、
>>経営才覚が欠如しているとしか思えないんですが

一般に事業の世界では、好況時、バブル期に投資した資金、その際に立てた事業計画が仇になります。
まあ、税収が落ち込んでいると言いますが、資産価格が高騰していない今だからこそ、できることもあります。

賃料や建設費も下がっていることもあり、東ガスとしては今が投資の旨味のあるころ。
また、港区にしても、これは２０年、３０年先を見込んだものだし、黙っていても
都市間競争で品川区の大崎等に人とカネが持って行かれるもの。
何事も打って出るときは打って出ることが肝要です。
いつまでも東工大附属とラーメン屋と芝浦小じゃ、その辺の私鉄郊外の駅前と同じだしね。

[683: 住民さんＡ]

確かに。
天下の芝浦アイランドがあるとはいえ、商業施設ではありませんから
集客は見込めないですもんね。

[684: 住民さんＡ]

港区初のデパート（恵比寿の三越程度でいい）をキボー！

[685: マンション住民さん]

ベランダに水栓がないと不便ですね。
いろいろ調べて、浴室のシャワーにつなぐホースを見つけましたが、どうやら接続できないようです。
皆さんベランダの掃除はどうしていますか。

[686: マンション住民さん]

バケツに水攻撃

[687: 匿名さん]

うちは、窓ガラスの清掃とあわせてダスキンさんに頼んでます。

[688: 匿名さん]

私はケープ住人ですが、こちらは洗濯機の蛇口にホースを繋いで掃除してます。
東急ハンズ銀座店の協力で繋ぎ方を親切に教えてもらいましたよ(^^)
ちなみに渋谷店はちょっと不親切でした…

[689: マンション住民さん]

何か変換出来る装置でもあるんですか？

[690: 匿名さん]

変換できる装置とかではなく、普通の商品(洗濯機を繋ぐホース)と放水ホースとを繋ぐアイテムを繋いで使ってます。

２～3週間前にハンズ行って相談のってもらったので、電話で聞いてみたらどうでしょう？
30分位相談のってもらったので、店員さんの記憶に残ってると思いますよ。

[691: 住民さん]

>687さん

一回いくらくらいでやってもらえるんでしょうか？

[692: 匿名さん]

二人二時間二万円位だったかと。

[693: 匿名さん]

住友不動産のお掃除宅配便だと、18960円。いずれもキッチン、浴室など組み合わせて頼めます。

[694: マンション住民さん]

マンション内のコンビニが7時から22時までになるそうですね。
不便だな。ショック

[695: マンション住民さん]

コンビニが24時間営業じゃなくなるなんて、本当だとしたら、ひどい！
マンションの価値にも、影響しませんか？
事前に、しかるべき場において、了承を得る必要性はないのでしょうか。
署名活動や、今度の総会で現状維持を要求できないのでしょうか。

[696: 住民さんＡ]

コンビニの件、ショックでした。24時間便利に利用していたのに、ちょっと裏切られた感じです。マンションの価値の低下にもつながりますよね。ま、不景気だし、時代はエコだし、赤字を出しても続けろとはいえませんが……
ただ残念なのは、一時、学校やマンションなど特定市場のコンビニを作るのが経済ニュースにもなり感心していたのに、最初からわかっていた問題を何も考えずに実行していたのかと落胆したことです。ローソンの社長は確か元三菱商事の社員でしたよね。小売業というよりは商売人に拘っているんでしょうね。儲かれば消費者なんてどうでもいいというアイデアマンなんですかね。マンションのテナントが撤退することはよくありますが、三井不動産も無責任ですよね。保障期間が切れるまで賃料を安くしていたんですかね。まるでサブプライムローンだ。

[697: マンション住民さん]

家賃が高いから赤字なのかも。
誰に家賃を払ってるか分りませんが、家賃を下げて２４時間にもどしてもらいましょう。

[698: マンション住民さん]

そのうちピーコックとかNASとかクリニックとかも撤退したりして

[699: 匿名さん]

ナチュロは区分所有者になります。テナントの扱いではありません。
家賃云々って、本当に住民なんですか？

真夜中のニーズが高くないんだから、営業時間の縮小は特に不思議でもないし、
困ることなんてありませんけどね。

ピーコックはテナントですが、撤退するならば、商圏人口や賃料などを
考えると、まずはグランパークの方では？アイランド撤退の方が可能性が低い。

[700: 住民さんＥ]

グランパークは撤退しませんよ。山手線新駅をにらみ、新駅近くの再開発も視野に入っています。
一方、アイランドの方もまずまず好調。
ほかの店でやっているセールやポイント拡充サービスもアイランド店だけはやらないことも多々。
これも、購買単価が他より高いから実施しなくてもOKなんです。

[701: 匿名はん]

ナチュローの縮小はケープではどうですか？

[702: 住民さんＡ]

ナチュローは営業時間縮小するなら、せめて50時から24時までにしてほしいです。
不便になるなー

[703: 匿名さん]

管理費増やして、家賃または売上補てんしてあげれば、もたせられるのでは。
まあローン返済カツカツで、日ごろ見栄も張らなければいけない中間層が多いここでは、まず無理だろうけど。

[704: 住民さんＢ]

なるほど、いろんな意見があるものですね。ただ大事なのは、住民の視点で書くということだと思います。基本的に多くは区分所有者だと思いますが、当初からこの物件を検討しちゃんと住居として購入した人ならわかると思いますが、忙しくてコンビニが区分所有だなんて知る人は少ないと思いますね。ま、それが本当かどうかもわかりませんが、利用する側の意見を述べる場において、ビジネスサイドに理解のあるような意見は逆に違和感を覚えます。それから、安くなったとはいえ都心に家を買うことは大変なことです。見栄だけでは買えませんよね。中間層なんて馬鹿にした表現もよくありません。多くの中間層が日本経済を支えてきたのですから、その恩恵を忘れてはいけないと思います。ま、私も偉そうに他人を批判できる人間ではありませんが、住民の意見をストレートに言い合っていいんじゃないでしょうか。ただ、その対象は皆が共感できるものが望ましいような気は致します。

[705: 匿名さん]

>>704さん、

699ですが、ナチュロの24時間営業継続なんていうと、必ず703さんの補填みたいな
単純で浅薄な意見がでてくるのが予想できましたね。

そんな無駄金使うくらいならば、営業時間の短縮で構わないと書いただけのこと。
営業時間の短縮は、全く自分にとって不利益ありませんから。

別に経営側に立っているつもりはありません。

ちなみに共感できるもの、って何を言いたいのかな？
浅はかな共感なんて不要でしょ。

[706: 匿名さん]

他人の意見を浅薄と決めつけておきながら、

＞営業時間の短縮は、全く自分にとって不利益ありませんから

と自分の都合だけを主張。
無理して背伸びしてる見栄張りな中間層の典型ですな。

[707: 匿名係長]

ケープのナチュローはどうなん？

[708: 匿名さん]

７０４さん
何を言いたいのかさっぱりわからない文章ですね

[709: マンション住民さん]

699さんよお、もっと広い目で物事見て行こうぜ。

>真夜中のニーズが高くないんだから、営業時間の縮小は特に不思議でもないし、
困ることなんてありませんけどね。

まるで自分のことしか考えていない発言は醜いぜ。
ピーコック営業時間外のナチュローに価値観を抱いている住人も沢山いるんだからよ。

[710: 住民さんＡ]

ナチュロー時間縮小反対、三井も無責任、24時間コンビニはこのマンションの販売のうたい文句にもしてたよ。
もう、出勤まえに朝ごはん買えなくなるし、ピーより早く終わるコンビニなんて、ぜーんぜんコンビニエンスじゃないよね。
なんか腑に落ちないな、三井とナチュローとは最初から話はついてた気がする。

[711: 住民さんＣ]

コンビニの時間短縮するなら、ナチュローの前に煙草や酒類、簡単な飲食の販売機をおいたら？
三井さん、ナチュローさんせめてそれくらいしようよ。

[712: 匿名さん]

ナチュロだってビジネスになるならば、深夜営業を継続するでしょ。
深夜営業を諦めるってのは、ニーズが少ないってことで、すなわち、
私のような意見（深夜営業縮小でも構わない）が一般的な証拠では？

24時間営業の継続を希望する個別のニーズや価値観を書かれても、
それが一般的という証明がない以上、説得力はありません。

そんなに深夜営業を継続してもらいたいならば、署名活動でもしてはいかが？
署名が住民の半数以上集まれば、さすがにローソン側だって考えるでしょう。

例えば、朝食のニーズがそれほどあるのならば、開店時間を6時に
してもらう、といった折衷案も検討可能かもしれません。

（前日から買っておけばいいのに、とは思うけどさ）

[713: 住民さんＢ]

705さん、ご意見ありがとう。どんな意見でも、自分の考えをちゃんと伝えられるあなたは素晴しいと思います。ご質問の共感の件ですが、やはり受け取る側が不愉快にならない表現を選択すること、それが共感の第一条件ですかね。第二は、意見を発する際は自分以外の人のことを想像するということですかね。例えばコンビニの営業時間の件ですが、全く困らない人もいれば、出勤時間の関係で困る人もいるでしょうし、当初の条件から違うと感じる人だっていると思います。もちろん、自分の立場でものをいうことはある意味基本的なことだと思います。しかし、他にもいろいろな立場の人がいるということも分かってあげてください。強い者だけで世の中が成立っているわけではありません。お金も権力も、持っていない人の方が圧倒的に多いのです。誰よりもとか、平均よりもという相対的な考えは、結局、自らに余計なプレッシャーを与えたり、トータルで考えると決して有益な考えとはいえないと思います。きっといろいろなことがあって今の考えに行き着いたのだと思いますが、せっかく自分の意見をストレートにいえる強い性格と、スピーディーに物事を分析できる経験と知識をお持ちみたいなので、もったいないですよ。708さん、今度の文章も何をいいたいのかさっぱり分かりませんでしたか？　いつも長くてすみませんね。

[714: 住民さんＣ]

長すぎだけど、」言いたいことはわかりますよ(^O^)／

[715: 住民さんＣ]

夜中ナチュラルロ―ソン売れてたのでしょうか？
ピ―コックで買い物してしまう人多かったんですよね？

[716: 匿名さん]

いろいろな立場があるのはわかってますが、少数意見に引きずられること
のリスクの方が大きいと思いますね。

勿論、少数意見と思われていたのが、実は、大多数の意見だったと証明
されれば、その内容でナチュロなり三井なりと交渉すればいいだけのこと。
この辺りは712に書きました。(699=705＝712）

申し訳ないが、７１３さんの考え方はご立派ですが、世界平和を説いている
ミュージシャンみたいで、実際には、何も解決できていません。

ちなみに相対的な考え云々のフレーズは意味不明ですし、不要でしょう。
冗長な文章を避けたいならば、余計な部分をそぎ落としましょう。

[717: 住民さんＣ]

時間短縮→撤退も考えておいたほうがいいよ。
今まで売れなかったんだから。
夜中買ってた人どれくらいいるんですかね？

[718: 住民さんＡ]

マンション内ローソンの立地は、
エントランスから入って階段を上った場所にあるなど、
買い物を気軽にって感じではないですね。
特に疲れた夜など、そのままエレベーターに乗ってしまいます。
立地上の問題もあったのではないでしょうか。

[719: 住民さんＡ]

ナチュロ営業時間短縮の話題ではないのですが、

＞日ごろ見栄も張らなければいけない


この一節にどうにも引っかかりました。
（身の回りにこういう人がいないせいか、新鮮な驚きを得た感じです）

価値観の違いといえばそれまでですが、
日頃、見栄や世間体を気にされる方は少なくないのですか？

[720: 匿名さん]

７１９さん、

わざわざ、アラシに絡むのはやめましょうよ。

[721: 住民さんＣ]

ナチュロのことはもう仕方がないのですね。
署名呼びかけしたいけど、どうゆう風に働きかけていいかわからないし、結果も目に見えてるしね。

[722: 住民さんＣ]

夜の売り上げいくらなら継続なんですかね？
例えば半数世帯が５００円かえば500×400＝20万でかなりの売り上げじゃないですか？
継続希望者ボランティアで毎日買い物メンバー募ってみては？

[723: 住民さんＢ]

そうですよね、半分の人が500円ずつ買ってもそれぐらいにはなりますよね。私なんか週に5回以上は利用していますよ。一回の金額は平均すると2500円くらいだと思います。いつも品薄だったり欠品していたりするのは売れているからだとばかり思っていました。そういえば「これはいい、今度からここで買おう」と思っていた品は次に行くとなくなっていたり、定期的に買っているようなものでも二度続けて在庫を切らしていたりしたことが度々ありましたね。特定マーケットで商売するのだから、一度でも売れたモノや住民から問合せがあった品ぐらいはチェックして考えるべきでしたよね。またオープンから一年は経過しているのですから、売れ筋や傾向を把握するぐらいの時間はあったと思います。トヨタのＣＭみたいに、思い切って「こども店長」にやらせてみたらいかがでしょう。ま、それは冗談にしても、住民ママたちが子供を手伝わせながら生協みたいな共同購入の場にすれば人件費も抑えられるだろうし、教育にもいいのでは。どうせ本部の意のままに動くだけならそれで十分なのではないでしょうか。

[724: 匿名さん]

７１６ですが、ナチュロの営業時間について考えてみたんですけどね、

ナチュロの店舗前のスペースと、それに隣接した西側のバルコニーをナチュロのカフェとして
開放することは可能でしょうか？
あの場所に限って、ナチュロでテイクアウトした商品ならば、ナチュロが清潔に保つことを
条件に、飲食可能とする。

利益率が高いコーヒーやペイストリー等のテイクアウトが増えれば、多少、業績が向上する
と思うんだけどな。で、ある程度、その利益増加が確認できた状況で、営業時間延長を交渉
するわけです。アルコールをどうするか、というのは難しい問題だけど、コーヒーぐらい
ならばいいんじゃないか？

1人あたりXXX円使おう、というよりも、実現性が高いし、ナチュロも受け入れやすいと
思うんだけどね。

[725: 匿名さん]

グッドアイデア！
ケープもすぐ隣が庭でチェアに座りながら飲食できるしね。

[726: 住民さんＢ]

私も賛成です。ガーデンは少し離れているし、あの広いベランダのようなスペースを活かすのはとてもいいアイデアだと思います。直接利用できない外部の人にもローソンの活動を宣伝できる効果がありますよね。看板代だと思って清掃ぐらいやって欲しいものです。もちろん、住民のほとんどは自分のゴミぐらい責任もって捨てると思いますけどね。それでも最近は自分の後始末もできない子供みたいな大人もいますから、やはりそこはローソンにお願いするしかないでしょうね。それと三井とローソンが全世帯にアンケートを行って、残してほしい商品を選択してもらったらどうですか。雑誌なんてあんなにいらないと思うし、新鮮なカットフルーツは高くてもいいから切らさないでほしいし、みそとかシャンプーのような品は間に合わせサイズでなくて普段使うサイズがほしいですよね。毎年アンケートを行って、オンリーワンの便利さを追究したらどうですかね。普段愛用のブランドとかこだわりを知るにはいいサイズですよね、このマンションは。８５０世帯のマンションで商売が成立たないのなら、人口二千人とか三千人の町にコンビニは進出できないことになります。成熟市場の今だからこそやってみる価値があるのではないでしょうか。
ただ人件費を下げたり、製品単価を安くしたりするよりはずっといいと思います。子供のいる家庭とか働く女性には特別価格など、ここだけの制度をつくってもいいのでは。

[727: 匿名さん]

採算が合わない以上しょうがないのでは？営利企業だし。
続けてもらうなら、それに見合った利益を相手に提供しないと、モンスター住民になっちゃいますよ。

[728: 匿名さん]

７２７さん、
お書きになっている内容は当然で、誰もがわかってる。

それを踏まえて、住民の負担を上げずに、ナチュロの業績が上がる方法がないかを
考えているわけです。
業績が上がれば、それに協力した住民としても、営業時間延長の交渉もしやすく
なりますからね。営業時間短縮の決定に対して、単に抗議しても、何も解決になりません。

住民がナチュロで喜んで買物をするシチュエーションを考えればいいので、私の
一つの提案がカフェだったわけですが、他にも、大変かもしれないが、買物取次ぎ
とか、ナチュロに住民が行く工夫を提案することが必要なんじゃないかな。

まぁ、もちろん、本来的にはローソンが考えるべきことですけど、同じ住民なわけ
ですから、提案を惜しむ必要もないでしょう。

[729: 住民さんＣ]

＞子供さんのいる家庭や働く女性に特別価格
はぁ？自分の都合の良いことばかり書き並べてますよ
ナチュロ―側の利益にならないことはやる余裕ないと思う。いっそのことロ―ソン経営の99ショップでいいのでは？