芝浦アイランド グローヴタワー 3

[住人さん]

名前も新たに、新スレ立ち上げました。
有意義な情報交換の場にしましょう！

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

芝浦アイランドHP
http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[619: マンション住民さん]

昨日山手線に乗ろうとしたら、車体の外側がブルームタワーの広告だらけで
ちょっとびっくりした。
「スパイダーマン、ブルームタワーを借りる」だって。

でも、今更そんな大掛かりな広告、やっぱり借り手が少．．．（略
あんまり窓の電灯点いてないもんなぁ。

[620: マンション住民さん]

>618

住み心地は、主観ですがまあまあってところですね。

ご存じでしょうけど、港区とはいえ、海側の埋立地で元々は工場地帯。
それが再開発によって、マンションに加えて公園・スーパーなどの生活利便施設は最低限揃ってます。
それらもまだまだ人工的な雰囲気ではあるけど、郊外並みの予算でそこそこの広さとアクセス性を求める層には悪くないと思います。

駅からも徒歩８分以上と、人によってはちょっと遠いと思われる場合もありますが、まっすぐ一本道なので健脚さんなら苦にならないと思います。
それと引き換えに日中も夜も割と静かな地域（笑）だと思うので、散歩やジョギングしたりする習慣のある方にも、向いているのではないかな。

最終的にご自分のライフスタイルと合うかどうかは、やっぱり現地で歩いてみたりしたほうが確実でしょう。
もし賃貸ではなく購入を考えているなら、予算あれば一度賃貸で数ヶ月住んで確かめて見る、という手もありますね。

[621: マンション住民さん]

>619さん

ブルームは現時点で７割以上の部屋が契約されているらしいですよ。
明かりが少なく感じるのは、会社とかが契約して出張者用の部屋とかにしているのかもしれません。

[622: 匿名]

ブルームとここの大きな違いは？

[623: マンション住民さん]

>622
ブルームタワー：賃貸棟　　エアタワー：賃貸棟　　グローヴタワー：分譲棟　　エアタワー：分譲棟
マンション購入を考えているなら賃貸棟は対象外。

[624: マンション住民さん]

615さん、617さん

無料巡回バスに乗ってジャスコに行ってきました。
夕凪橋の方面も引っ越してきてから行った事が無かったのですが
エントランスから5分はかからなかったと思います。
バスもほぼ時間どおりだし、快適でした。
2月11日から経路を変更したそうです。

この辺はピーコックはありますが、
安いと思うスーパーがなく、イトーヨーカドーの
ネットスーパーを利用するとか、
週末に大井町まで買い物に行ってました。

車を所有していないので、品川シーサイドのジャスコも
以前から電車や自転車で本当にたま〜に行ってたのですが、
とにかく遠かったので、バスが来てくれて
断然ジャスコが近くなったイメージです。
ホントにありがたいです。

ちなみに品川シーサイド店はネットスーパーも始めたそう
（もちろん配達エリアです）なので、ペットボトルとかお米など
重いものはネットで買って届けてもらい、
生鮮食品は無料巡回バスで買いに行こうと思います。

[625: 615 主婦]

624さん

以前は車や自転車でジャスコまで行っていましたが、今はバス便ばかりです。
便利になってよかったです。

お買い物は、ご存知かもしれませんが、自転車で慶応近くのフェニックスも安くて便利ですよ。
あと、ポロロッカ三田店も、広告が入ったときには行きます。

[626: マンション住民さん]

615 主婦さん

うちは新聞とってないので^^;
ポロロッカ三田店は、広告見て行くことはありませんが
フェニックスという店は知らなかったです。
食料品中心なんでしょうか？
今度行ってみたいと思います。

情報ありがとうございますｖ

[627: 匿名さん]

>>622
駐車場の利用率

[628: 匿名]

グローヴ、ケープ、エア、ブルームの皆さんで
クラブ芝浦アイランドの会員になってるからいらっしゃいますか？
夫婦二人で入会金10万円、月に4万円の会費・・・考えると迷ってしまうんですが・・・。
その金額を払っても余りあるお得感、満足感があるなら、ちょっと
入会を考えてみようかなと思いまして。
ぜひご意見をお聞かせ願いたいので宜しくお願い致します。

[629: マンション住民さん]

入会金のいらないキャンペーン期間中に入会しました。
温泉に入るだけでも気持ちがいいし、なによりもすぐ近くにあるのが便利です。
以前に入っていたところよりも空いていて清潔なのでとても気に入っています。

[630: マンション住民さん]

クラブ芝浦アイランド追加情報です。

プールでよく泳ぎますが、塩素臭がまったくなく水がやわらかくとっても気持ちがいいです。特に平日の午前中はやわらかい日差しのなか一人のことが多く、贅沢な気分に浸れます。

以前会員だったところは消毒がすごくて肌ががさがさになりましたがここはそんなことはまったくありません。

デイ会員とかディスカウントの会員種別がないのもいいですね。

[631: 匿名]

629さん、ご丁寧にありがとうございました。
そうですかー＾＾　悩みますね。
やっぱり、入会金いらない時に思い切って入っておけば良かったかな～？
大人というか、18歳以上専用ですよね。
会員種別がないのも、それなりの人たちしか利用しないから、それも魅力的なんですよね。
スポーツクラブって、必ずそこの常連の「主（ヌシ）」がいて、我が家のように振る舞ってるのが苦手なんです。
家族会議をしてじっくり検討してみます。
せめて、また入会金無しのキャンペーンやってくれないかな(^^ゞ

[632: 匿名Ａ]

クラブ芝浦アイランドのNASについては以前から興味は持っていた者です。《なんと言っても近くですので》
近隣のスポーツクラブに入会しているのですが、目的は主にStudio Lessonでのストレス発散です。
マシーントレーニングやプールでガシガシ泳ぐというのは一人や夫婦だけでというのだとあまり長続きしそうもなく
グループトレーニングに重きを置いています。
そういう目でHome Page等で公開されているStudio Lesson内容等を吟味してみますと
なんとなく地味な内容が多いような気がするのですが、実際入会されている方々の意見はどうなのでしょうか？

[633: マンション住民さん]

>>632
エアロビを中心とした一般的スポーツクラブを期待する向きには向いていません。
632さんが、地味な内容、と称したのが、適切な言葉かは別として、
いいたいニュアンスからは、その通りだと思います。
ここのコンセプトがリラクセーションなので、ヨガ系統の
リフレッシュをかねたプログラムが多い構成になっています。
エアロビ、ダンス系のプログラムも少しはありますが、少なめですし、コンセプトからもはずれ、
動きの大きなプログラムの実際の参加者も少なく、これから増える可能性もあまりないのではないでしょうか。

ここは、運営者にとっては皮肉でしょうが、正直、繁盛しているとはいいがたいので、かえって
コンセプトの、それなりのリラクセーション、ラグジュアリー感がだせて、
そういったものを望んでいた、629、630さんなどと同じような利用法の向きには、希望通りだったのでは
ないでしょうか。

ただし、一般庶民的感覚からいうと、たかが２１０００円でも、628さんの所望するような、
お得感、ほかのスポーツクラブから見た割安感がないから、空いているのだと思います。

確かに、ジム設備などは最新式の高級品はつかっていますが、だから何、といった程度です。
プールはレーン数も少ないです。

唯一の売りの、温泉、ですが、気持ちいいですが、普通の温泉、の熱い温泉を期待するとがっかりするでしょう。
なにしろ、リラクセーションがコンセプトですから、水で薄めて、体感に居心地がいい温度、にしてあります。

また、男の人に多いのですが、サウナがミストサウナで、やけつくようなドライサウナを期待している向き
にはがっかりしている方もいらっしゃいました（リラクゼーション主流ですから）

正直申し上げて、働き盛りの男性は、行く機会が少ないくなり、元はとれないでしょうし、
生活、時間ににゆとりのある定年後の老夫婦が、近場で少々割高でも、快適ねえ、といいながら、
すごすのに適する場だと私は個人的には思いました。
コストパフォーマンスがいいとはいえないのは、がらがらの集客状況が物語っていると思います。
お金が余っている方は近場だし、会員になってもいいんじゃないですか。

[634: 匿名Ａ]

633さんへ
回答ありがとうございます。
クラブ芝浦アイランドについては常々、興味は持っていたのですが、月会費等が比較的高額であることに加え都度会員等の枠も特に設定されていないこともあり、なんとなく敷居を高く感じていました。
Studio Lessonでしっかり汗をかきドライサウナでさらに汗をかき仕上げに水風呂という、ここで言ういわゆるリラクゼーションとは間逆をいっているような目的（私にとっては、これがリラクゼーションでもあるのですが）の場合は、クラブ芝浦アイランドは適切ではないかもしれないということ理解できました。
だからと言って、このような施設に対する価値観等については多種多様であり、同種の施設が全て同じような内容でなければならないとも思っているわけではありません。
私たち夫婦にとってもクラブ芝浦アイランドの現内容が至極快適に感じ積極的に入会したいと思うようになる日は、そう遠くないかもしれませんので…。

[635: 住民さんＢ]

エントランス出て左手のさくらPARKへ向かう手摺に「スケボー禁止」のいくつも張り紙がありましたが
最近なくなってしまいましたね。どうして？
いまだにあの直線はスケボー連中の格好の遊び場になっており（助走して猛スピードで駆け抜ける）
危険極まりない状況は変わらないのですが・・・。
早くあのスケボー場を閉鎖してほしいです。

[636: 住民さんF]

ここのサイトを見て、週末、無料バスを使ってジャスコ品川シーサイド店に行ってきました。

近くに生鮮食品を豊富に売っている店がなかったので、
会社帰りにミッドタウンのプレッセか、新橋の京急ストア、
週末出かけた時に大井町の西友などで買い物をしていましたが、
無料循環バス（行きも帰りも20分ぐらいかかりますが）がでていることと
品数が豊富なことから、またぜひ利用したいと思います。

店内も賑わっていたし
帰りのバスの混み方にもびっくりしましたが、
いろんなところの皆さんが利用されているのですね。

せっかくのサイトですから、
こういうお互いの生活の利便性を高めるような情報交換がしていけるようなものを
住民の皆さんと作り上げていけるといいですね。

http://www.aeon.jp/jusco/shinagawaseaside/
無料循環バスの時刻表です。1時間に１本、時間によっては2本出ています。

[637: 住民]

スケボー連中を排除するためのいい方法を教えて

[638: 匿名さん]

港区へ陳情しかないでしょ。
何回もメール送ってるんですけどねぇ。

[639: マンション住民さん]

どうですか、みなさま。
情報交換などしませんか？

[640: マンション住民さん]

この辺のお寿司屋さんで出前もしてくれるそこそこのレベルのところどなたかご存知ないですか。

いわゆるチェーン店系でないところ探しています。

[641: マンション住民さん]

寿司の出前宅配寿司しかしりません。
あとはテイクアウトかな

[642: 匿名さん]

640さんへ

銀の皿、意外といけますよ。職人さんも礼儀正しいし。

[643: 匿名]

http://www.ne.jp/asahi/hisagozushi/home/index.html

普通のすし屋って感じだが　店構えの割には高級店だよ。
出前してくれるかは知らないが　聞いてごらん。

[645: マンション住民さん]

違法駐車の張り出し掲示以来、あのクルマ見ませんなあ。効果あったのか

[646: 住民さんＡ]

あのクルマ、偶然にも昨日今日と2日連続で見かけました。
ちゃんと入庫するようになったようですよ。やればできるというか。

とにかく、管理組合や管理会社の方々に感謝、感謝です！

[647: 住民でない人さん]

芝浦に住んでいるなら、老舗のおかめ鮨。
　江戸時代から続いている、まさしく芝浜にある店。
　出前もやっていると思う。
　ここのばらちらしは美味しい。

[648: マンション住民さん]

ここ数日連続で停車しているカイエンは何なのでしょうか？

[649: マンション住民さん]

芝浦小学校が移転したら、駅前商業地域には風俗店が入ってくるのかなあと不安なんですが。
それとも芝浦工業大学があるから大丈夫でしょうか？
オフィスビルだけじゃなくてスーパーも何件か競合して出店して欲しいですね。

[650: マンション住民さん]

風俗店もそうだが、パチンコやスロットなど
困りもんはいらない

[651: マンション住民]

ルミネかアトレ希望

[652: マンション住民さん]

元オフィスデポの次は何？

[653: マンション住民さん]

スマイルドラッグ

[654: 住民さんＡ]

＞芝浦小学校が移転したら、駅前商業地域には風俗店が入ってくるのかなあと不安

もうじき駅前に立ち並ぶラーメン屋等もみな立ち退きになって、
愛育病院がどーんと建つことになっているので大丈夫ですよ。
そもそも二年前の交番移転は、それを踏まえてのことです。

[655: マンション住民さん]

654さん、そうでしたか、ありがとうございます。
病院が出来ると、救急車の往来が激しくなりそうですが、少しホッとしました。

[656: マンション住民さん]

あの焼き鳥やそば、マッサージなどの店はなくなるの？

[657: 住民さんＡ]

なくなります。
一区画まるまる使って巨大な病院が建ちます。
芝浦地区は文教地区として区が重点的に考えている地域なので
風俗店などは今後も進出してこないと思われます。

[658: マンション住民さん]

皆さん知ってましたか？
お風呂のテレビはチデジ対応でないから、そのうちみれなくなるそうです。
交換するにはまたお金がかかるようですよ。
購入した時にもっとはっきり説明してほしかったですねー。
なんかだまされたかんじ。。。。「

[659: 住民さんＤ]

説明ありましたよ。
それで、購入しませんでした。

[660: マンション住民さん]

お風呂テレビは一度使うと無くてはならない存在ですね。　ついつい長風呂になってしまうけど。
お風呂の液晶テレビはオプション購入時に別売り地デジチューナーが発売される予定と書かれていたと思います。
ノーリツのホームページに「※ 後付けで地上デジタル放送に対応する専用の地上デジタルチューナー部品を別売にてご用意しております。」と掲載されたので、問い合わせたところ４月に発売されていて・・・
必要な機材は、チューナー（７９５００円！）と赤外線ユニット（６３００円）合計８５８００円！
しかも保守部品ということでノーリツへの直接購入で割引無し・・・

我が家は２０１１年まで使い続けて、デジタルテレビに買い換えることにしました。
液晶の画素数も多くワイド画面になっているからその方が良いかなと・・・
この２年間毎日たっぷり使ったので後悔はしてません。

[661: マンション住民さん]

説明もあったんですね。
しかも、チューナーとかそんなにかかるなら、我が家も買い替えます。
情報ありがとうございました。

[662: マンション住民さん]

電源やアンテナなどの配線工事を後から実施することを考えると、買い替えとなってもはじめに実施しておく方がお買い得のような気がします。

我が家は頼んで置けばよかったと少し後悔しています。

[663: 住民さんＣ]

「Grove Times」（VOL.18）が届きましたね。

”アンケートに対するご回答”
理事会の方が、丁寧に答えてくださっています。

その中で「マナー違反」について・・・なのですが
”パーキング出庫時にパーキング内で荷物の積み下ろしをしている”
（・・・のはけしからん！）という内容があるのですが、
どういうことなのでしょうか？

[664: 住民さんＤ]

>>663さん
ピット内での荷物の積み込みや積み下ろしのことでしょう。
入出庫待ちが多い時に、のんびりとピット内でそんなことされたら、いらいらしますよ。

少しでも待ち時間を短縮するために（システムの対応はこれ以上は難しいらしいので）
マナーとして、ピットの外（積み込むならば車寄せで、積み下ろしは待機中に）で
やってほしいということでしょう。

[665: マンション住民さん]

お風呂テレビですが、お風呂場の天井に四角い窓があってその中をのぞくとチューナーがありました。
アンテナも天井裏まで来ています。
裏技的になりますが、一般市販の地デジチューナー（１万円ぐらい？）を購入して天井裏に設置し、
現行テレビの外部入力にて使うという手があるかもしれません。
難点は・・・　そのままではリモコンが使えないという点。
さらに裏技で、購入した地デジチューナーからリモコン受光部を延長して・・・

余っている地デジチューナーがあるので、ちょっと無理がありますが一度実験してみます。

[666: マンション住民さん]

665さん、すごい知識と実行力！！
裏ワザでできると安く済んでいいですね。リモコンは現在もあまり使ってないから、
地デジさえ見れればいいですね。

[667: マンション住民さん]

私の入浴時間はカラスの行水状態。
テレビ時間などないですね。

[668: 住民さんＤ]

それよりも、いまでもテレビを観ている方がけっこういらっしゃることに驚きました。。
まだ、完全に役割を終えたメディアってわけではないのですね。

[669: 住民さんＣ]

>>664さん

回答をいただき有難うございます。
そういうことだったのですね。

そういえば、パーキング入庫待ちをしているときに
先に入庫したクルマからドライバーが一向に降りる気配がないので
そーっと近づいて見たら、運転席に座ったまま
ケータイで話し中でした・・・
（さっさと降りんかい！）

パーキングのシャッターを５分以上開放していると
警報が鳴るんでしたっけ。
まあ、とにかく入出庫は速やかにお願いしたいものですね。

[670: マンション住民さん]

玄関前はなんで工事してるの？この前もやっていたのちゃう？

[671: マンション住民さん]

玄関前の工事は、前と同じでひび割れしていたからでしょうか。
地盤がゆるいのかな？不安。
玄関前といえば、時々、お弁当やパンやらの、ゴミが捨てられてますね。
多分、あの石のイスに座って運河を見ながら食べてるんでしょうが、ゴミは持ち帰りしていただきたいですね。
住民の方でないとおもいますが、モラルのなさにがっかりしてしまいますね。

[672: マンション住民さん]

エレベーター内の傷や汚れが気になります。防犯カメラでチェックすればいいのに

[673: 住民さんＢ]

芝浦でシンデレラって、、、
（ｈｔｔｐ：／／ｗ．ｅｐａｒｔｙ．ｊｐの 6/6（土）シンデレラパーティーPart1 参照）

[674: マンション住民さん]

ブルームのカフェどうですか？

[675: マンション住民さん]

180mツイン 2011年度着工　東ガスの田町駅東口・複合開発20090529建設通信

これ建つと家から東京タワー見えなくなっちゃのかな～？

[676: 住民さんＥ]

目下、エレベーターホールの窓から整地している様子が見えますよね。

[677: 住民さん]

↑恥ずかしい間違いだよ（笑）

整地しているのは、東ガスの研究所跡。ここは公共施設だよ（笑）

ここは港区が土地を取得して、劇場と新プール、愛育病院を作る。
施設の設計見取り図すら、港区のウェブページにあるよ。レストランンの位置まで分かる。
たしか、３階とか、４階とか。

建設パー新聞が書いたのは、駅のペデストリアンブリッジから直接入る、今の芝浦小跡地の方。
研究所の跡地と交換ということ。
ここに駅直結で、いろいろ入れるの。

[678: 住民さんＥ]

>>677
誤認があります。
愛育病院は、芝浦口を出てすぐのところ、東工大付属の真ん前に正面玄関ができる予定です。
つまり、田町駅徒歩30秒、いまラーメン屋が軒を連ねる一帯です。駅直結の可能性もあるそうです。
産婦人科の専門病院だけに、駅直結の需要も高いでしょうから、素晴らしい計画だと思います。

[679: 住民さん]

↑ちがいます。全然。
愛育病院が駅前にできるというがガセネタは１年ほど前にどこかの新聞に出た情報で、
多くの人を誤解させました。

愛育病院は、公共公益施設の整備位置づけられていますので、駅前地区ではなく、
東ガスの跡地、ボーリング場に近いところです。
もう図面がありますので、よく見て下さい。先月２６日に更新されたものです。

駅前整備は東ガスが商業施設を開発
東ガス跡地は港区が公共公益施設を開発

この図式を頭に入れないと、妊婦がサラリーマンに施設に通うことになりますよ

[680: 住民さん]

付記しますと、

ファイルは
「田町駅東口北地区公共公益施設基本計画　3章　基本計画　3-1　計画概要、3-2　施設配置計画 （PDF形式/3,156KB）」
（５月２６日更新）

医療施設は、地元住民から設置要望が強い施設です。特に、子どもの増加が引
き続き見込まれることか、区では、区民が安心して子どもを産み、健やかに育て
るうえで、周産期医療の充実が不可欠であると考え、「社会福祉法人恩賜財団母子
愛育会愛育病院」を「くらしの拠点ゾーン」に誘致することとしました。
同病院は現在１１８床の病床を持ち、産婦人科や小児科などの診療科を有する総
合周産期母子医療センターとして高度な医療行っており、移転後はさらに診療体
制を充実していくことが計画されています。￥　医療施設の整備地は、騒音や
振動の影響を受けにくい東側し、静かな療養環境を提供します。また、公共公益と
駐車場を共用化することにより、スペースの効率化高稼働率化を図ります。
また、先述した地域冷暖房システムは、開発地区一体での省エネルギー化を図る
観点から２４時間稼動する医療施設にも導入する方向で検討を進めています。

「くらしの拠点ゾーン」っていうのが、東ガス跡地のこと。
駅前は、ガヤガヤの商業ゾーンだよ。
区役所に確認してごらんなさいね。

[681: 住民]

ちなみに東口北地区開発の総事業費は、なんと約９００億円だそうです。

区の総予算は約１２００億、貯蓄に当たる基金の残高も約１２００億
東京で一番のお金持ちの港区をもってしても一度に払える額ではなく
区は借金である区債を発行し補う予定です。
もちろん、このお金は私たちが税金として今後支払っていくお金です。

しかし、この巨額の予算を持ってしても、駅前商店の立ち退きは難航しているそうで・・・
あの駅前のお店やビルのオーナー、いったいいくら貰うんでしょうか・・・

税収が落ち込んでいるこの時代に、区営の文化芸術ホールに巨額の予算を割り振るなど、経営才覚が欠如しているとしか思えないんですが・・・

[682: 住民さんＤ]

>>税収が落ち込んでいるこの時代に、区営の文化芸術ホールに巨額の予算を割り振るなど、
>>経営才覚が欠如しているとしか思えないんですが

一般に事業の世界では、好況時、バブル期に投資した資金、その際に立てた事業計画が仇になります。
まあ、税収が落ち込んでいると言いますが、資産価格が高騰していない今だからこそ、できることもあります。

賃料や建設費も下がっていることもあり、東ガスとしては今が投資の旨味のあるころ。
また、港区にしても、これは２０年、３０年先を見込んだものだし、黙っていても
都市間競争で品川区の大崎等に人とカネが持って行かれるもの。
何事も打って出るときは打って出ることが肝要です。
いつまでも東工大附属とラーメン屋と芝浦小じゃ、その辺の私鉄郊外の駅前と同じだしね。

[683: 住民さんＡ]

確かに。
天下の芝浦アイランドがあるとはいえ、商業施設ではありませんから
集客は見込めないですもんね。

[684: 住民さんＡ]

港区初のデパート（恵比寿の三越程度でいい）をキボー！

[685: マンション住民さん]

ベランダに水栓がないと不便ですね。
いろいろ調べて、浴室のシャワーにつなぐホースを見つけましたが、どうやら接続できないようです。
皆さんベランダの掃除はどうしていますか。

[686: マンション住民さん]

バケツに水攻撃

[687: 匿名さん]

うちは、窓ガラスの清掃とあわせてダスキンさんに頼んでます。

[688: 匿名さん]

私はケープ住人ですが、こちらは洗濯機の蛇口にホースを繋いで掃除してます。
東急ハンズ銀座店の協力で繋ぎ方を親切に教えてもらいましたよ(^^)
ちなみに渋谷店はちょっと不親切でした…

[689: マンション住民さん]

何か変換出来る装置でもあるんですか？

[690: 匿名さん]

変換できる装置とかではなく、普通の商品(洗濯機を繋ぐホース)と放水ホースとを繋ぐアイテムを繋いで使ってます。

２～3週間前にハンズ行って相談のってもらったので、電話で聞いてみたらどうでしょう？
30分位相談のってもらったので、店員さんの記憶に残ってると思いますよ。

[691: 住民さん]

>687さん

一回いくらくらいでやってもらえるんでしょうか？

[692: 匿名さん]

二人二時間二万円位だったかと。

[693: 匿名さん]

住友不動産のお掃除宅配便だと、18960円。いずれもキッチン、浴室など組み合わせて頼めます。

[694: マンション住民さん]

マンション内のコンビニが7時から22時までになるそうですね。
不便だな。ショック

[695: マンション住民さん]

コンビニが24時間営業じゃなくなるなんて、本当だとしたら、ひどい！
マンションの価値にも、影響しませんか？
事前に、しかるべき場において、了承を得る必要性はないのでしょうか。
署名活動や、今度の総会で現状維持を要求できないのでしょうか。

[696: 住民さんＡ]

コンビニの件、ショックでした。24時間便利に利用していたのに、ちょっと裏切られた感じです。マンションの価値の低下にもつながりますよね。ま、不景気だし、時代はエコだし、赤字を出しても続けろとはいえませんが……
ただ残念なのは、一時、学校やマンションなど特定市場のコンビニを作るのが経済ニュースにもなり感心していたのに、最初からわかっていた問題を何も考えずに実行していたのかと落胆したことです。ローソンの社長は確か元三菱商事の社員でしたよね。小売業というよりは商売人に拘っているんでしょうね。儲かれば消費者なんてどうでもいいというアイデアマンなんですかね。マンションのテナントが撤退することはよくありますが、三井不動産も無責任ですよね。保障期間が切れるまで賃料を安くしていたんですかね。まるでサブプライムローンだ。

[697: マンション住民さん]

家賃が高いから赤字なのかも。
誰に家賃を払ってるか分りませんが、家賃を下げて２４時間にもどしてもらいましょう。

[698: マンション住民さん]

そのうちピーコックとかNASとかクリニックとかも撤退したりして

[699: 匿名さん]

ナチュロは区分所有者になります。テナントの扱いではありません。
家賃云々って、本当に住民なんですか？

真夜中のニーズが高くないんだから、営業時間の縮小は特に不思議でもないし、
困ることなんてありませんけどね。

ピーコックはテナントですが、撤退するならば、商圏人口や賃料などを
考えると、まずはグランパークの方では？アイランド撤退の方が可能性が低い。

[700: 住民さんＥ]

グランパークは撤退しませんよ。山手線新駅をにらみ、新駅近くの再開発も視野に入っています。
一方、アイランドの方もまずまず好調。
ほかの店でやっているセールやポイント拡充サービスもアイランド店だけはやらないことも多々。
これも、購買単価が他より高いから実施しなくてもOKなんです。

[701: 匿名はん]

ナチュローの縮小はケープではどうですか？

[702: 住民さんＡ]

ナチュローは営業時間縮小するなら、せめて50時から24時までにしてほしいです。
不便になるなー

[703: 匿名さん]

管理費増やして、家賃または売上補てんしてあげれば、もたせられるのでは。
まあローン返済カツカツで、日ごろ見栄も張らなければいけない中間層が多いここでは、まず無理だろうけど。

[704: 住民さんＢ]

なるほど、いろんな意見があるものですね。ただ大事なのは、住民の視点で書くということだと思います。基本的に多くは区分所有者だと思いますが、当初からこの物件を検討しちゃんと住居として購入した人ならわかると思いますが、忙しくてコンビニが区分所有だなんて知る人は少ないと思いますね。ま、それが本当かどうかもわかりませんが、利用する側の意見を述べる場において、ビジネスサイドに理解のあるような意見は逆に違和感を覚えます。それから、安くなったとはいえ都心に家を買うことは大変なことです。見栄だけでは買えませんよね。中間層なんて馬鹿にした表現もよくありません。多くの中間層が日本経済を支えてきたのですから、その恩恵を忘れてはいけないと思います。ま、私も偉そうに他人を批判できる人間ではありませんが、住民の意見をストレートに言い合っていいんじゃないでしょうか。ただ、その対象は皆が共感できるものが望ましいような気は致します。

[705: 匿名さん]

>>704さん、

699ですが、ナチュロの24時間営業継続なんていうと、必ず703さんの補填みたいな
単純で浅薄な意見がでてくるのが予想できましたね。

そんな無駄金使うくらいならば、営業時間の短縮で構わないと書いただけのこと。
営業時間の短縮は、全く自分にとって不利益ありませんから。

別に経営側に立っているつもりはありません。

ちなみに共感できるもの、って何を言いたいのかな？
浅はかな共感なんて不要でしょ。

[706: 匿名さん]

他人の意見を浅薄と決めつけておきながら、

＞営業時間の短縮は、全く自分にとって不利益ありませんから

と自分の都合だけを主張。
無理して背伸びしてる見栄張りな中間層の典型ですな。

[707: 匿名係長]

ケープのナチュローはどうなん？

[708: 匿名さん]

７０４さん
何を言いたいのかさっぱりわからない文章ですね

[709: マンション住民さん]

699さんよお、もっと広い目で物事見て行こうぜ。

>真夜中のニーズが高くないんだから、営業時間の縮小は特に不思議でもないし、
困ることなんてありませんけどね。

まるで自分のことしか考えていない発言は醜いぜ。
ピーコック営業時間外のナチュローに価値観を抱いている住人も沢山いるんだからよ。

[710: 住民さんＡ]

ナチュロー時間縮小反対、三井も無責任、24時間コンビニはこのマンションの販売のうたい文句にもしてたよ。
もう、出勤まえに朝ごはん買えなくなるし、ピーより早く終わるコンビニなんて、ぜーんぜんコンビニエンスじゃないよね。
なんか腑に落ちないな、三井とナチュローとは最初から話はついてた気がする。

[711: 住民さんＣ]

コンビニの時間短縮するなら、ナチュローの前に煙草や酒類、簡単な飲食の販売機をおいたら？
三井さん、ナチュローさんせめてそれくらいしようよ。

[712: 匿名さん]

ナチュロだってビジネスになるならば、深夜営業を継続するでしょ。
深夜営業を諦めるってのは、ニーズが少ないってことで、すなわち、
私のような意見（深夜営業縮小でも構わない）が一般的な証拠では？

24時間営業の継続を希望する個別のニーズや価値観を書かれても、
それが一般的という証明がない以上、説得力はありません。

そんなに深夜営業を継続してもらいたいならば、署名活動でもしてはいかが？
署名が住民の半数以上集まれば、さすがにローソン側だって考えるでしょう。

例えば、朝食のニーズがそれほどあるのならば、開店時間を6時に
してもらう、といった折衷案も検討可能かもしれません。

（前日から買っておけばいいのに、とは思うけどさ）

[713: 住民さんＢ]

705さん、ご意見ありがとう。どんな意見でも、自分の考えをちゃんと伝えられるあなたは素晴しいと思います。ご質問の共感の件ですが、やはり受け取る側が不愉快にならない表現を選択すること、それが共感の第一条件ですかね。第二は、意見を発する際は自分以外の人のことを想像するということですかね。例えばコンビニの営業時間の件ですが、全く困らない人もいれば、出勤時間の関係で困る人もいるでしょうし、当初の条件から違うと感じる人だっていると思います。もちろん、自分の立場でものをいうことはある意味基本的なことだと思います。しかし、他にもいろいろな立場の人がいるということも分かってあげてください。強い者だけで世の中が成立っているわけではありません。お金も権力も、持っていない人の方が圧倒的に多いのです。誰よりもとか、平均よりもという相対的な考えは、結局、自らに余計なプレッシャーを与えたり、トータルで考えると決して有益な考えとはいえないと思います。きっといろいろなことがあって今の考えに行き着いたのだと思いますが、せっかく自分の意見をストレートにいえる強い性格と、スピーディーに物事を分析できる経験と知識をお持ちみたいなので、もったいないですよ。708さん、今度の文章も何をいいたいのかさっぱり分かりませんでしたか？　いつも長くてすみませんね。

[714: 住民さんＣ]

長すぎだけど、」言いたいことはわかりますよ(^O^)／

[715: 住民さんＣ]

夜中ナチュラルロ―ソン売れてたのでしょうか？
ピ―コックで買い物してしまう人多かったんですよね？

[716: 匿名さん]

いろいろな立場があるのはわかってますが、少数意見に引きずられること
のリスクの方が大きいと思いますね。

勿論、少数意見と思われていたのが、実は、大多数の意見だったと証明
されれば、その内容でナチュロなり三井なりと交渉すればいいだけのこと。
この辺りは712に書きました。(699=705＝712）

申し訳ないが、７１３さんの考え方はご立派ですが、世界平和を説いている
ミュージシャンみたいで、実際には、何も解決できていません。

ちなみに相対的な考え云々のフレーズは意味不明ですし、不要でしょう。
冗長な文章を避けたいならば、余計な部分をそぎ落としましょう。

[717: 住民さんＣ]

時間短縮→撤退も考えておいたほうがいいよ。
今まで売れなかったんだから。
夜中買ってた人どれくらいいるんですかね？

[718: 住民さんＡ]

マンション内ローソンの立地は、
エントランスから入って階段を上った場所にあるなど、
買い物を気軽にって感じではないですね。
特に疲れた夜など、そのままエレベーターに乗ってしまいます。
立地上の問題もあったのではないでしょうか。