芝浦アイランド グローヴタワー 3

[住人さん]

名前も新たに、新スレ立ち上げました。
有意義な情報交換の場にしましょう！

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

芝浦アイランドHP
http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
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マンション内コンビニ運営の考察
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[23: マンション住民さん]

自分が売りたい価格で売ればいいのじゃよ。

[24: 匿名さん]

>>２０
まっとうな意見です。

>>１８
前のスレの１０５２と同じ方と思いますが、毎回、
住人をなのっているのに、主張が、結果、住人の不利益になる発言しかしていません。
住人なら、配慮がなさすぎです。（それに、今回は揚げ足取りのような言いようです）

>>２２
2行目の、”住民の層”、という表現が特にいただけません。
住人なら、同じ住人に対する侮辱です。
それに、1行目は２０の4行目に対する反論だと思いますが、
階数による価格差とは関係ありません。
2行目の、”実際問題、低層階の中古価格は厳しいし”という表現についての実情ですが、
確かに、タワーの仲介マンション購入希望者は、どちらかといえば、
眺望も考慮に入れる方が多いのは事実ですが、
反映される価格（上乗せ率の差）は、わずかでしょう。
ここに限っては、ずっと中古価格を見てきた者ですが、
現状は、上乗せ率、低層が２２％、中層が２５％、高層が２２％と全く差がありません。
ただ、前にも書きましたが、高層は低層に比べて㎡数の広い部屋が多く、そのため価格が高く、
購入できる希望者が限られる関係もあり、その分、わずかに割安になっています。
それを配慮すると、低層と高層が同じ上乗せ率であるというのは、
２２のいうように、わずかに低層の評価が厳しいのは言えるかもしれません。
（とはいえ、２％ぐらいの影響だと思いますが）
ただ、このマンションは、当初の販売時、低層から売れたというのも事実です。
そして、一番人気だった低層西側は、5月19日時点で２７戸あった転売物件でひとつもないほど、
現状市場でも、人気があるのも事実です。

高層階に住む住人の方は、低層に住む方へ気を使った発言を、
低層に住む方は、高層に住む方へ気を使った発言を、
心がけていただきたいと思います。

[25: 入居前さん]

横からすみません。
西側はやっぱり「お見合い」がない分、人気なのでしょうか？
地上で見るとエアー・ブルームとは、そこそこ距離が離れている気もしたのですが・・・

[26: 住民さんＦ]

＞住民の層
残債なしのアッパーミドルが多いここは、集合住宅の住民層としては理想的だと思いますよ。
さらに上の層が多すぎても、住民の新陳代謝が活発になってきますから。

[27: 住民さんＦ]

＞今週の「東洋経済」で
＞田町の中古マンション相場の坪単価が出てました。

ただ一つ、念頭に置いておかなければならないことがあります。
それは、ここは田町でもなく、芝浦でもなく、アイランドだということです。
島外の評価額はあまり参考にならないと思いますよ。

[28: マンション住民さん]

西側は確かに開けてますが、その他の方角の部屋もお見合いはそれほど気にならないと思います。一番人気があるのは、やはり海側の東側でしょうか。

[29: 住民さんＦ]

ちなみに私は東側4X階に住んでいますが、お見合いはさほど気になりませんよ。
右手を覗きこめばブルームが視界に入る程度です。
部屋にもよるでしょうが、たぶんインテリアを工夫されれば、日常生活ではほぼ影響ないと思います。

[30: 匿名さん]

＞２５
私の意見は、２８さんとは少々違います。
もちろん、東（特に高層）も海側、見晴らし良好で
人気があるのは異論がないところではあります。

ただ、西低層が特に人気と書いたのは、西側だからではなく、
西低層だと運河沿いになるから、人気なのです。
エントランス横のソファーにすわって、運河を見ているだけでも、
気持ちよさそうな顔をしていた、訪ねてきた友人の子供の顔が忘れられません。

角部屋以外、広い部屋がないので、販売価格が手頃なのも人気の理由ではありますけどね。

水のそばが、一番人気だと思っています。
（私は、低層西側の住人ではありません。念のため）
この前、西低層の部屋が売ってたら、この時節柄なのに、あっという間に売れましたよ。

[31: 匿名さん]

>19
３、１３は深く考えずに実情を書いただけという推測は同意しますが、
購入希望者も増えてきた？おり、
（安く）買うため、転売価格の値下げを誘発する文面を意図的に書いたとしても、
おかしくはないですよ。
（ここの最終販売時期、購入するためネガティブスレが多かったように）

[32: 匿名さん]

東洋経済のいう田町の中古マンションが坪２３８万円というのは、駅徒歩○分築○年とかで標準化された目安なのではないですか。
その記事は今度読んでみるつもりですが、このスレを見ていて値段のことに執着しすぎだと感じます。

[33: 住民さんBMW]

駐車場には外車が多い。
国産、ほとんど皆無。

[34: 仮住民]

＞３０
どう考えてもあの臭くてヘドロだらけの運河側が人気とは思えない。
実際住んでみるとわかるが、夏場は臭くて死にそうだというのは、
みなさんわかってるのでは？
そういうネガ材料を出さないで、快適、快適と言うのはどうかとも思う。

低層階が人気ないのは、夏場の臭いがきついから、ただそれだけ。
あと賃貸棟とお見合いの向きもＮＧ。

そうすると結構価値ある部屋は限られてくるんだけどね。

ブルームも「レインボー側」しか埋まっていないのも納得できる。

[35: 仮住民]

＞３３
嘘はだめだよ。嘘は。

＞２６
も嘘。
残債ないなんて誰が言ってたの？
マンションの価値を下げないようにするのは理解できるんだけど、
見え見えの嘘はまずいでしょ。

[36: 住民さんＦ]

>>35
契約時にデベの方が言ってましたよ。
若い夫婦でも、相続や親の援助などで現金一括の購入が多いそうです。
実際、団塊ジュニア世代で余裕のありそうな住人が少なくない印象があります。

[37: 住民さんＦ]

>>34
運河が汚い臭いというのは、嘘です。
ルネッサンス計画で意欲的に清掃した結果、水質は外海並みです。
生態系も徐々に豊かになりつつあります。

[38: 匿名さん]

＞水質は外海並みです。

それは言いすぎでしょう。
釣ったハゼは食べますが、セイゴ、フッコは臭みがありますよ。
外海のスズキならそんなことはありません。

[39: 住民さんＥ]

>>35
そうすると、資産価値があるのはレインボーの東側とお見合いのない西側の高層階ってことになるのかな？

[40: 住民さんBMW]

運河臭いって
感じた事はないなあ。
というと俺の鼻を批判するんちゃうん
でも臭わんぞ。

外車だらけやん
調べてくれなはれ

[41: マンション住民さん]

毎日渚橋渡って駅行くけど、多少海のにおいはするけど気にならないよ。マンションまでにおうことはないけど。あなた、34さん、どこの人？

[42: 住民さんKL]

仮住民とは都営のこととちゃうか？

[43: 仮住民]

>37
実際にマンションの横の運河見たのかな。
ヘドロ特有の「水面に粘着性の幕」が張ってるのがわかるから。
ごみや雑草の浮遊物もまだかなり多い。

夏の異臭はマンションの廊下にまで入ってくるし、エントランスにも
臭いが充満してるのは周知の事実。

こうした事実をひた隠しにするのはどうかと。・・

[44: マンション住民さん]

異臭騒ぎはやめなはれ。

[46: 住民さんＦ]

>>43
あのー、見たもなにも、住人ですよ。毎日見ています。
それに30年以上も海釣りをしているので、水質の良し悪しには人一倍敏感です。
少なくとも、

>夏の異臭はマンションの廊下にまで入ってくるし、エントランスにも
>臭いが充満してるのは周知の事実。

これは嘘です。
臭いと感じる方は、よほど環境に恵まれた地方で生まれ育った方だと思います。

[47: 住民さんＦ]

＞エアーとブルームに挟み撃ちされてるという圧迫感

これは部屋にもよるんだと思います。
少なくとも私の部屋では、ほぼ全く感じませんから。
そして、そんな恵まれた部屋に住まわれている方は、きっと手放さないのだと思います。

[48: 住民さん]

確かに、ビューラウンジでの風景を見る限り、あまり圧迫感は感じませんが。

[49: 住民さんＦ]

それと、自然ですから、臭いがあるのは当然です。
臭い臭いと思う方は、海風のいい臭いだと思うよう、認識を改めてみたらどうでしょうか？
おそらく、臭いの強さが問題なのではなく、臭いの好き嫌いなんだと思います。

[50: マンション住民さん]

住んだこともない人の嵐発言は昔からあったこと。
実際に過去のそういう嘘発言で購入を止めてしまって後悔した被害者もいる訳ですからね。
本当の住民が快適だっていうんだから別にいいじゃないですか。
ここは住民版なのだから住んで無い人の適当な発言にいちいち反応しても意味ないですよ。
おもしろがっているだけだから相手にしないのが一番です。
住民以外の方　もう書かないでください。

[51: 匿名さん]

あっという間に、スレ増えましたね。
それだけ、ひどい中傷がふえましたね。
仮住民のような、一般とは違う感じ方を、
真実にさせたくなかった住人の熱意なのでしょう。
いずれにしろ、もし住人なら他の住人の気持ちを汲んだ発言をするべきです。

運河沿いが人気あるのは、販売当初からこのマンションの売れ行きをずっとみてきた
数値に裏づけして申し上げているのです。
それは”仮住民のような無責任な一個人の意見ではありません。

[53: 匿名さん]

北東角部屋は本当にいいと思う。

[54: 匿名さん]

北東角？　お見合いじゃね。

[55: 住民さんＡ]

夏場のにおいは、結構あります。
海のにおいというのは明らかに無理があると思われます。

[56: 住民さんＢB]

においをどこまで感じるかは個人的なレベルのはなしなので、におう、におわない、なんて
ことを言い合っても、建設的な情報交換とはなりません。

もし、そこまでにおいが気になるならば、その個人が転居するしか解決にはなりません。

ほとんど、ないし全く感じない、あるいは感じても気にならない住民もいるわけなので、
(私も含めてね）、その者にとってみれば、自分のお気に入りが貶されているとしか考えよう
がないわけです。

つまり、解決法が無い、言ってもしょうがない個人的な感情の吐露を掲示板でされても、
無意味だし、逆に不愉快な投稿になってしまっている、ということを理解すべきでしょう。
民主主義云々ってのは、まったく見当違いですね。
「自分の好みに合う異性がいない、しょうがないマンションだ」
なんてことを言っているのと、ナンセンスという点では、全く変わりません。

住民同士で情報交換する掲示板として、それが何か新しいことを生み出すならば、それは
掲示板の趣旨に合致しているでしょう。単なる自分の不平不満のはけ口となるならば、
それは逸脱している。特に、その解決方法が見えないならばね。

もちろん、住民以外の書き込みは、ルール違反なので、そもそもアウトです。

[57: 匿名さん]

今週のトーキョー　ウォーカー、見た？

表紙が、キレイになった東京の川、海の新総会体験

その中で、都内夜景ベストスポットは水辺、として
芝浦も大きく扱われて、

芝浦のナビリオ、と、アイランド内のバグーズバーが、載ってたよ。

ここの無責任な発言より、雑誌の方が真実味あるでしょ。

夏の夜こそ、芝浦の運河沿いさ！

[58: 匿名さん]

↑
×総会、○爽快、間違えました。すみません。

[59: マンション住民さん]

雑誌が真実味！？（笑）
おめでたいですねぇ・・・マスメディアはバイアスのかかった情報の塊ですよ。
どちらかというと、私はそれを仕掛ける側にいる人間ですが。
豊洲がいい例です。

[60: 匿名さん]

>59
久しぶりに出てきましたね。
1行目か最終行で、くだをまく失礼な書きようの（（笑）を多用、上から目線でものを言う）、自称、マンション住民さん。（前掲示板の１０５１、１０４４，１０４５でしょう）
謙虚なのか、住人というのがうそなのか、知りませんが、
くだらないヘリクツならべてないで、芝浦を肯定するスレに対するふっかけ、
いい加減、やめてくれませんか。迷惑です。

[61: 匿名]

モノレールの音ってどうですか？

[62: 住民さんＢ]

家は運河が目の前ですが特に運河が臭いと感じた事はありません！！
今の時期は海の匂いは感じますがそれを臭いとか異臭だとかは感じません。
モノレールの音は・・・・・
正直ウルサイと思いますが、それも承知で購入したので・・・・
窓を閉めていれば気になら無いですし。

[63: 匿名さん]

住人の人の多くは、気になりませんよ、（ペアガラスだし）
というでしょう。
でも、窓を開けるのが好きな住人で、気になるという話をされた方もいました。
運河の臭いと同じで、致命的に気にならない方が購入してます。
気にならない方が多数なのは間違いないでしょうが、
厳密に言えば、人それぞれです。
購入希望者でどうしても心配ならば、モノレールの音と比較的関係のない、東側
を購入されたら、と思います。

これは強調して言いたいのですが、
モノレールの音は、電車の音と全然違うので、
その点は安心していいと思います。
駅から近距離の場合、一概に、駅からの分数が少ないほど（例、３分内とか）、
資産価値が高い訳ではないのは、駅から近くてもうるさい場合があるのが影響しています。
アイランドが立地がいいという理由のひっつに、
田町駅からまっすくで8分なので、駅周辺の電車の音が聞こえないこともあります。

[64: 住人さん]

かつてはホテルにしても駅から遠いホテルは趣があると言われました。
理由は色々とあると思いますが・・・
都心でそこそこの立地というのは色々な意味で価値があると思います。
土日はとても静かですしね。

[65: 住民さんＤ]

臭くない臭くないとことさら強調すればするほど、本当に
ひどい臭いなんだなとアピールしているように見えますから、
あまり過敏に反応しないほうが、よいかも。

[66: マンション住民さん]

仮住民は出て行け！
でていけ。カリカリジュウミン！

[67: マンション住民さん]

運河のにおいとか、何かの音が気になるとか、2年以上前と同じ釣りに反応してはいけませんよ。

[68: 入居済みさん]

嗅覚はもっとも鈍感な感覚
どんな臭いも慣れてしまうものです。

[69: 匿名さん]

今日、元TBSアナのＫ・Ａさんがお亡くなりになった現場に
いってきました。
ゆりかもめがぐるっと回っている海の前の、丸運という倉庫の前です。
ここから歩いて、5分ぐらいでしょうか。
違う建物とはいえ、同じアイランド住民だし、
心境もなんとなく理解できる境遇であったので、行きました。
丸運の前には、たくさんのお花がそなえられていて、すぐここだったんだな、と分かりました。
雨の夕方だったせいもあり、彼女の心中を思うと、悲しくなりました。
今週の週刊新潮だったか文春だったか、に見開きで現場の写真が出ていますから、
心動かされた方は、いってみられたらいかがでしょうか。
ただただ、やすらかにお眠り下さい、と祈って帰ってきました。
心からお悔やみ申し上げます。

[70: 匿名さん]

雨の日、玄関に立てかけている、濡れた傘って、
気分悪いんですけど。
一応、共有部なので、ダメなはず。
また、そういうことしている部屋に限って、
だらしないご家庭が多いんですよね。
おそらく、禁止されているのを知って立てかけていると思います。
やはり、許容範囲として、我慢しなければいけないんでしょうね。
でも、このぐらい許容範囲だから、見逃せよ、というのが見え見えで
わだかまりがのこります。

[71: 匿名さん]

また、物議をかもし出すのを覚悟して書きます。ここは、立地、設備、環境、どれをとっても１００点といったら、
また謙虚な住人の方に、恥ずかしいといわれるので、よしますが合格点はいくでしょう。
特に、環境も含めた立地は誇れるのではないでしょうか。
でも、住人でこういうことをいうのはなんですが、実は、このマンション、ひとつ弱点があると私は思っています。
運河のにおい、モノレールの音、お見合い、いえいえ。それらは、６７が言っているように、ずっと前から言われている、特に外部の人がいいがちな、
安易な誤解で、いずれも大した問題ではないと私は捉えています。
特に、アイランドのまわりの運河のにおいは、問題視する人はわずかでしょう。（芝浦の運河のそこは、黒く塗られているのも、
実際はたいしてにごっていなくても、汚れて見えてしまう一因です）
モノレールの音に関しては、一番近い、うるさいはずの西側にお住まいの６２のいうのがすべてです。
お見合い度は、住人はビュールームで皆様どのくらい近いかはご存知です。それなりに配慮されているとは個人的に思います。
では、何が弱点か？ずばり、日照です。ここは、北にすこし偏っているので、西は正確には西北、ＣＭＴが邪魔することもあり、火の当たる時間が短いです。
東は、ブルームが邪魔で、午後には日が当たりません。休日おそくまで寝ているサラリーマンは、
陽光を拝むことはできないかもしれません。北はいうまでもないでしょう。
実は、このマンションのお勧めは、人気が低い、南なのです。
販売時、三井は日照の時間表示までして、この弱点、の購入者の理解に勤めました。
そのくらい、三井もその点は気にかけていたのです。
その点、転売購入者は、このマンションの見てくれしか、判断材料のすべを持ちません。
東の海の広大さ、西、北の夜景の美しさ、に目が奪われます。
ただでさえ、タワー購入者の志向は眺望がウェートをしめます。
これは、美人コンテストと同じです。
東子、西子、北子、南子、みんな美人ですが、審査員はその中でも一番の美人を選びます。
しかし、見るだけでなく一緒に暮らすのだとしたら、ある程度まで美人だったら、
あとは、一緒に住むのに住みやすい方、という尺度に評価を変えるべきなのが正解なのですが、
いかんせん、美しさに目を奪われて、美しさという一方方向しか尺度を見出せなくなる方が多いのです。
私は、正解は、かけがえのない、陽の恵み、を重視した、一緒に住むことを考えて、美人だけど4人の中ではそうでもないかもしれない南子を選ぶ方だと思っています。
それに、南は地味なおかげで、転売価格もふっかけた部屋がないですし、転売戸数もそこそこありますから、
自分にあった部屋も見つけやすいのです。
７０．３５の１４Ｆの５９８０万の部屋など（yaho×不動産参照）、まわりの環境が相当悪いのでもない限り、
私などにいわせれば、一番お勧めなのですが。南は高層と低層でそれほど日照時間が変わりないので、低層が日照に関してはお買いとくといえるのも先の部屋を勧める理由です。
問題があるとすれば、転売するとき、転売購入者に人気がそれほどないことぐらいです。
もちろん、眺望を最重視する方には私はお勧めしませんが、（南の眺望も他よりいいという方もいらっしゃるとは思います。富士山が見える日もありますし、高層はブルームとケープの間から見える海は爽快です）、快適に住むことを第一に考えている方は選択肢に加えてはと思います。
ただ、タワーは総じて夏は暑いですから、日の光などいらない、という方にはこの限りではありません。
南を推奨する声がないのと転売市場でもいまいちなので、あえて書かせていただきました。
あくまで、個人的意見ですので気分を害した方には深くお詫びいたします。

[72: 南側住民]

71さん、ありがとうございます。

うちはカウンターのある部屋なので、この季節、直射日光はきついです。
冬はぽかぽかで気持ちいいんですけどね。
時々、北側、とくに北東角部屋にするべきだったかな、なんて思ってしまいますよ。
（みんな、隣の芝生は青いものですから）

品川方面の景色や空気の澄んだ時期の富士山もいいものですしね。

私もグローヴに住んでいて、非常に満足しています。
不満なのは、駐車場のシステムですかね。
あれは、これ以上改良できないものでしょうか？
先週末なんて、出庫のために30分以上待ちました．．．