芝浦アイランド グローヴタワー 3

[住人さん]

名前も新たに、新スレ立ち上げました。
有意義な情報交換の場にしましょう！

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

芝浦アイランドHP
http://www.shibaura-island.com/


[スムログ 関連記事]
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マンション内コンビニ運営の考察
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[180: 住民さんＥ]

＞鹿島建設の威信をかけた、現時点で実現しうる最高のものとなっています。

つまりは、日本という国の土木建築技術の粋を尽くした建物である、ということですね。
そう言う部分に関しては、もっと素直に評価すべきだと思います。

[181: 住民さんＥ]

念のため補足しますが、
建造物としての優秀性と、物件としての評価はまるで別物です。
建物自体や、構造的なアメニティは最高水準ですが、設備や内装など
クラス感を左右する要素をごっそり省いているので、そういうのを求める方にはあまり魅力的でないのだと思います。
あるいは、見た目豪奢なほうがコストがかかっていて建物も優秀に違いない、みたいな。
そういう部分に関しては、ここはむしろ官舎みたいにそっけないですから。

[182: マンション住民さん]

話がもりあがっているところ申し訳ございません。

iPhone 購入された方はいらっしゃいますか？

当方中層階の西向きなのですが電波のつながり具合を気にしています。
iPhone でなくてもほかの Softbank 携帯を保有されている方からも
コメントをいただけたら参考になります。

[183: 匿名さん]

↑
ここまで、盛り上がってしまったやりとりの訳

比較的余裕がありそうな１５５が、無邪気に（深く考えずに）、NAS
３０００世帯はいるっきゃないね、的、コメントを記載。
そこへ、１６２が、
もしかしたら余裕があまりないからか、１５５の無神経ととられる可能性のあるコメントにカチントきたのか、
最悪の、エア、ブルーム、との禁断の比較論をコメントしちまった。
これがはじまったら、いつものように、双方の叩きあい、がはじまりはじまり。

さて、いざ鎌倉、で、私も参戦。

はっきりいって、素人だけど、両物件にはいって、一番目に付く、水周りに関してだが、
グローヴがSIE　Maticで、しゃれててのに、
エアは、そこらへんの国内産ので、ださかったぞお。
構造面だけでなく、全体的に設備も随分落ちると感じたよ。
一事が万事と思ったけどね。

しかし、同じアイランド内なのに、競い合うなんて、ホントやれやれだね。

１６２の比較が発端なので、１６２は両者を煽る可能性のある比較コメントは反省して頂きたいですね。

[184: 住民さんM]

なんか、久しぶりにお祭りになってますね。
166で発言した者ですが、私宛のレス(170)はかなり無神経ですね。

我が家は子供が二人いるファミリーなので、内装がピカピカだったり、高級な
ことは、もとから求めていないんですけどね。それは、退職してからでいいよ。

それよりも、プライベートな芝生で子供と遊んだり、友人とBBQパーティやったり、
テニスコートでテニスしたり、広い風呂で湯船につかる事が大事なんですよ。
そういうの、170さんは、わからないんだろうねぇ。

いずれにしても、私的な意見なので、それに文句を言われたり貶されるのは
いくら掲示板とは言え、失礼だよね。

住民版ならば、最低限の礼儀作法は必要なんじゃないかなぁ。

[185: マンション住民さん]

>>179 >>181
ナンセンスだと思う。
あなたの言っていることの真偽はどうやって証明されるの？

[186: 住民さん]

なんか句点が多くて読みづらいぞ。稚拙だ。

[187: 住民さんＡ]

>>184
通りすがりだけど、そもそも>>165の「仕様が別物」的な発言に、あなたがBBQとかテニスとかで噛みついたのがことの発端では？

それに、こういう不特定多数の掲示板で
＞それよりも、プライベートな芝生で子供と遊んだり、友人とBBQパーティやったり、
＞テニスコートでテニスしたり、広い風呂で湯船につかる事が大事なんですよ。
と言うなら、反論くらいは覚悟しなきゃ、二児の親なのだから。

[188: 住民さんＥ]

>>185
証明する必要ありますか？
プロであっても、物件選びに関する評価基準はまちまちで、結局は主観的に判断するものです。
わかる人だけがこっそり買って住んで満足していればよいと思います。

[189: マンション住民さん]

↑それじゃ低レベルの営業トーク同然

[190: 住民さんＡ]

あの・・・意図的に火に油を注いで楽しんでいる人も見受けられますよね。
仲裁（？）に入るわけではないんですが
当掲示板を利用させてもらっているんですから、
常識ある大人同士、もう一度下記のサイトを読みなおしてみるのはいかがでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
かくいう私もスルーすればよいものを釣られてしまっていると思いますけど。すいません。
で、勝手な提案でもうしわけありませんが、
言い争いになるようなことは辞めにして、
たとえば >>182 のような会話でまったりとした情報交換に戻りませんか？

[191: 契約済みさん]

要は普通の仕様。日本は法律の最低基準でも世界トップレベルではある（笑）

[192: 匿名さん]

エア見に行ったことあるけど、床暖房なし、フロが一回り小さい、キッチンのスペックが流しみたいな仕様でやめました。分譲の賃貸も値段がほぼ一緒なのでこっちのほうがいいと感じました。
ちなみに１ＬＤＫの話なので、大きな部屋は知りません。

[193: 匿名さん]

あ、あと確かエアにはディスポーザーもなかったかな。仕様はグローヴのほうが断然よかったです。

[194: 匿名さん]

仕様と設備がごっちゃんになっているね。
たとえば外廊下とか、それは本当の仕様。

[195: 住民さんＥ]

まあでも、外廊下と内廊下ではどっちが優れているということではなくて、あくまで好みですよね。
内廊下のほうが人気があって、高級物件に実装されているケースが多くても、内廊下自体が高級仕様ってわけではない。

[196: 匿名さん]

不毛だなあ。分譲と賃貸、内廊下と外廊下、何回、このスレで繰り返してる話題だよ。
過去スレの繰り返しだよ。
誰かが傷つくんだから、いい加減やめたら。

[198: 匿名さん]

いやだなあ。
通勤途中、上からコンクリート降ってきたら。
何でもいいけど（よくないか）、もう通行できるんだろうなあ。
もう、回り道したくないぞお。

[199: マンション住民さん]

コンクリートほんと怖いですね。
人が亡くなるとかにならなくて、とりあえずはよかったですよね。
でも、重症(肋骨かが折れたらしい)みたいなので、
早く回復するといいんですけど。。

建設する側ももっと安全に気をつかってほしいなぁ。。。

で、話し戻ってですが、
ほんと人の揚げ足とるような感じで言い争うのやめませんか。
みんなで情報共有しましょっ。

[200: マンション住民さん]

コンクリートが降ってきたのですか？　どのタワーですか？　ブルーム？

[201: 住民さんＤ]

むらさき書房の前の芝浦工大のビルです。
ニュースを検索しましょう。
芝浦アイランドでこれからコンクリを使う可能性があるのは、
都民アパートぐらいじゃないでしょうか。

[202: 住民さん]

みなさんはシティタワー品川申し込みましたか？

[203: 住民さんＥ]

＞みなさんはシティタワー品川申し込みましたか？

？？？
基本的にここの住民は皆、骨を埋めるつもりでしょうから、
いまさら他の物件に興味ないと思いますよ。
なんといっても100年住宅ですから。

[204: 匿名さん]

まあまあ、お気持ちは分かりますが。

２０２さん、有益な情報ありがとうございます。
これで、上記物件の倍率が少し上がったとは思いますが（笑）。

ここの住人の立場でいうと、定期借地権つきのシティタワー品川が、
５年間売買禁止、にしたことで、
ここら辺の相場観としては、まあ、よかった、というべきでしょうか。

しかし、グローヴほど、階数の高低の価格差が少ないマンションもめずらしいなと
思っていたら、シティタワー品川は、どんな広い部屋も、1階あがるごとに、
１０万しか差がない。
ここ以上、階数の高低の価格差が少ない価格設定には驚いた。
なぜだろう。アイランドのメリットがあるわけでもないのに。

[205: 住民さんＡ]

＞ここ以上、階数の高低の価格差が少ない価格設定には驚いた

シティタワー品川の場合、階数に関係なく間取りが（最上階まで）まったく一緒だから（笑）
URや都営住宅とかだとみんなそうなのかな？

ちなみに
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news236.htm
でも紹介しています。

私は一応申し込みます、親の名前で。

[206: 匿名さん]

上から下まで間取りが一緒でも、階数による価格差が１０万の差になることと
結びつかないと思いますが・・・。
販売価格が安いために、それ以上の差がつけにくかったのはあるでしょうが・・・。

[207: 住民さんＣ]

間取りが一緒ということはフロアの住戸数が一緒。さらに、内部設備もまったく一緒。

[208: 匿名さん]

>207
上記のことは、間取りが一緒のことで、誰でもわかります。
間取りが一緒ということは、1戸あたりの単価が安いことは分かりますが、
例えば、このグローヴも、２４階以下と２５階以上は同じ間取りですが、
価格差がないこのマンションでも、それぞれ、平均１５万から３０万まで一階ごとの価格差があります。眺望は、建築物がどんな造りであっても、それに影響はしない、見晴らしのよさという差が生じます。

[209: 匿名さん]

ＣＴＳは単価上限が決められていたため、上を高くすることは出来ず、下を安くするしかないんだよね
階ごとの価格差を最小にするのが、もっとも高く売る方法なのです

まあ、ＰＣＴとかでも、かなりの住戸で階差１０万でしたけどね
５０階でも坪単価２００万とか

[210: 住民さんＥ]

＞相場観

って皆さん気にされるもんなんですか？
ここの魅力はプライスレスで、住みたい土地に望み通りの住宅を取得できるとしても
ここを選びたいと思っている私みたいなのは少数派？

この土地にグローヴタワーがあるこの時代に生きていられること自体が奇跡だとすら思うのです。
そのくらい幸せです。

[211: マンション住民さん]

たぶん色々な方がいるんじゃないですかね。
グローブも賃貸としてる部屋もありますし。
そういう部屋のオーナーは住居というよりも、資産として
グローブをみるでしょうから、もちろん相場ってのを気にするでしょうしね。

[212: 住民さんL]

一瞬、グローヴを貸してCT品川を買って住もうと考えたけど、
　仕様やそのために犠牲とする5年間を考えるとやめ。
グローヴでの生活の満足度が高いのに、いくばくかのお金のために、　
　そこまで無理を家族に強いることはできないな。

[213: マンション住民さん]

価値観さまざまですが、CTSの方がよいメリットって何でしょう... 私はあそこと目と鼻の先の某家電メーカーの本社勤めですが、やっはりGTの方が、駅からの道すがらとか「街」を感じるし、よいなあと感じます。まあここでこれ以上論じても仕方がないですが。

[214: マンション住民さん]

Mi●iのGTコミュニティではパーティールームでのオリンピックの共同観戦企画とかもやってますね... 投資でなく生活を語るのはやっぱりあちらかな（微笑）

[215: 住民さんＣ]

グローブの最大の欠点はパーキング。
あれだけは、ワンランク下のマンションそのものだよね。。

[216: マンション住民さん]

あとエレベーター・・・小さすぎ。。
せめてもうひとまわり、ふたまわり大きく作って欲しかったです。

[217: 住民さんＣ]

以前住んでいたところと比べると
「タクシーが捕まらない！」というのが
難点かな〜。

なにしろ前のところでは、深夜だろうが
早朝だろうが、いつでもタクシーが捕まえられた。
（都心も都心だったし）

普段だってグローヴ周辺では、なかなか捕まらない。
日曜なんて道路も閑散としたもの・・・

どうしてもタクシーを利用したい場合は、
電話で呼び出しておきますが。（いちおう自家用車はあります）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
迎車料金がかかるし、（¥４００）（国際タクシー）
待たされるし・・・

そういえば１社だけ「ウチは迎車料金
いただきません」というところがあった。
どこだっけ・・・？（忘れた〜）

[218: マンション住民さん]

旧海岸通のオフィスビルの前に毎晩必ず10台くらい並んでますよ。

[219: 住民さん]

名前を変えながら「グローブ」と書いてる住民さん、あなた本当に住民ですか？
書き込む内容もレベル低いよ。

[220: 住民さんＡ]

上の人たちの書き込み、どこのどうがレベル低いの？
欠点らしきもの書いたから？ヴをブで書いたから？
あなたこそ、ひがみと妄想の塊のようだね。会社でいじめられてるクチだろう？

[221: マンション住民さん]

＞ No.219さん
グローブと書いてるものですが、グローブに住んでますよぉー。

グローヴって書いたほうがいいのね。。。たしかにグローヴタワーですもんね。すいません。。。
でも、グローブの方が打ちなれてるので許してっ。

[222: マンション住民さん]

私はタクシーに不便を感じた事はありません。
ちゃんと掴まりますよ。
あなたの運が悪いんちゃう？

ここの欠点は、
スケボー公園が近いことやな。
ああ、裸でなんかやってる連中見てるだけで
へどが出る。

[223: 住民さん]

ブなんて書くのは脳みそ固まった中高年か頭悪い弱小仲介業者。

[224: マンション住民さん]

私も結構タクシーは不便に感じてます。
朝方とかはグローブの横の道では捕まえ難いような気がします。
麻布ラーメンまで行けば捕まえれるんですけどね。

[225: 住民さんＥ]

＞麻布ラーメンまで行けば捕まえれるんですけどね

行けばいいじゃん。近いんだから。

[226: 住民さんＡ]

当方グローヴに来て、自炊生活を始めた者ですが、台所の吊り戸棚の位置が低すぎるとおもいませんか。
首を突っ込まないと作業できない。
これが標準なのか、松下のショールームを見てきましたが、もっと高い位置にありました。
こういうサイズもありなんですかね。

[227: マンション住民さん]

たしかに台所の吊り戸棚が低いような気もしますね。

[228: 住民さんＡ]

>>226さん

ときどき、取っ手に頭をぶつけます・・・
部屋によって仕様が違うと思いますが。
また、うちは築後購入のため、オーナーズスタイリングは
していません。

身長155ｃｍの女性と175ｃｍの男性では
使い勝手も違ってきますよね。（仮にですが）

調べてみますと・・・

『欧米のキッチンの写真を見ると良く判りますが、吊り戸棚は目の高さ、手の届く範囲に
付けています。それで初めて使いやすい収納の確保が出来るわけです。
あまり下げてくると頭が当たったり、うっとうしくなったりします。
自分の身長との関係や吊り戸棚に収納機能をどの程度期待するのかによって、
位置を決めるわけです』


※基準としては目の高さから10〜15センチ位下を吊り戸棚の下端寸法、
吊り戸棚の高さは約70センチくらいにすると使い勝手が飛躍的によくなります。

※身長が160センチの方だと下端が約1400ミリということになります。
（我が家のを計ってみたら137ｃｍ（1370ミリ）でした）

*** 参考 ***

http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20080119A/

「キッチンづくりお役立ち情報-1」

^〜キッチンの高さ寸法は、どう決めるの？〜

[229: 匿名さん]

身長しだいだよね。
普通だと思うけど。
よっぽど、エレベーターのボタンの位置のほうが、普通のより低いと思う。