パークシティ浜田山についての情報を希望しています。
入居者専用イントラネットが立ち上がるまでの間、契約済みの方々と有益な意見を交換したいと思っています。
※パークシティ浜田山 契約済み・入居者・入居予定者の専用スレッドです。
それ以外の方の書き込みは利用規約上禁止されています。
所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
[スレ作成日時]2009-01-15 18:52:00
【契約済み専用板】パークシティ浜田山
441:
匿名さん
[2010-12-14 20:47:12]
440は住人じゃないですね。 こんな事ありませんでした。
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442:
匿名
[2010-12-15 00:00:10]
441はプライベートなパーティーまで口を出す人?
キモい。 |
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443:
匿名じいちゃん
[2010-12-23 12:54:52]
タバコは自宅の部屋でお願いしますね。
人生の大先輩に失礼な言い方だけど路上喫煙はみっともないよ、B棟のおじいちゃん。 |
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444:
匿名
[2010-12-26 14:58:28]
路上喫煙パイプもみっともないよ、E棟のおじいちゃん。
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445:
マンション住民さん
[2011-01-07 17:13:04]
来週はもちつき大会があるとチラシが投函されていましたが、今までイベントに参加したことがないのでどのような会が催されるのかよくわかりません。
参加したい気もしますが一人で参加しても大丈夫なのでしょうか?みなさんの輪の中に入れていただけるか不安です。 |
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446:
マンション住民さん
[2011-01-09 09:19:51]
私も今回初めての参加予定です。よろしくお願いします。
445さんも遠慮せずに、みんなで楽しみましょう。 自分たちで、自分たちらしい コミュニティーを作りましょう。 |
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447:
匿名
[2011-01-10 11:40:28]
こんにちは!
イベントのときは受付で簡単な名札シールを書いて胸に貼ることが多いです。 棟も書いてる方がほとんどなので、まずは同じ棟や同年代の方に声をかけてみるとか、。 みんな仲良くなりたいと思って参加しているので、すぐ交流できると思いますよ〜! |
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448:
入居済みさん
[2011-01-12 15:11:28]
ライブラリーとビリヤード場いらんからゲストルーム増やすか
広くしてくれんかね? |
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449:
入居済みちゃん
[2011-01-14 01:59:50]
ライブラリーはなかなかいいですよ。
ライブラリーのテラスもすきです。 ビリヤードもたまにすると盛り上がります。 |
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450:
匿名
[2011-01-15 23:14:38]
たしかに毎月の議事録報告を見ると、ゲストルームの利用回数は高いですね。ある月など28回利用でしたから。
28回ということは毎日ということなんですょね。 ビリヤードは月に3回ですから、あそこを改修してゲストルームにする価値はあると思います。 |
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451:
マンション住民さん
[2011-01-17 09:41:51]
それでも私は卓球台が欲しい(って、しつこいか(笑))
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452:
匿名
[2011-01-18 02:35:32]
いや、本当に利用価値があるのは卓球台のほうだよ。
使われもしないビリヤードなんて空間がもったいない。 |
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455:
匿名さん
[2011-02-05 19:55:52]
いや、住民でも車をエントランス前に止めた時とか植栽渡ってる人います(笑)
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456:
マンション住人
[2011-02-05 20:18:35]
植栽帯を横断してはいけない根本的な理由を再度考えてみませんか?
1クルマが危険だから 2植栽を傷めるから 本来は1のはずですが、今ではなぜか2が理由になってしまっています。 であれば、乗り越えられない高さのガードを管理会社の負担で付設すべきです。 いつまでも赤いコーンは本当に見苦しく、残念です。 極論を言えば、少なくともエントランス前には通行できる切れ込みを入れるべきなのですね。 設計の失念だと言えます。 |
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457:
匿名
[2011-02-10 14:41:19]
失念というか、役所とのコミュニケーション不足だと聞いたよ。ほんとは最初から各エントランス前に切れ込み作っても何ら問題なかったし、作るべきだったんだよ。って言ってた。人間性の問題。
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459:
入居済みさん
[2011-02-12 10:36:43]
切れ込みがどこにあろうと大した問題ではないです。
今のままでいいと私は思います。 |
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460:
入居済みさん
[2011-02-12 22:46:36]
いや、やっぱり玄関前近くに切れ込みが欲しい。
雨の日にタクシーを呼んでも、植栽の切れ目まで傘を差して歩かねばならないのは 私ら年寄りにはつらい。タクシーで帰ってきたときなら、地下の車寄せにつけてもらう 手もあるが、いつもゲートのリモコンを持ち歩いているわけでもなく、急な雨には 使えない。 |
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461:
匿名さん
[2011-02-13 00:39:01]
逆に切れ込みがエントランス前に無いほうが危険だと思います。
切れ込みはエントランス前に作るべきなのです。 |
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463:
マンション住民さん
[2011-02-26 08:45:49]
エントランス前の切れこみ工事が始まるみたいですね。
便利になってよかったです。 特にDは大変だったもので…。 |
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464:
匿名
[2011-03-03 00:23:39]
マンション規則みたいな冊子が届いていました 立派な冊子 一冊あたりいくらかかりましたか?理事長。 |
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465:
マンション住民さん
[2011-03-03 10:25:44]
100円くらいかと思います。
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466:
匿名さん
[2011-03-06 08:39:31]
専用庭を自分で芝刈りしなければならないなんて聞いていませんでした。
初めて知りました。騙された感覚を覚えています。 足腰の悪い老夫婦に芝刈りができるでしょうか?根本的な問題で芝刈りは本来管理会社等にさせるべきです。 |
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467:
匿名
[2011-03-07 00:07:26]
え?専用なんだから総てが個人責任なんじゃないの?
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469:
匿名さん
[2011-03-08 19:31:08]
466は余りに常識はずれでびっくりしました。
自分の庭は自分で管理するものですよ。 |
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470:
匿名さん
[2011-03-08 22:01:49]
洗濯物布団NGなんてことも言われるまでもなく当然の常識でしょう。
都営団地じゃないんだから。 意外とマナーを知らないもんですね。 |
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473:
マンション住民さん
[2011-03-09 19:15:21]
鉄格子になっていなければよかったのかもしれませんが、柵は視線があるからやはりいけません。
激しい色使いの布団などは論外だと断定できます。 |
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474:
匿名さん
[2011-03-09 22:40:13]
要は「リビングの窓から、向かいのベランダにある洗濯物がいつも見えるのは苦痛」ということだったと
思いますが。 手すりより高いところには干さない、というのは合意事項だと思いますが、手すりより下であれば、お互い 譲り合ってよしとしましょう、という結論になったと認識していました。 浴室乾燥機で布団を干す、というのも現実的でないように思いますが。 |
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475:
匿名
[2011-03-10 09:27:12]
布団干しがダメだという規約はありませんが。
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476:
マンション住民さん
[2011-03-11 18:49:28]
お昼の地震、ビックリしました。
しかし、さすが免震装置は素晴らしいですね。 東京では震度4ということでしたが、震度1くらいの微動しか揺れを感じませんでした。 免震構造のマンションは命を守ります。 とても安心して暮らせます。 このマンションに決めて本当によかったと実感しました。 また、今回こ地震災害に遭われたかたがたのご無事を祈念いたします。 |
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477:
匿名
[2011-03-11 23:56:14]
免震が効果をハッキリしたようね。確かにあまり揺れなかった。ありがたいね。
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478:
匿名
[2011-03-12 21:54:58]
揺れは感じた。
1分以上の長い時間揺れるのを感じたが、これでも免震が働いたおかげで揺れは小さいほうだったとは。 感謝。 |
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479:
マンション住民さん
[2011-03-15 13:38:34]
放射能物質を取り込まないように、24時間換気を切っていますか?
24時間換気を止めても問題ないのでしょうか? どなたかご存知の方いらっしゃいますか? |
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480:
匿名さん
[2011-03-15 22:24:49]
花粉症の人が24時間換気までは切らないのと一緒で、
その程度で入ってきたらもう外歩けません。 |
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481:
マンション住民さん
[2011-03-18 10:04:41]
こんな大変な状況なのに花見大会なぞ不謹慎だから今年は中止すべき,旨の声が住人から複数上がっているようです。
反面, こんな大変な時だからこそ情報交換も兼ねて住人が団結して,前向きに明るくしたほうが良いので開催したほうがいい,旨の意見もあるようです。 みなさんは如何様にお考えでしょうか? 私は後者の考えです。 今後の参考にもしたいので是非お聞かせください。 よろしくお願いいたします。 |
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482:
匿名
[2011-03-18 11:44:32]
私は今年は自粛すべきだと思います。
連日のニュースでご存知のように被災地では物資が非常に不足しています。 花見大会で予定していたコストを、 義援金というカタチで被災地に送るべきです。 現金が難しいのであれば、予定していたお酒、おつまみ、 ジュース、お菓子、などを物資というカタチで送っていただきたいです。 たとえ少しでも被災者の役に立つのであれば組合費からの拠出は大歓迎です。 出費は全く惜しみませんし、おそらく皆さんもしょうでしょう? マンションの組合の首長さんは今のところ何も動いていないようですので憤慨しております。 悠長にお花見など開催している場合ではないと思います。 私は某基金を通じて、義援金を送付しております。 |
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483:
匿名さん
[2011-03-18 12:40:51]
災害とは切り離して考えたほうがいい。
家内の井戸端会議の話しなんか聞いてると花見の行事を楽しみにしている人も多いよ。 |
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484:
匿名
[2011-03-18 12:54:28]
>>482義援金をしたいなら個人でやればいいですよ個人で。
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485:
匿名
[2011-03-18 14:51:09]
484さん
482です。個人からだけでなくマンショ組合としても義援金を送付すべきだと私は思います。 義援金や物資は余りあって困ることはありません。物資が不足して困っている被災地のかたがたが、少しでも助かることが私たちのできることではないでしょうか。 花見をする余裕があるのであれば協力すべきだと考えています。 こんな時こそ首長さんがマンション住民をまとめ、主導しなければなりません。しかし一週間経っても全く機能していません。 何のためのリーダーなのか、不信感を抱く次第です。 |
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486:
匿名はん
[2011-03-18 16:16:05]
こんな時だからこそ、住民同士(近隣の人も)が集まって顔見知りになっておくのが
よいと考えます。 義援金その他は別の話として。 |
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487:
匿名はん
[2011-03-18 17:45:48]
いや、こんな時だからこそ、花見大会などは自粛すべきなんです。近隣から笑われますよ。
もってのほかです。 義援金その他の話しは別として。 |
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488:
匿名さん
[2011-03-18 17:53:29]
確かに浮かれている場合ではない
花見大会は、また来年でいい |
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490:
匿名
[2011-03-18 18:01:29]
>予定していたお酒、おつまみ、 ジュース、お菓子、などを物資というカタチで送っていただきたいです。
>たとえ少しでも被災者の役に立つのであれば組合費からの拠出は大歓迎です。 それには同意! |
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491:
入居済みさん
[2011-03-18 18:11:14]
花見はもともと決まっていた大切なイベントであるし、交流をはかる目的もある。
しかも今回は意見を出し合ったアンケート結果について多彩なサークル活動について起案がある。 被災者の気持ちはわかるが、ここは気持ちを切り替えて予定通り開催すべき。 今からの中止は、準備や段取り支障が出るのではないか? |
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492:
匿名はん
[2011-03-18 18:48:57]
特に「花見」としなくても、住民集会でもいいのでは?
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493:
匿名
[2011-03-18 18:51:19]
ただの集会なら、ビールやつまみは要らんだろ!
宴会は不要だと言ってるんだよ |
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494:
匿名さん
[2011-03-18 20:33:12]
めったに集まる機会がないことを考えと、やはり花見大会は開催していただきたいです。
やはりこんな時だからこそ交流は大切です。 |
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495:
匿名さん
[2011-03-18 22:58:35]
他の用事で始めから参加しない方も多いでしょう。 強制のパーティーではないのですから。
マンションの組合として義援金を送るべき というのは違いますね。<べき>ではなく そこは個人の判断です。個人ですでに寄付をした方も多いでしょう。それでいいのだと思います。 日本は早く立ち直らなければならないのですから、<花見>云々でもめたりするのではなく、もっとベーシックな事。 とにかく必要以上の電気を使わないように。 必要以上の買占めをしない。・・・ ルールを守り、良識のある行動をする。 そういう部分ができて初めてまともな交流ができるのではないですか? 何かの時に助け合うのは、人として当然の事。 知合いになって名乗り合い・・という事には利点もありますが、その反対もあります。 ここに澄んでいる人だなと思ったら、名前を知らなくても挨拶をしあったりしますね? そんな事も立派な交流だと思いませんか? それとも交流会に出席しない人は仲間に入る資格はないのですか? |
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496:
匿名
[2011-03-18 23:39:12]
>他の用事で始めから参加しない方も多いでしょう。強制のパーティーではないのですから。
論点がズレていますよ? >マンションの組合として義援金を送るべきというのは違いますね。<べき>ではなくそこは個人の判断です。個人ですでに寄付をした方も多いでしょう。それでいいのだと思います。 だから誰かもそう書いているじゃないですか?あえて繰り返すことですか? >日本は早く立ち直らなければならないのですから、<花見>云々でもめたりするのではなく、もっとベーシックな事。 >別にもめていませんが?議論しているという認識なんですが? >とにかく必要以上の電気を使わないように。 必要以上の買占めをしない。・・・ ルールを守り、良識のある行動をする。 そういう部分ができて初めてまともな交流ができるのではないですか? 当たり前のことですがそれが何か? >何かの時に助け合うのは、人として当然の事。 知合いになって名乗り合い・・という事には利点もありますが、その反対もあります。 ここに澄んでいる人だなと思ったら、名前を知らなくても挨拶をしあったりしますね? そんな事も立派な交流だと思いませんか? それとも交流会に出席しない人は仲間に入る資格はないのですか? もはや支離滅裂です。 |
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497:
匿名はん
[2011-03-19 09:09:38]
宴会は論外として、
実は私、管理組合の理事長さんのお名前は存じ上げておりますが、お会いしたことはありません。 ぜひ住民集会を開いて、各棟の役員さんと住民皆さんが交流する場を作っていただきたいと 思うのですが。 義援金募金や支援物資の提供など、その時に平行してやればいいじゃないですか。 |
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498:
匿名
[2011-03-19 09:39:28]
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499:
匿名さん
[2011-03-19 17:02:10]
参加する参加しないは個人個人の気持ちの持ち方であるので、参加したい人は参加し、参加を控えたほうがいいと思う人は欠席すればよいだけのこと。
個人個人の判断で行動しなさい。 |
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500:
匿名さん
[2011-03-19 21:29:20]
今は浮かれた花見イベントなどは絶対開催すべきではない。不謹慎極まりない。被災者の気持ちをくんで今年は自粛し、また来年盛大にやればよい。来年も桜は咲く。今年はおとなしくしようではないか。
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501:
マンション住民さん
[2011-03-19 22:39:50]
理事長は、今年の花見のイベントを開催するか、中止にするかついて全戸アンケートを取るべきです。
多数決で決めれば民主的であり、誰も文句を言えない。 何もしない理事長なら正直申し上げて要らない。 |
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502:
匿名
[2011-03-20 10:42:56]
アンケートしても回答あるだろうか?
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503:
匿名
[2011-03-20 16:22:00]
多数決ってのがいちばん公平だよ。アンケートによる多数決賛成!
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504:
匿名はん
[2011-03-20 20:50:43]
案として、
(1)宴会は中止 (2)防災を目的とした住民集会を開く。 避難場所の確認(柏の宮公園、高井戸中学校)、マンション内の備蓄の内容 今回の震災でマンションに出た不都合(一部ゆがんでますね)などの報告、確認 管理組合の役員さんとの交流etc それから (3)高齢者のみの居住家庭への啓蒙、安全確認などの方法を考える 例えば計画停電1つをとっても、直前にインターネットなどで調べないとわからない。 情報弱者の方々への連絡方法などを検討してもよいのでは? |
||
505:
マンション住民さん
[2011-03-20 21:22:28]
やはり中止がいいですよ。
もう今年は中止にしましょう。 やっぱりこんな時にイベントは良くない。 いくら交流とはいえ。 |
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506:
匿名はん
[2011-03-20 22:38:23]
「イベント」といっても、防災を目的としたものです。
阪神・淡路大震災を経験した関西では、今回の地震を契機に再び防災教育や 地域の集会などに力を入れ始めたようです。 |
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507:
匿名
[2011-03-20 22:52:21]
先日の地震の影響でA棟とD棟のエントランス付近にひびが入ったって本当ですか?
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508:
匿名
[2011-03-20 23:19:15]
本当ですかってあなた住民なんでしょ?
自分で見に行けばよいじゃないですか。 |
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509:
マンション住民
[2011-03-21 07:52:31]
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510:
匿名
[2011-03-21 10:04:10]
こんな時期に花見をするかしかいか議論するマンション。他に例を見ないのでは?
会社だと、議論するまでもなく中止。それが、家に帰ると花見するということになるのか? 不思議な行動・思考だ。 |
||
511:
匿名さん
[2011-03-21 10:26:04]
確かにそれは言えます。
通常の精神状態なら中止するのが当たり前なのですから。 その当たり前のことに躊躇している理事長はおかしいと思います。 当然中止すべきです。 中止するのが当たり前だからです。 もしイベント反対の声を押し切って強引に強行開催するのであれば理事長の罷免、更迭を要求します。 こんなに多くの反対の声を押し切ってイベントを決行するような理事長の考え方は、ただの自己満足、自己中心な人物の考え方です。 そんな理事長はリーダーとして失格です。全く信頼できません。 |
||
512:
匿名
[2011-03-21 11:18:36]
”今年は中止” に一票
そのぶん来年に盛大に開きましょ。 |
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513:
匿名
[2011-03-21 13:27:17]
匿名はんって研究者みたいな表現手法をするね。
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514:
匿名さん
[2011-03-21 16:06:33]
研究者って?
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515:
匿名はん
[2011-03-21 21:24:12]
今のところ(ここで)出ている案としては、
(1)予定通り「花見会」を行う (2)「宴会」は中止、そのかわり「住民集会」(防災の啓蒙その他目的)を行う (3)一切の集会を中止 こんなところだと思いますが、皆さんいかがでしょうか。そろそろ意見を集約して、管理組合に 持って行かないといけないと思います。 (ただしこのスレに参加しているのは住民のごく一部でしょうから、もっと大勢の意見を集める 必要があると思います) 私、個人的には (2) です。 |
||
516:
匿名はん
[2011-03-21 21:25:53]
↑
変なところに改行が入ってしまいました。 お見苦しい点をお許しください。 |
||
518:
D棟住民
[2011-03-22 02:28:54]
私見ではあるが、
今回の未曾有の事態に際し、花見は中止し住民懇親会を実施、有事の際に取るべき行動、本マンションにおける防災施設の使用法、防災グッツの格納場所の確認、再点検等を実施すべきであると思案する。 例えばマンションの付近にある屋外ベンチは非常時にはカマドになるのを知ってる人はどれほどいるのか? かく言う私自身もカマドになると知っているがいざ実際に使う際にどのようにすれば良いのかなど、細かい使用方法までは把握していない。 そのような確認を含め一度住民集会などを行うべきである。 |
||
519:
匿名
[2011-03-22 12:25:43]
D棟住人さま
同感です。 ただ、’懇親会’では宴会の色が強くなってしまいますので、’防災団結集会’としてはどうでしょうか。 この際、定義を明確にしたほうが良いと思います。 つまり今回は、今後の将来の災害に対して行動指針を明確にし、住人間で結束力を高め合う集会を行うということです。 具体的には、防災センターとの連携のしかた、災害時の連絡の取り方、指揮命令系統の確立、停電、水道断水時の避難場所の確認、避難ばしごの再認識など。 当然、防災センターのかたがた及び管理会社のかたがた全員の出席が前提です。 災害時には各々の安全確保に加えお互いの助け愛が必要です。 水分補給は必要ですのでお茶、ジュースだけにして、アルコールは今回は無しとする....としませんか? お花見はまた来年、賑やかに開催しましょう! やはり今年はやるべきではないようです。 日本国中に助け合いや我慢が必要なこの時期に、社会の風潮に背くことはないと思います。 |
||
520:
匿名さん
[2011-03-22 15:38:59]
うちの会社ではしばらく宴会禁止。
送歓迎会でさえ中止している。 どこもそうじゃないの? |
||
521:
入居済みちゃん
[2011-03-22 17:24:59]
お花見は中止でいいと思います。アンケートで意見を募る・多数決なんて紙資源と手間・時間の無駄です。
災害対策の集会は賛成。そう長時間でもないでしょうし、飲み物が必要な人は持参すればよいのではないでしょうか?こういった時期に、参加数も不明のまま、わざわざペットボトルの飲料などを用意していただくのはナンセンスだと思います。 またおつまみなどの物資をそのまま被災地に送るのは反対です。なんでもかんでも送れば現地が喜ぶというものではないと思います。 |
||
523:
匿名さん
[2011-03-23 08:58:12]
イベントは、私も時期を得ていないと思います。
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||
524:
匿名さん
[2011-03-23 08:59:27]
世の中のニーズ、風潮に合わせたほうがよいと思います。
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||
525:
通りすがり
[2011-03-23 11:06:26]
二子玉川某マンションスレで、こちらが噂になっていたので覗きに来ました。
なにやら花見のイベントを開催する開催しないでモているマンションなんてこちらだけですよ? 金持ちってのは意外なことでモメるんですなーって不思議に思ってます。 どっちでもいーよ! ってわけにはいかないようですなあ。 不思議です。 まあ外野手としては普通に自粛すりゃいーじゃない?今年は。 って思いますがねえ。 うちの近所の仲良し友達もこちらの動向を注目してるんで、ちょくちょく覗きにきてもいいっすかあ? |
||
526:
匿名
[2011-03-23 16:00:59]
24時間換気設備の切り方を教えてください。
風呂のパネルの24時間換気スイッチを切り、分電盤の24時間換気スイッチをOFFにしても、たまに動いていて不快です。 |
||
528:
マンション住人
[2011-03-23 21:52:54]
そうですね。
今朝、花見大会の中止が決定しましたね。 そのかわりコンシェルジュデスクには義援金を募る箱がありました。 義援金を置いたのも理事長のアイデアだと聞きました。 素晴らしいアイデアですね。 |
||
529:
匿名
[2011-03-24 16:50:31]
あら
中止になってしまったのですか?残念です。 |
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530:
匿名さん
[2011-03-24 23:29:52]
日本人は行動が横並びだ。
そんなことだから景気が悪くなるんだよ。こういう時こそ元気に盛り上げるべきなのに。 |
||
531:
匿名
[2011-03-25 08:30:39]
こういう時は横並びでいいと思います。
ケースバイケースだと思います。 |
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532:
匿名
[2011-03-30 10:06:16]
528さん
え?花見は中止なんですか?そのような連絡は受けておりませんが? |
||
533:
マンション住民さん
[2011-04-02 06:10:20]
>>532さん
掲示ボードに貼紙がありました。 しかし公には中止ですが内々に開催するみたいですよ。 コンシェルジュさんから聞きましたが、中止された代わりに小規模でパーティールームで開催するみたいです。 行ってみてはいかがでしょうか? |
||
534:
匿名
[2011-04-02 12:02:18]
533さん
こんにちは。 パーティールームを覗いてみたのですが理事長さんの姿がなかったので引き返してきました。 参加しにくい雰囲気でしたが、本日の主催は組合ではないのですか? |
||
535:
匿名
[2011-04-03 12:45:53]
|
||
536:
匿名さん
[2011-04-07 20:51:20]
自粛と言うのは、自分達が悪いことをしでかした時に行うもの。
自分達に非が無いのに自粛するとは、年寄りの考えは意味が分からない。 今は、行動が被災地の復興に役立つかどうかの1点だけで判断すればよい。 自粛など全く意味が無いどころか有害である。 |
||
537:
・
[2011-04-11 21:57:28]
賑々しい花見はしないのが元々の良識ある住民。
それよりも備蓄の食料や水は時々更新しないと傷んで肝心の時に役立たずになるから、 花見を機会に備蓄食材を用いて”すいとん祭り”とかを開催して、 防災意識の浸透と住民親睦(顔見知る)を深めるのが有効ではありませんか? 昔ながら(終戦直後の)の”すいとん”では味気ないと思われる方は、 故郷の美味な食材を提供されて豪華に仕上げるのはいかが? わしも薪割りとか火起こしとかで汗をかきますぞ。 |
||
538:
匿名
[2011-04-14 18:13:15]
すいとんって…
すいとんの材料になる備蓄は水だけだと思います。備蓄の内容も議事録で公開されてますよね。 |
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539:
匿名
[2011-04-14 23:27:51]
537さんが言いたかったのはおそらくリゾットのことです。
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540:
匿名
[2011-04-14 23:30:31]
ついでに。
私はむしろすいとんを食べたいです。 非常によいアイデアだと思えます。おのおの家庭の”飯友”(めしとも)持参で集まれば楽しそうです。 |
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by 管理担当
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