アデニウム吉祥寺 住民掲示板@その１

[入居済み住民さん]

アデニウム吉祥寺にくる前に、別のマンションに住んでいましたが、
そのマンションの管理レベルと比較すると、アデニウム吉祥寺の管理レベルが低さには遺憾です。（見回りの頻度、清掃レベル、等）

原因の１つには、管理人の意識の差があると思います。
2つ目は管理会社そのものの体質があると思います。

今後は、対応はそろそろ具体的に検討する方が良さそうだと
思っておりますが、皆様いかがでしょうか？

[101: マンション住民さん]

無断駐車はいけないって事がわからない人もいるみたいなので
とりあえず管理人に相談するのもいいかもしれません。
違法駐車をしないでくださいってチラシを作って
ポストにいれてもらうとか。
直接注意とかして、事件が起きると怖いので（冗談じゃなく・・・）
管理人さん、管理会社さんに働いてもらいましょう。

[102: 匿名さん]

私は出来れば直接言いたいですね。
管理人さんに言うとなかなからちがあかないので。
直接言ったほうがより高圧的にいえるので相手へのダメージは相当あるので、二度としないようになると思います。
私は実際お隣様へ怒鳴りに行っていますけど、その後何もあたりざわりはありませんでしたよ。

[103: マンション住民さん]

＞管理人さんに言うとなかなからちがあかないので。

っていうのは、そのとおりですね。
管理人には、何の権限も無く、自立的に判断して動くことが出来ないようです
そのこと自体が問題ですが、要は管理人はただの置き物と同様って事。

理由は、管理人の契約形態にあります。契約関係としては

アデニウム吉祥寺管理組合
　　　　↓
　　ジェイコムス
　　　　↓
　ライフコンシェルジュ（？）※社名はウル覚えだけど。。

というように、ジェイコムスの下請けから派遣されてきている人です
したがって、何かあっても判断せずにジェイコムスにエスカレーションです。
その判断をジェイコムスがして、ライフコンシェルジュに指示が行き
その指示で管理人が動きます。
ライフコンシェルジュからはジェイコムスに色々とエスカレーションを
しているようですが、ジェイコムス自体もノラリクラリで反応が遅いようで。。。

悪循環ですよ。。。管理会社変えないと、よくならないですねこれは。。

[104: マンション住民さん]

今、いったいアデニウム吉祥寺の管理人は誰なんでしょうか？
顔がみえません。
変わったならちゃんと住人に知らせるべきです。
ちゃうか？

会社の人の都合で入れ替わった事への報告を住人にすべきだろ？
ふざけるな。もう、何ヶ月たってるんだ。

以前は、エントランスを出る時にいってらっしゃいなど声をかけてくれたり心優しい人いたのに・・・

別にそれがどうのじゃないのですが・・・基本だよ。

今ではエントランスを中心に何かやってるようで人が通ってもおかまいなしに’ふざけるな’って感じです。
あいさつぐらい・・せい。

管理費からあなた方の給与でてんだろ。
随分モラルが落ちました。

このマンションは後悔しています。
窓口に座ってるな・・
体動かしマンションの負を入居のころの健全な状態にしろ。
駐車違反なんか見て見ぬさせるな・・管理人さんしっかりせいよ。
給与もらってるんだろ？
仕事せんと管理費払ってやらんぞ。

管理イコールマンションの売買の値に比例します。

今にくるぞ。

[105: マンション住民さん]

とにかくここの管理は管理と呼べる代物じゃない。
管理室にいるのは単なる窓口受付係り。
何も知らないし、何もやる気がない。
夏に発生したの池の藻はほったらかし。おまけに最近じゃ白いカビみたいなのがコリドー横の流れに大量発生。
過去２０年以上様々なマンションに住んできたがここは最悪。
極論すれば、どこでもいいから管理会社を変えた方が良い。
どこに変えても今よりひどいことにはならない。
臨時総会でも早急に開いて管理会社を変えないと、資産価値が暴落して大変なことになる。

[106: マンション住民さん]

理事会 -> 管理会社 -> 派遣（下請け）

という構図でも上手くいく可能性はあるのかな。。。。

今の状態では、下請けは管理会社に言われないと動けない様なので。。。

[107: マンション住民さん]

１０６さん、おっしゃることはごもっともです。
ただ、マトモなところであれば、通常管理会社は「理事会 -> 管理会社 -> 派遣（下請け）」ではなく、自前の管理員を配置しています。
この場合当然管理員はそのマンションとことを熟知しています。

ただ最近は管理員の派遣会社があって、そこから契約で送り込まれる管理員もいます。当然この派遣管理員は単なるアルバイトですから、送り込まれたマンションンのことは何も知りませんし知ろうともしません。
日がな受付に座って勤務時間が終わるのを待つだけです。

大手といわれるところでも、この派遣会社は利用していますが、自前の管理員が突如休んだ時などに代行で使うケースがほとんどで、常時この派遣管理員を使うということはありません。

ジョイントがこういう管理方式を採用しているということは、管理丸投げで自前の管理員がほとんどいないということの裏返しでしょう。
早急に少しはマトモな管理会に変える必要があるでしょうね。

[108: マンション住民さん]

「理事会−管理会社」の関係と共に、「住民−理事会」の関係も大切。
これまでは、ここのコミュニケーションも少ないように思います。
管理会社から管理組合（理事長）宛に毎月の業務報告が出されていて、
その中で各種懸案事項の進捗報告もされているはず（？）ですので、
そういった毎月の業務報告を各戸に配布するなどすることで、
住民の不安や不満も少しは解消されるように思います。
もしかして、私が見ていないだけでしたら、ゴメンナサイ。

[109: マンション住民さん]

管理人って下請け会社の人だっだんですか？全然知りませんでした。今更ながら驚きです。だからって日常の業務を怠る（やらない）理由にはなりませんよね。

[110: マンション住人さん]

一階が売りに出されましたね。びっくりです。転勤でしょうかね。

[111: マンション住民さん]

>>110
このお部屋、入居早々に賃貸で出てた部屋ですよね。
借り手がつかなくて、売却にしたのでしょうか？

[112: マンション住民さん]

管理会社のひどさもあるけど、下請け会社（ライフコンシェルジュって言うのですか？）も話にならないんじゃないですか。管理会社は下請けに日常の管理業務を委託しているって事ですよね。当然我々の管理費の一部は下請け会社に渡っている訳で日常の管理業務をしないと言うのは下請け会社の管理会社に対する契約不履行って事にはなりませんか。きちんと仕事をする下請け会社だってある筈だし、ライフコンシェルジュ？を切って別の下請けに委託させると言うのも方法なのではないでしょうか。

[113: マンション住民さん]

洗面所の水道が臭いませんか？
ガラスのコップに汲んでみると不純物がたくさん浮遊してるんですけど・・・
みなさんも確認してみてくださいよ。

[114: マンション住民さん]

私は特に管理に不満はありません。快適ですよ？台所や風呂の排水速度が遅くなってきてないか？とは思いますが管理とは別でしょうね。
強いて言えば郵便受けの横にゴミ箱欲しいですね。要らない郵便その場で捨てる用に。
ところで構造的に無理なのかもしれませんが駐車場に屋根あったらいいなぁ・・・。駐車場についてはきっと雪のシーズンになったら色々問題続発するかもですね。門が開かない！とか。

[115: マンション住民さん]

最初から住むつもりで購入した家ではないですから、売却に踏み切りました。投資が・・早く売却したほうが得策と考えました。
所詮、新川ですよ。
バスで通勤ですか？
本数もあってもなくても不便きわまりないです。
住むにはあまりいいとは思っていません。
売却なら今だと思い踏み切りました。

[116: マンション住民さん]

駅は遠い方なんですかね？大学も社会人になってからも車通学、通勤で駅からの距離を気にして購入しませんでした。でも最近電車通勤もするようになったんですが、バス停近いし必ず座れてるし三鷹から始発で座るんで通勤中ひたすらぬくぬくだし、遅くまで寝れて乗ってからも寝れて、車より楽チンかもです。タバコ吸って音楽ガンガンかけてメシ食いながら行きたい時は車出勤してますが。駅に近いと電車はもっと楽なんでしょうが住むにはうるさそうだし車通勤の際は帰るとき混みそうだし、一長一短なんでしょうね。私の生活スタイルであればここはとても快適です。

[117: マンション住民さん]

あ！ただ不便に思ったことひとつあった！
忘年会で終電近くで帰ったとき！バスってあんなに早く終わるんですね！
タクシーもつかまらなくて、駅近いといいなと思った。

[118: マンション住民さん]

>>115
ここを投資目的で購入するあなたの気持ちが分からない。
ご自分でも分かっているようですが、駅遠でバス便の中古を高値で買う人がいるのでしょうか。
まあ頑張って言い値で売ってください。
おそらくその価格では売れず、損するだけでしょうがね。

[119: マンション住民さん]

>>115

投資にお詳しいようですが、利益は幾ら出たのでしょうか？

[120: マンション住民さん]

>>119
まだ売れてないのだから、利益なんて出てないでしょう。

[121: マンション住人さん]

近くに住むものです。近隣なので、たまにのぞいたりします。新川位でしたら、駅からの距離も極端な遠くなく、いいかと思いますよ。都心にも電車で遠くないですし。奥地で、駅からさらにバスで奥地の場所でしたら、人気ないかと思いますが。外観もいいですし、いい場所だと思いますよ。ただ、中古物件ですと、売値もかなり下がるので。もうかると思うのはないかと思いますが。多分、住んでからの住み心地が悪かったのでしょうね。掲示板見てますと、管理面で多少問題がある感じです。あくまでも掲示板を見てだけの感想なんで御免なさい。

[122: マンション住民さん]

質問させてください。
この間６ヶ月点検がありましたが、１年点検みたいなものはあるのでしょうか？？？

[123: マンション住民さん]

住み心地って人それぞれですからね〜。
なんともいえないです。
駅からの距離とかも、人によって考えがかわるし。
ごみの回収とかはいいので住み心地はわるくないんですが
管理はもう少しがんばってほしいな。
私的にはマンションの箱じたいにはとっても満足してます。
五洋建設さんも悪くない気がする。
６ヵ月点検のときも親切でしたし。

しかし、文句ばかり言っていて住民の方も何にもしてないとも思います。
集会もないし。
例えば、去年くばられた報告書の水の藻の清掃の件とかだと
臨時の清掃一回に付き○円。毎月の清掃は○円かかるとか。（金額伏せました）
年間や10年間で考えるとけっこうな額です。
ボランティアで行うとか色々やれば、お金も浮くし、文句ばかり言うより健康的です。
そのお金でなにかイベントを行うとか、そういうのもありじゃないでしょうか。

やりたくない人も当然いるとは思いますが、住民で出来る事はやりたいです。
何かできないもんでしょうか？
管理会社や管理人と協力してやったりすれば、もっと働いてくれるかもしれませんよ。

[124: マンション住民さん]

管理会社が腐ってると、物件（資産）価値うんぬん以前に、住み心地とうい観点で相当致命的だとおもいます。
お隣のベルディオは管理会社が相当しっかりしてると聞きました。
まあ、実際に毎日見ている訳ではないので（たまに遊びに行きますが）どの程度のレベルなのかは分かりませんが、
このマンションよりは確実に綺麗に管理されている事は否めません。。というよりか、少なくともここよりかは平和そうです。。
そうは言ってもこのマンションを気に入っているので、なんとか管理会社を変えれるように努力したいですね。

[125: 住民さんＡ]

今週号の週刊ダイ●モンドに、マンション管理会社の満足度ランキングが載ってます。
悲しいかな、Ｊ・●ＯＭＳは評価点が３４．３点（１００点満点）で、掲載９２社中９１位というものでした。

あまりにも低いランキングですが、なるほどなと頷けるのが悲しいやら、情けないやらで・・・
管理会社の変更を、マジで検討してみてもいいんじゃないでしょうか？

ちなみに、ベルディオさんのところはわかりませんが、長谷工コミュニティは７５．５点で６位でした。

[126: マンション住民さん]

次期総会で管理会社変更について提言しましょうよ。
今朝の火災警報の誤報に迅速に対応をしてくれないような会社ですよ。

[127: マンション住民さん]

次期総会での提言に賛同します。雪が降ったときも中庭の通路の雪かきすら自発的にできない管理人なんて信じられません。変更の覚悟をもって改善要求をつきつけ、それでも管理体制を変える姿勢が見られないならばどーしようもありません。これだけ池やら緑の手入れをしなければならないマンションです。しっかりしたところに本気でやってもらいたいです。

[129: 入居済みさん]

ハードはとても良いですからね、管理会社は簡単に変えることができます。さっさと行きましょう。ＧＯ！　総会はいつ？

[130: マンション住民さん]

そうなんですよ
マンションのつくりはとってもいいんですよ。
五洋さんはしっかり仕事してます。
しかしJCOMすげーな。
９２社中９１位って！！衝撃。。。
総会もちゃんとやってくれるのかな？

[131: マンション住民さん]

週刊ダイ●モンドのマンション管理会社の満足度ランキングみました。
愕然としましたね。。
ちなみに、ベルディオさんのところは、「近鉄住宅管理」が管理会社のようですが、
ランキングではなんと2位でしたよ。。
124さんの印象も間違いではないようですね。。

[132: たまにお邪魔する者です]

アデニウムには親戚が住んでいるのでたまに出掛けます。
確かにハードは良く出来ていて羨ましいです。
ただ管理に関しては？？？です。ダイアモンド誌の評価を見るまでもなく、実際に親戚に聞いてみたりこの掲示板でのご意見を伺う限り、管理会社は最低限のこともやっていないようですね。

私も現在マンションに住んでいますが、その管理体制はアデニウムとは雲泥の差です。
管理員は住民の要望には迅速に対応するし、日に何度もマンション内を巡回して不具合箇所がないか、ゴミなどが落ちていないか、規約に違反して私有物を廊下などに置いていないか、あるいは不審者がいないかなど、痒いところに手が届くような管理が行なわれています。管理費も平米単価はアデニウムとほとんど変わりません。
ちなみに管理会社はダイアモンド誌でベスト１０に入っている会社です。

アデニウムの管理人さんは、そもそも１０時から始めて６時にはお終い。その間も昼には１時間休みで窓口クローズ。毎週○曜日は完全に休みで管理員不在。これではまともな住民対応なんて出来ないでしょう。
私のマンションでは管理室は朝８時から夜８時まで。しかも年末年始以外は休みなんてありません。その年末年始も警備会社が代行で常駐します。もちろん管理員自体には毎週休みがありますが、その日は別の管理員が勤務します。

住人や理事会がおとなしいと一般的に管理会社は高額な業務委託費だけ取って出来るだけ手を抜こうとします。カモにされないよう注意した方が良いでしょう。
このままでは恐らくそう時間を置かずに資産価値の低下が始まると思います。もう始まっているかもしれません。せっかく素晴らしいハードがあるのにもったいないです。
廊下などでほとんどの住民の方は挨拶されるし、管理さえ改善すれば素晴らしいマンションになるのではないでしょうか。

ただ管理会社の変更は新しい業者選定も含めて事前に理事会で検討しなければなりませんし、総会に向けての議案化も必要ですので、まず理事会を動かさないことには何も始まりません。また管理会社との業務委託契約書に記載されている解約条項も見ておいた方が良いでしょう。ここで巧妙に縛りが入っている場合もあります。いずれにせよ変更には時間がかかりますし現管理会社の抵抗も出てくるでしょう。

[133: 住民さんＡ]

132さん
うらやましいです。
まったく反論できません。
200世帯以上のマンションなら24時間有人管理（警備員含む）も可能なはず
なんですけどね。
例えば違法駐車している車とか
前のマンションでは２４時間管理の警備員が車にロックして
動けないようにして次の日管理人に注意してもらうような事を
普通にしてくれてました。
バイクも動かしてくれたり、通報してくれたり。
あとマンションのドアがあきっぱになっているとかかなり注意して見回りしてくれてました。
アデニウムかなり開けっ放しなんですよ！！
前に川崎であった子供投げ落とし事件とか思い出すと怖くなります。
ハードはみんなに自慢できるいいマンションです！！
なんとか管理も自慢できるようになりたいです！！

[134: マンション住民さん]

ここの管理体制にはあきれるばかりですが、ここはJ・COMSの下請け会社が管理しているんですよね？管理会社の変更は勿論の事、雪の日に雪掻きするしない下請け会社を切る様にしないといけないのでは？管理室でヌクヌクと只一日が終わるのを待っている管理人ならぬ受付係は絶対排除したいです。なんでこんな輩に我々の管理費から給料が支払いされなければいけないのでしょうか。

[135: マンション住民さん]

なんだかまた管理人が変わったみたいですね。感じの悪い管理人でした。本当に嫌です。次の総会っていつなんでしょうか。

[136: マンション住民さん]

人それぞれ感じ方など違うと思われます。例えば自分がものすごい大役を任されてハラハラドキドキした時に限って何かのトラブルに巻き込まれたり・・・そんなことって生きていくうえで必ず遭遇すると思いますよね。だからってべつに誰の味方とかではないのですが、管理会社もそれなりに一生懸命なんじゃないでしょうかね。私が見る限りでは最近池もかなり綺麗になって池電球も以前より待遇が早くなったような気がします。あれって管理会社が巡回してどうのっていうより管理人さんがきちんと手配してくれてるからなんじゃないですかね。長靴はいて網持ってこの寒い中一生懸命やってくれてるなと。まあ人それぞれですけどね。

[137: マンション住民さん]

初期に比べたら、間違いなく良くなっています。まあ、最初がひど過ぎただけかもしれませんけど。

[138: マンション住民さん]

No.136さん、私も同感です。
ドアの開けっ放しの件は、管理人任せでなく住民ひとりひとりがしっかり閉めるべきです。
ただ火災ベルの件など緊急時の対応、フォローをしっかりしてもらいたいなという印象はあります。

[139: マンション住民さん]

下を見れば幾らでも比較対象は在ります。

良くはなったと言え、悪い時期と比べればです。（相対的

さすがに、雑誌などで客観的な順位付け下位な所に、お金を払うのはもったいない。
安かろう悪かろう、でもないし。。。

これが、企業　対　企業なら即座に他社に変更してますよ。
個人の集合　対　企業だと意見をまとめるのが大変なだけで、本質は変わらないと
思います。

[140: マンション住民さん]

ジョイントコーポレーションは単発で良い物件を作ってはいますが、系列の管理会社（JCOMS）までは手が回ってないってことですかね。管理を下請けに出してるとか、事情は色々あるでしょうが、ダイヤモンドのランキングしかり、管理の実態もしかり、管理会社を変えたら良くなるというのも事実かも知れませんね。理事会の方々にも、検討課題にしてもらいたいです。

[141: マンション住民さん]

管理会社の評判などをネットで調べてみましたが、良いところはないですね。何となく、納得してしまいます。結構多かったのが、下請け含めて、マンションの担当になった常駐の管理担当者次第ではないかという意見。アデニウムも管理人さんは既に何人も変わりましたが、色々でしたよね。住民とピントのあう良い管理人さんが来たら、キッチリと抱え込んでおきたいです。

[142: マンション住民さん]

No.141さんのおっしゃる通りっ！！新しい管理人になると、また代わり、また新規で来るとまたまた代わり・・・。いろんな人いましたけど、我々住民の目を気にしてか池のごみ取ったりしているのは見てましたけど、ただねぇ〜、上っ面だけ取ってるって感じでそれはまるで暇つぶしのようにも見えました。でも今いる管理人は自ら池の中に入って何とか綺麗にしてあげたいっていう姿勢が私にはすごく伝わってくるんですよ。話したことありますけどすっごく感じのいい人だし、やめないで続けてほしいものです。

[143: マンション住民さん]

管理人さんって数人いませんか?
曜日によってちがうのかな。。。

皆さんはどの方の事をおっしゃっているのでしょうか。。。

[144: マンション住民さん]

JCOMの人と管理人さんがいるようです。
危機感があるのかな？

[145: マンション住民さん]

庭の木々がつぼみをつけています。木々の名前はわかりませんが、暖かくなってきたので、もうすぐ花が咲くようです。結構、庭を気に入っているので、楽しみです。ゴールデンウイーク頃には、色々な花が咲くでしょう。

[146: マンション住民さん]

昨日一昨日いた爺管理人・・・
あの爺管理人無愛想すぎる。。。だからわたし入り口入る時も
管理人室見ないんです。。。あの顔見るだけでむかつくから。。。
何とかしてＪＣＯＭっ！。。。

[147: マンション住民さん]

今日はじめて、新しい管理人さんと話をしました。
爺さんではなかったですね、まだ30〜40代ぐらいでした。
感じはよかったですよ。
ポストのちかくに不要なチラシなどを捨てられるゴミ箱を設置してくださいと
希望したら、検討しますとのことでした。
アデニウムを売れ売れって三○のリハウスさんとかのチラシが
毎日毎日入っていて、正直ごみになるんですよね。
ゴミ箱あるとよくないですか？

[148: マンション住民さん]

ゴミ箱賛成です。
いらないチラシけっこうありますもんね。

[149: マンション住民さん]

最近やたらと池の掃除してますね。あれってパフオーマンスですよね。とりあえず目立つ所はやっとけって感じで。今いる管理人さんて雪の降った日と同じ管理人さんですよね。雪かきはしない、でも池の掃除はする。何なんでしょうかね？おかしいですよ、絶対。池の掃除より雪かきの方が大切でしょ。

[150: マンション住民さん]

管理人さんの件で意見が続いているので、、
追加で意見です。

管理人さんは下請けであっても変更で質が変わるというのは管理会社として
どうか、、と疑問に思うとこあります。
そこらへんのマニュアル徹底してもらいたいものです。

あと、このぐらい大規模なマンションだと２４時間有人管理というのが普通では
ないでしょうか？
実際、仕事で夜中（３時すぎ）に帰宅する機会が多いのですが、時々ロビーで
寝ている方がいらっしゃいます（同じ方）。防犯上気になり
管理会社にその都度連絡していましたが、「外部の方ではないので、、」という
返答を頂き、注意しなかったのか、そのあとも何度か見かけました。

こういった問題に対処する意味でも、管理会社変更の際に２４時間管理についても
検討してみるのが良いかと思いますがいかがでしょうか？