BEACON Tower Residence PART 3

[住人]

BEACON Tower Residence 住民専用
有意義な投稿をお願いします！

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48299/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[1170: マンション住民さん]

>>1166さん。
>>963さんのコメントも参照してください。

[1171: 匿名さん]

部外者ですが、理事会の議事録が配布されないって変ですね。
うちは理事会後、一週間程度で理事が押印した詳細なコピーが各戸に配布されてますよ。

規模的には、こちらよりちょっと大きい世帯数ですが、それが普通だと思います。

[1172: マンション住民さん]

>自分の家に荷物を運んでくれる方に駐車スペースを確保するのは当たり前のことだと思います。
貴方の車を売却し、貴方が借りている駐車スペースを宅配業者に無償提供したらいかがですか。
それなら他の住民も、なにより貴方が大満足なのではないでしょうか。

[1173: マンション住民さん]

1132ですが、私は理事ではありません。

>管理会社が変わったからといって　理事の権限を振りかざすかたがいれば、
>新しい管理会社と同じようないざこざを起こすのではないかと思います。

もしビラが真実ならそうかもしれませんね。でもそれは事実確認したのでしょうか？
もし事実確認したとして、解任騒ぎになれば更にいざこざが起きるのでは無いかも心配です。
志や意に反して理事を解任されたとなれば、少なからず行動力はありそうですから。。。

それとも価値観や利害が相反する住民は締め出せば良いと考えているのでしょうか？
そもそも不適切な方と契約をしたのであれば、売主にも多少なりとも責任があると思います。
さまざまな観点で検証が必要かと思います。

たとえば私の疑問は以下のような点ですが、お答えいただける方はいらっしゃいますか？

①清掃員はなぜ総会の開催を知りえたのか？その方は実在しているのか？
②なぜその清掃員の方がビラを配る行動に出る必要があるのか？その動機は何か？
③三井に変えるデメリットは何か？この状況で大成に引き続き管理してもらうメリットは何か？
④この掲示板で管理内容を維持した費用削減に反対したり、間髪おかず解任規約が引用されたりする不自然さは何か？

「住民のほとんどは清掃員、警備員、レセプション、カフェの対応に満足していたでしょう。 」
「業者さんにも使用させないというのは、どういったものなのか植栽理事さんの意図が知りたい。 」
「路上駐車（あるいは　問題の理事と思われる方の書き込みによれば　”停車”）を強要している」
「理事本人と思われる方の書き込みがあまりにも威圧的でとても不快を覚えます。」

思い込みで判断が偏りすぎていませんか？それとも意図的なのでしょうか？

天邪鬼な言い方をすれば、施設に十分な駐車施設が用意されていないからと言って、
勝手な判断で駐車違反を行ったものの責任を施設運営者が問われることはありません。
まして安価な駐車サービスを用意しているのですから、なぜそれを利用しないのでしょうか？
さらに言えば、設計会社はトラブルが出ることを承知でなぜ業者用の車止めを作らなかったの
でしょうか？

検討版でデベの方が書き込みをしていたのは事実です。大成かどうか質問に答えてください。

[1174: 非住民]

すごい勢いで書き込まれてるので、来て見たけど、

こんな場でする話題か？

自分たちの資産価値を落としてるようにしか見えない。

[1175: マンション住民☆]

私は、このマンションに引っ越すときに自分の引っ越し車両がどこに止まるのだろうと心配していません。
だってそのスペースは明確に確保されていたから。業者反対の人もそうでしょう？
ここに車を止めるのはあり得ないなぁと思いながら自分の荷物を運ばせたのでしょうか？

だから、引っ越しで使っていたスペースが、なぜ突然業者ＮＧになるのか分かりません。
何かに明記されていたいたわけではないですが、そこはそうして使われる場所だと思っていました。

それに、オフィスに届くような書類ではなく、
生鮮食品や出前のようなものも運ばれる住宅とオフィスを同列に並べることは少し違うのではないですか？

また、以前のオフィスならまだしも、今建っているオフィスビルの多くは、
規模に応じて、荷ほどきの場所くらい確保していると思いますよ。

よそのビルが宅配業者のことまでは考慮できていないのだから、うちが考慮する必要はないという
低い基準に合わせる必要はないでしょう。

よそはよそ、うちはうちです。

[1176: マンション住民さん]

業者の好き勝手な駐車を容認すべきではないし、路上駐車も容認すべきではない。
コインパーキングに停め、安全に当マンション内に荷物を運び入れる、といった他所でもやっている当たり前のことをやる。
それだけ。

それが可哀想だと思う人がいるのであれば、
>貴方の車を売却し、貴方が借りている駐車スペースを宅配業者に無償提供したら
よいのではないか。

これで本件はファイナルアンサーとさせて頂きたい。

[1177: マンション住民さん]

このマンションの共用部分の維持に一銭の金も落としていない業者が無料で停められるのなら、俺こそ停める権利はあるよね。
これから改めて「正式に」開放して下さい。
私も当然の権利として駐車させてもらいます。

[1178: 住民さんＡ]

なぜここまで業者に遜る輩が多いのか。

よそはよそ、うちはうちです。

と言うのなら、ウチはビジネスライクに付き合うべきです。
業者遜る謂れはありません。

非住民の書き込みなら別ですが。

[1179: 住民さんＡ]

1175なんてどう考えても業者としか思えない立ち位置と生々しさ。
しくじったね。

[1180: 住民さんＡ]

連投スマン。
もう一つ可能性があった。
生協関係者ならありえる。

[1181: マンション住人さん]

荒れてしまいしたね。。

それぞれの意見も判りますが、話の本質が変わってしまっているので、ここは冷静にいきましょう。

[1182: マンション住民さん]

Beaconの駐車サービスを利用すればいいし、埋まってればイオンのtimesに駐車すればいいと思う。
どちらも無理なら迷惑にならないよういつでも車を動かせるように2名体制で配達・停車すればいい。

こんなに代替案があるのに、どうして理事を非難するの？しかも管理の徹底を指示したのは
理事じゃない可能性だって高いんだよ？おかしなことばかり言うからネガさえ寄ってくる。
大成は消えてほしい。

[1183: マンション住民さん]

なるほどね・・・。
この熱さ、驚くような優しい心、仲間内の宗○的な繋がりだと捉えると、確かに理解できる。
生協関係者の可能性は大だな。
もしや理事糾弾もそこから・・・か。
ポスティングすら清掃員なのかどうか。

[1184: マンション住民☆]

車寄せの部分の運用が今の状態が最適だと思っていらっしゃる方がこれほどおられて驚きました。
誰かの暴走ではなく、結構な数の賛成票の上の正しい運用だったようですね。。。

私は車を持っていないので駐車場を貸してあげることもできないし、
チェーンゲートに1日つきっきりで開けてあげる事もできないです。

オフィスでできることがなぜここでできないのか、納得していただけるよううまく説明もできません。

ただ、業者ではなく住民です。
また、理事及びこの運用を批判しているのではありません。

こうした方がもっと良くなるのではないですか？という気持ちからの意見です。
ただ、自分が思う『良い』と、多くの皆さんの思う『良い』が違うなら仕方ないです。

次の総会では、そういう意見の違いが、建設的に話会えるといいですね。

[1185: このマンション住民さん]

>例えば、問題点10の竣工引渡書類一式の引渡がされていないとあります。
>これが既に書類保管室にあり、必要なときにはいつでも閲覧できるが、
>引渡書類へのサイン等の手続きをしていない状態なのか、
>書類そのものが保管室にない状態なのかで、全く受け取り方が違います。

そのどちらであっても、引渡しをしない理由が本当に全く理解できません。
修繕に必要な構造等の設計書であれば、管理会社の変更を強行阻止しようと
しているとしか思えませんし、たとえば預金口座情報などが含まれていると
したら不正さえ疑われます。


>マンション管理に置き換えれば、独立系管理会社が受託マンションの工事履歴や部品提供を求めた際、系列でないことを理由に拒まれることに等しい。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20100604p4000p4.html

>　ここで突然だが、読者の皆さんに質問だ。ご自宅マンションの管理費等を収納している銀行口座の名義が誰になっているか、ご存じだろうか？　また、その口座の通帳と印鑑はどこに保管されているか、誰が管理しているのか、お答えいただきたい。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20090529p4000p4.html

[1186: 匿名さん]

どちらの肩を持つわけではありませんが、理事会や総会を経ていないのなら、
ルールの徹底を管理会社にお願いしただけで、ルールを変更したわけではない
と理解しているんだと思います。

車止めに関して管理規約上一時駐車可能な記載はありますか？それは事実確認
できるのですから勝手な推測で扇動する前に、まずはできることからはじめませんか？

[1188: マンション住民さん]

1186さん

目からうろこの盲点でした。運用ルールの変更は理事会で承認されておらず理事の暴走と煽る発言が続いていたので、それは問題と感じていたのですが事実誤認で、そもそも今までの運用管理に問題あったのかもしれませんね！

923さん「なんでも管理組合の方で異常にうるさい方がいるらしいですよ。」
930さん「一部の異常にうるさい輩が管理組合に立候補。 」
932さん「ここの理事会と管理組合は、これまでのやり取りを見ていて少々強引な気がします。」
946さん「ここで議論になってしまう様な結果を招いているのは大成サービスの責任ではないと思います。決定したのは理事会だし、経過から結果を知らせるかは理事会の判断でしょう。 」
982さん「今回の総会で変わった一部の理事の方針でこうなってるんですよ」
1050さん「管理会社を変える前に　その理事を変えないと駄目ってことなのではないでしょうか。」
1053さん「その理事さんのことは私も以前より大成サービスさんから色々と聞いていましたが、本当に大変なようです。」
1054さん「車止めの規則が変わったのは理事の方が決めたのでしょうか？ 住民の意見を聞かずに規則を勝手に変える権限が理事にあるとは知りませんでした... 」
1056さん「暴走理事を理事会だけでは止められないなら、住民みなでとめないとならないですね。 」
1073さん「マンション住人のなかにとんでも無い発言をする方が居るのは最近気づきました。それは理事の中の一人だったのかも知れませんね。」
1076さん「普通に考えたらそうなのですが、あの理事は停車もさせませんよ(笑) 」
1083さん「その方が次の理事長になると言っているようですし、私個人としてはそちらの方がとても怖いです。 」
1084さん「私も理事は良識のある方にやってもらいたいです。 」
1146さん「車寄せの件は理事会の決定事項ではないようですよ。」
1150さん「私も車寄せの件は理事会の決定ではなく、ある一名の理事の指示で、急遽決まったことだと聞きました。 」
1163さん「また、これまでOKだったのに誰のNGかも判らないまま突然ダメになっていること自体、おかしなことではないかと思います。」
1151さん「車寄せの運用変更が　理事会の決定ではないのであれば、大問題。特定の理事の独裁政権なんて　おかしいです。 」

と非難の嵐ですが、そもそも

919さん「「理事会で決まりましたので！！」と守衛の方に厳しく迫られました。」

とあります。掲示板で噂話をしているより理事長に聞くのが早そうです。今回の顛末も
一緒に聞ければいいですね。

[1189: マンション住民さん]

車寄せの件いろいろな意見があるようですね。
近々大物家具が届くのですが、道路での作業、危険で嫌だなぁと思うのと
コインパークの意見がありましたが近くにありますか？
あったとしても大物家具をそこから運んでくるなんてちょっと....
と思ってしまいます。
皆さんがどれくらいの認識でいるのか総会できちんと認識したいと思います。

[1190: マンション住民さん]

そうなんです！
だから、７日に出席しますと言っているのです。
自分で確かめるしかない。